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Nouvelle polémique sur une couverture de journal

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Manumax

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Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
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Guaino et le racisme : "Il faut raison garder"

À 5 min 40 :

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Vous le saviez qu'un élu de l'UMP a été poignardé 3 fois dans le dos lors des commémorations du 11 nov. ?

"Le député-maire UMP de Châteaurenard (Bouches-du-Rhône) et deux autres personnes ont été blessés à coups de couteaux lundi lors des cérémonies du 11 Novembre."

http://www.metronews.fr/marseille/chateaurenard-bouches-du-rhone-le-depute-maire-bernard-reynes-ump-poignarde-en-pleine-ceremonie-du-11-novembre/mmkk!4CqnPdv8weZts/

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Chut la république est en danger sur les symboles bien-pensants, pas sur les tentatives de meurtres.

On dira que c'est un fou :

Député UMP poignardé : l'agresseur avait une "parfaite responsabilité" de ses actes

http://www.rtl.fr/actualites/info/article/depute-ump-poignarde-l-agresseur-avait-une-parfaite-responsabilite-de-ses-actes-7766703556

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Invité tapioka
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Invité tapioka
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A l'occasion de cette affaire, on assiste à un déferlement d'âneries du côté de ceux qui soutiennent cette couverture.

Et puis c'est là que je me rends compte que chaque jour de plus en plus de français se sont transformés littéralement en âne!

Par troupeaux entiers ils sont enfin sortis du bois, pour éructer leur haine, et se vautrer dans la fange du racisme!

Mais ma plus grande stupeur, c'est face à leur nombre toujours plus important, une véritable génération SPONTANEE!

Et là je comprends mieux pourquoi y a rien qui bouge en France depuis des années! Et j'avoue je ne suis pas rassuré pour l'avenir!

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Invité Out of Paprika
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Invité Out of Paprika
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Tu peux déjà commencer par visionner son film "Métastases" et son spectacle "rendez nous jesus" pour voir à quel point il arrive à se foutre de la gueule des noirs, yabon banania & co.

Et après on en reparle.

Bah j'ai bien essayé mais je n'ai pas tenu 5 mn ; pourtant je suis bon public, vraiment.

Je préfère ta musique, tiens, et de loin :D

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Invité Frankygoztovalhalla
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Invité Frankygoztovalhalla
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Allons allons, monsieur Bruit, il ne vous aura pas échappé qu'il s'agissait d'humour ?

Tenez, je vous remets ma diatribe :

Moi aussi : ça aurait de la gueule, surtout s'il devait se retrouver, face à ses copains de Minute, à défendre Christiane Taubira.

Mais il est vrai qu'il est aussi copain avec Carlos, qui un beau jour fit sauter les locaux de Minute, donc ce serait compliqué pour ce pauvre Dieudonné : les cordons commenceraient à se toucher dans sa tête, il en oublierait d'avoir la banane. Mais il est vrai qu'il préfère les ananas.

Et puis Taubira lui rappellerait qu'en 2001, le 21 mai pour être précis, une loi dont elle était la rapporteure instituait la reconnaissance comme crime contre l'humanité de la traite et de l'esclavage. Et là, le Dieudo, il se rendrait compte qu'il raconte des grosses conneries dans certains de ses sketchs. En particulier quand il raconte que "crime contre l'humanité" est synonyme de Shoah, et seulement de cela, du point de vue du droit français.

C'est le problème avec Dieudonné : on ne peut pas toujours dire de lui qu'il soit malin comme un singe.

L'humour ? On peut tout dire sous couvert de l'humour, n'est-ce pas ? Huhuhu.

Quand Dieudonné, dans le sketch plus bas, raconte n'importe quoi sur le "crime contre l'humanité" car il a l'air de ne pas connaître la "Loi Taubira" de 2001, ça ne vous dérange aucunement, alors pourquoi vous énerver contre moi ? Je suis pourtant innocent comme l'agneau qui vient de naître, et qu'on égorgera un jour pour l'aïd...

Ouais et pis Dieudonné s'est présenté à Dreux contre le FN et le parrain de son fils c'est Le Pen, alors t'as vu hein... :mouai: Et pis Soral a descendu Dieudonné dans son "abécédaire", t'as vu hein, pourquoi il lui parle alors ?

Et pis Dieudonné a fait des sketchs avec Semoun, hein, t'as vu hein, alors... Et pis Deudonné il a fait des quenelles avec Booba et Noah alors qu'il descend les "nègres qui bougent leur popotin sur commande", alors hein, si c'est pas contradictoire ça, hein...

Et pis Dieudonné... et pis Dieudonné... :dort:

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Invité Frankygoztovalhalla
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Invité Frankygoztovalhalla
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Ou Taubira et Dieudonné, pourquoi pas ? Comme ça on reste dans le sujet.

Dieudonné ne voulait plus être le "nègre de la communauté organisée", il voulait plus bouger le popotin et jouer le méchant copain noir à Toufik qui raye les bagnoles, ou Bocassa...

En gros il dit qu'on se foutait de sa gueule, et que ces employeurs qui se foutaient de sa gueule, c'est la "communauté organisée".

Je vois pas pourquoi Dieudonné va défendre ce qu'il doit (supposition) considérer comme la "nègresse de service" de la "communauté organisée". (quand même !).

J'ose espérer qu'il ne cherche pas la "compét' victimaire".

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Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
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Sauf qu'il est déjà dans la "compét' victimaire". Faire des sketchs où il passe sous silence que l'Etat français a reconnu comme crime contre l'humanité ce qui relève de la traite et de l'esclavage, au prétexte que l'Etat français ne reconnaitrait que la Shoah comme crime contre l'humanité, c'est faire de la "compét' victimaire". C'est peut-être même mentir pour ce faire : je ne sais s'il connaît la Loi Taubira de 2001.

D'accord alors comment tu expliques ça :

"L’Alliance internationale pour la mémoire de l’Holocauste (AIMH) composée de 31 États membres, les Nations unies et l’UNESCO ont accepté une définition universelle du négationnisme :

Un négationniste de l’Holocauste est « une personne qui doute du nombre de juifs tués, qui nie l’existence des chambres à gaz, ainsi que toute personne qui affirme que les juifs ont soutenu l’Holocauste intentionnellement, pour servir leurs propres intérêts, tels que la création de l’État d’Israël, et aussi tous ceux qui affirme que l’Holocauste est une tragédie parmi tant d’autres dans l’histoire de l’humanité»."

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Un-colloque-international-pour-reglem…

---

Il y a une réelle volonté officielle de dire que la Shoah est au dessus de tous les autres génocides et crimes contre l'humanité.

Modifié par Manumax
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Invité tapioka
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Invité tapioka
Invité tapioka Invités 0 message
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Il y a une réelle volonté officielle de dire que la Shoah est au dessus de tous les autres génocides et crimes contre l'humanité.

Je crois que tu fais une erreur d'interprétation assez fondamentale:

Il y a seulement des juifs qui se battent corps et âmes pour faire reconnaitre par tous les moyens et tous les canaux possibles. la gravité du crime qu'ils ont subis. Pour mener cette bataille, ils se sont extrêmement bien organisés, ils ont su se créer des relais puissants parmi les décideurs de ce monde et on voit seulement aujourd'hui l'aboutissement de cette lutte acharnée pour une reconnaissance officielle.

Et je constate que les allemands, ils n'ont toujours pas fini de payer............

Si les noirs et tziganes pouvaient s'organiser de manière aussi efficace que l'ont fait les juifs, je pense qu'ils pourraient aboutir aux mêmes résultats

Voilà pourquoi, dans le cas de dieudonné il dénonce les juifs mais en fait il est malade de jalousie parce qu'ils ont réussi là ou précisément les noirs échouent!

Moi j'suis quand même finalement d'accord avec cette définition du négationnisme, parce que quand même, y a toute une symbolique qui s'ajoute quand tu te mets à cramer tout un peuple.

Modifié par tapioka
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 506 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Je ne vois pas en quoi attaquer quelqu'un sur "son idéologie" ou ses "idées" seraient "moins grâves" que l'attaquer, justement de manière outrancière, en faisant le parallèle entre celles-ci et certaines "pages sombres de notre histoire".

Oui, tu ne vois pas, mais peut être que plus tard avec un peu d'ouverture d'esprit ou d'expérience tu pourras voir, c'est là qu'est la différence entre une idéologie et une origine ethnique, qui elle ne change pas. ;)

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Invité tapioka
Invités, Posté(e)
Invité tapioka
Invité tapioka Invités 0 message
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Les "noirs" n'ont pas "échoué," sinon la Loi Taubira de 2001 n'existerait pas. Mais enfin bon, doit y avoir quelque chose que je n'ai pas compris. :D

Alors ce que tu ne comprends pas, c'est que tous les efforts des juifs se sont porter sur l'objectif de faire rentrer dans les consciences individuelles toute cette horreur qui a été commise pendant la seconde guerre mondiale, donc effectivement des lois ont été votées, mais ça ne s'arrête pas là, des films ont aussi été tournés, dans le programme d'histoire ça prend une large place, il y a des mémoriaux partout, évidemment ils ont fait cracher les Etats parce que quand tu veux faire comprendre quelque chose à quelqu'un y a rien de mieux que de commencer par s'attaquer à son portefeuille etc... etc....

En revanche Malgré la loi Taubira, "dont d'ailleurs personne n'a jamais entendu parler", eh bien Taubira se retrouve en 2013 encore à se faire traiter de singe. On voit donc que voter une loi ne suffit pas à faire changer les consciences.

Mais Bon finalement moi ça me fait de la peine mais seulement pour ces gens-là, ils ont soi-disant la faculté quand ils croisent un noir de voir un singe à la place. Bizarrement moi j'ai été privé de cette faculté là certainement depuis ma naissance.

En revanche, il me faut généralement pas plus de 30s pour identifier un âne quand je l'écoute ou quand je lis ces propos! Et je trouve que ça m'est bien plus utile parce que ça me fait gagner beaucoup de temps dans la vie.

Modifié par tapioka
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
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"Malin comme un singe" est une expression hyper connue c'est comme ça

Cette expression est utilisée en tant que compliment et non d'insulte

Sauf que la référence est justement un affaire de propos racistes scandés envers la ministre. Et ce n'était pas par son fan-club.

J'invite les gens à dire de moi que je suis malin comme un singe , je ne porterai pas plainte je le jure :D

Les juges me regarderaient bien bizarrement tellement cette expression est connotée positivement et je ne suis pas assez dinde pour faire ça, j'en dirai pas autant du PS ou de Taubira qui se planque derrière son parti sans vouloir porter plainte elle -même comme une grande fifille

Y'a pas de passif derrière, si quelqu'un arrive et te dis "malin comme un singe". Tu ne peux pas comparer. Toi qui braillait comme un porc après les positions de Céline, tu fais l'autruche sur la portée de cette une qui dépasse la simple expression "malin comme un singe". Pour être sûrs, ils ont associé la banane. C'est le genre de blague à éviter après une accumulation de racisme envers elle. On joue, on gagne, et parfois on perd.

C'est parce que cette plainte soit disant pour une couverture raciste n'est qu'un prétexte car de racisme envers Taubira y'en a pas dans cette couverture

Hollande , égal à lui même dans les conneries, il en rate pas une

Faut vraiment qu'il apprenne à réfléchir avant d'agir ce mec

Si ça n'est pas une sorte d'apologie... Et puis, ça vient couronner toute une escalade de sorties racistes envers la ministre, sortie qu'on a voulu laisser couler mais qui font du tort aux noirs, puisqu'on attaque sur cette qualité. Minute servira d'exemple, surement, mais ils ne sont pas les seuls responsables de la banalisation du racisme en France.

Je disais ne pas comprendre pourquoi Taubira n'avait pas porté plainte en son nom contre l'auteur des 2 photos (Taubira et un singe) accompagné d'un texte insultant

Maintenant si tu as la réponse , éclaire moi vite

Peut-être qu'elle a voulu minimiser ces attaques en jouant l'indifférence. C'est ce qu'il m'a semblé dans sa prise de position. Sauf que c'était une erreur : ça a donné du mou aux larrons de l'allusion raciste. On voit bien que la symbolique est encore forte puisque promoteurs comme contradicteurs, on est sensible à ce registre.

Et puis, attaquer en justice une photo circulant sur le net, ça implique de s'engager dans un truc assez gros pour trouver l'auteur et les relayeurs. Ce qui en aurait fait une affaire trop médiatique. Mais je ne suis pas Taubira, elle a surement ses raisons. On n'est pas obligé d'aligner devant la loi pour chaque connerie proférée par nos concitoyens.

Maintenant , ça ne me gêne nullement de dire à un noir , si y'a des raisons pour ça , qu'il est malin comme un singe

J'ai pas de copains assez cons pour ne pas piger ce qu'est une expression qui est un compliment

Si tu veux ne prendre aucun risque, il y a "rusé comme un renard". Bien sûr, faire des blagues - même parodiquement racistes- entre potes, c'est bien différent de rebondir sur une affaire de propos raciste pour en faire une une de mauvais goût.

C'est comme de faire un apéro-pinard-saucisson en clamant benoîtement qu'il est ouvert aux musulmans, sachant que la plupart ont ces tabous alimentaires. Bref, du foutage de gueule.

Sale négre est une insulte au passage

Pas "malin comme un singe" , si un noir ou un blanc prend cette expression pour une insulte il a vraiment un problème le mec

Je vois bien un mec raciste dire à un arabe ou à un noir en guise d'insulte "t'es malin comme un singe" laugh.gif

wAHOO l'insulte laugh.gif

Nan mais Saint-Thomas, tu décontextualises toute l'histoire. :mouai: Forcément, ça n'a plus aucun sens si tu occultes le contexte. Or, c'est le contexte qui va définir l'humour. Si je traites un pote noir de macaque, il va rigoler et me traiter de face de citron bâtard. C'est un contexte amical. Si je fais ça à un noir que je ne connais pas, il va mal le prendre et je vais devoir ramer pour lui expliquer que c'était juste une boutade : le contexte n'y était pas. Si je fais une une comme celle de Minute, c'est encore moins drôle et beaucoup plus conséquent.

=========

Vous ne vous rendez pas compte que c'est vous qui le banalisez, à en parler sans arrêt même dans des cas aussi ridicules que cette couverture. A vouloir assimiler tous ceux qui font de la provocation sous forme d'humour noir (oops) ou tous ceux qui votent FN à du racisme, vous contribuez fortement à sa banalisation.

La couverture ne doit pas être attaquée parce qu'elle provient du journal Minute. Si Minute a des choses à se reprocher, alors c'est ces choses-là qu'il faut attaquer. Je ne lis pas ce journal mais s'il a fallu attendre une couverture comme celle-là pour l'attaquer, j'en déduis qu'il ne doit pas avoir tant de choses que ça à se reprocher depuis sa 1e page sur l'équipe de France en 2006, qui là pour le coup était vraiment limite.

Il y a déjà eu des plaintes. Pourquoi on attaquerait d'autres magazine et pas eux. Je trouve que la sanction (arrêt de la publication) est un peu grosse mais d'exiger un dédommagement et se prendre une leçon de morale devant la justice, ça ne fera pas de mal. Des unes de magazine ont été alignée pour moins que ça.

Pourquoi on en parle autant ? Tu n'as pas remarqué que les sorties racistes contre Taubira se sont multipliées, tout comme les injures non racistes d'ailleurs (salope, etc...) ? Doit-on faire comme sir de rien n'était ? Peut-on laisser un magazine visant justement une partie de ce public verser dans l'apologie et broder - de façon habile - sur le même thème ? En une, en plus ?

Personne n'est allé les chercher, ces sorties racistes. Elles sont là. On a beau jouer l'indifférence, ça ne fait que leur laisser du champ médiatique. Du coup, dénoncer cette mentalité et attaquer, c'est ce qui reste.

=======

Souvent les provocateurs sont des gens intelligents qui veulent faire comprendre à la masse un peu de tolérance et d'esprit critique pour ne pas se faire manipuler.

Après ça marche ou pas, c'est selon les gens de la masse...

Tu rigoles ? On est à l'heure de Twitter, du clash et du buzz à tout bout de champ pour des conneries ! On assiste à un concours de surenchère dans tous les domaines et surtout, sans intelligence. Souvent, les provocateurs ne cherchent rien qu'à provoquer pour faire parler... d'eux. Minute a certainement cherché à conforter une certaine impunité de parole sur Taubira.

Explique-moi si tu vois autre chose ? Déracialiser des expressions populaires, c'était le but ? Et mon cul, c'est du poulet aussi ? :D

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
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1 euro de dédommagement, des excuses en dernière page de Minute ("on a fait l'con, désolé"), 20 à 25 000 euros chacun pour le MRAP et SOS Racisme (c'est le tarif, histoire de calmer un peu leur fringale, Rico Zemmour et Dieudonné font le mort en ce moment), c'est bon ?

Zéon a gagné son procès face à la LICRA, sinon...

Procureur : "ce dessin, c'est de l'humour ?"

Zéon : "oui, c'est de l'humour. Trash, mais de l'humour"

Merci, au revoir.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 474 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Certains journaux, comme certaines personnes, attisent le parfum du scandale, afin de faire parler d’elles et d’assurer leur publicité médiatique a moindres frais.

Juste ce qui faut, pour ne pas trop payer de frais de justice, devant rester inférieur aux frais d’une campagne publicitaire.

Les gribouilleurs de la rédaction de Minute manquaient de sujet pour leur canard.

« L’un d’entre nous a proposé cette blague de comptoir sur Taubira. Ça à fait marré tout le monde, on à décidé de la faire »

Modifié par Enchantant
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