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Vers la fin d'un peuple juif ?

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Fabule

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Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le terme "juif" faut-il le rappeler, désigne une descendance ethnique et/ou une obédience religieuse.

Mais partant de 3 constats !

Une majorité absolue du "peuple juif", n'est pas d'origine sémite (pas descendant des hébreux)

Une majorité du "peuple juif" est athée, agnostique ou non-pratiquant.

Une majorité du "peuple juif" ne parle pas hébreux.

La question est posée, la notion de "peuple juif" est-elle encore valable telle qu'elle est admise aujourd'hui ?

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Invité esnejnzefenfe_
Invités, Posté(e)
Invité esnejnzefenfe_
Invité esnejnzefenfe_ Invités 0 message
Posté(e)

On sait pas encore qui va gagner, de la Palestine ou de l'Israël.

Une chose est certaine : l'histoire sera écrite par les vainqueurs.. ou pas/

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Juste en passant, le terme sémite n'est pas propres aux juifs ou hébreux, contrairement à ce que laisse suggérer la définition de l'antisémitisme.

Sinon, je ne connais pas les chiffres illustrant les 3 constats que tu énonces.

Mais l'on peut effectivement s'interroger sur le sens de "peuple" juif : par analogie, le "peuple" chrétien ou le "peuple" musulman n'existent pas.

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Membre, Posté(e)
homerehr Membre 1 014 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est une question assez complexe, cependant je pense que le terme "juif" existe encore dans ses représentations. Comme on dirait "arabe" au lieu de musulman.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Il y a "Juif" et "juif", attention à la confusion...

Outre l'aspect religieux, peut on parler davantage de peuple "occidental" , de peuple "arabe" ou de peuple "juif" de nos jours ?

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Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est l'enjeu de la question.

Cela casserai nombre de mythes et de racisme.

Il y aussi le peuple blond ou le peuple chauve hein ?

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

les juifs sont donné le nom d'un prophète a leur pays

c'est de n'importe quoi

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Membre, Posté(e)
homerehr Membre 1 014 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Outre l'aspect religieux, peut on parler davantage de peuple "occidental" , de peuple "arabe" ou de peuple "juif" de nos jours ?

C'est vrai qu'avec la mondialisation et les brassages ethnique on peut se poser cette question. Cependant il est bon, je pense, de garder une culture propre à certaines origines.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On sait pas encore qui va gagner, de la Palestine ou de l'Israël.

Une chose est certaine : l'histoire sera écrite par les vainqueurs.. ou pas/

Je pense qu'un jour les juifs se taperont sur la gueule entre eux, y'a trop d'extrêmistes dans les colonies pour que toute cette haine ne se retourne pas un jour contre eux

Même lorsqu'ils votent , les partis politiques israëliens sont contraints auj de faire alliance avec les extrêmes pour gagner les elections

Y'a vraiment un souci

Plus y'a de colonies plus y'a d'extrêmistes et plus ils ont de pouvoir pour peser lors d'élections

Israël joue un jeu dangereux ...................pour lui-même

Modifié par saint thomas
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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C'est vrai qu'avec la mondialisation et les brassages ethnique on peut se poser cette question. Cependant il est bon, je pense, de garder une culture propre à certaines origines.

Bien évidemment, et là on retrouve de toute façon une culture juive, au même titre que d'autres cultures. Mais la question, c'est bien évidemment la notion assez différente de "peuple".

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Membre, Posté(e)
homerehr Membre 1 014 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Bien évidemment, et là on retrouve de toute façon une culture juive, au même titre que d'autres cultures. Mais la question, c'est bien évidemment la notion assez différente de "peuple".
Je te l'accorde. Je ne suis pas un expert de la question, loin de là, mais j'ai mon petit avis dessus: le peuple juif est une exception tant au niveau historique qu'ethnique. Bien avant le génocide perpétué par les nazis, ce peuple fut victime d'une persécution intense et ancienne, notamment par l'Egypte antique. Peuple sans patrie, la population s'est dispersée aux quatres coins du monde, ce n'est que récemment qu'une véritable nation fut créée: Israël. C'est pour cela que le terme "peuple" est particulièrement lié à l'ethnie juive. Par exemple tu parlais "d'occidentaux", occident veut dire, en Grec ancien, "soleil couchant". On retrouve ici une idée d'unité, et surtout de lieu. On parle de "peuple juif" car c'est historiquement une population qui n'a pas eu de patrie, trop éloignée de la Palestine. Un peu hors contexte mais je voudrais te raconter ceci: l'autre jour je me baladais avec une amie dont les parents sont juifs pratiquants (donc des Juifs), on discutait de tout et de rien quand enfin je lui demanda si elle même était Juive et avait l'impression de l'être. Elle me dit que bien que si elle respectait la croyance de ses parents, ce n'était pas la sienne. Mais que pourtant, elle allait à la synagogue chaque semaine pour ne pas offenser son père et sa mère. Je pense donc que la notion de "Juif" a tendance à diminuer, alors que celle de "peuple juif" ne fait que de se consolider. Modifié par homerehr
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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
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l'homme est une mauvaise herbe qui repousse même déraciné. dieu lui même à abandonné l'idée de l'éradiquer au détriment d'une éducation poussé.

l'homme est un morceau de sparadrap qui parfois est utile mais étouffant et terriblement collant .

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Membre, Posté(e)
homerehr Membre 1 014 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

l'homme est une mauvaise herbe qui repousse même déraciné. dieu lui même à abandonné l'idée de l'éradiquer au détriment d'une éducation poussé.

l'homme est un morceau de sparadrap qui parfois est utile mais étouffant et terriblement collant .

Ah ouais, c'est un mec comme ça Dieu ? crying8vr.gif

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Invité tapioka
Invités, Posté(e)
Invité tapioka
Invité tapioka Invités 0 message
Posté(e)

Je crois que quand deux juifs se rencontrent, ils se sentent tout de suite proche, Rien que par le fait qu'ils ont un passé commun, qui démarre avec Auschwitz où ils ont tous perdu un être cher. C'est en cela que on parle de peuple juif, ils ont tous une mémoire commune.

Et pour ce peuple, maintenant il faut un état........... Juif, pour pouvoir accueillir les juifs qui voudront bien faire leur Ayala.

Par contre, si tu mets un anglais et un français dans une même pièce c'est différent. Donc je vois pas trop a quoi pourrait correspondre un peuple occidental.

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Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Wahou !

Alors en suivant ce raisonnement, la Shoah a créée le peuple juif.

Mais sans les roms, tziganes et autres gens du voyage évidemment.

Et il leur faut la terre de Palestine (qui ne pourra jamais accueillir tous les juifs) car ils ont refusé des terres au Yemen ou en Éthiopie !!

Donc on peut aussi dire qu'il y a un peuple noir qui a un passé commun qui démarre avec la traite des noirs, car ils ont tous un ancêtre qu fut esclave !

Quel État allons nous leur donner ?

Et les métis ?

Non mais faut arrêter avec ces inepties.

Modifié par Fabule
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Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le peuple d'Israël était composé à l'origine de 12 tribus dont 10 ont disparues on ne sait où !

On a retrouvé des tribus juives « Chiang Min » récemment en Chine, ou des« Karens » en Birmanie, les Falashas d'Éthiopie ou encore la tribu Bné Menaché en Indes (qu'Israël ne reconnait pas) et chez les "gens du voyage" il y a énormément de similitudes avec la culture juive, d'ailleurs les gens du voyage ne considère pas les juifs comme des gadjos, et les juifs ne les considère pas non plus comme des goïms.

Bref tout ça pour dire que l'on ne peut être catégorique quand on parle du peuple juif, tant culturellement, que "racialement",qu'ethniquement. Du moins techniquement ! wink1.gif

Modifié par Fabule
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