Moscou songe-t-il à un nouveau Rideau de fer ?

    Depuis 1989, on pensait la chose impossible. Reléguée au passé, aux quarante ans de Guerre froide. Et puis, par un matin d’octobre, il y a quelques jours, les paysans de la zone frontalière entre l’Ukraine et la Russie ont dû se rendre à l’évidence. Les soldats russes ont reçu l’ordre de poser des barbelés. Pour marquer la frontière. Motif ? Kiev entend signer (tout en laissant planer une certaine ambiguïté) à la fin du mois (le 28 novembre lors du sommet de Vilnius) un accord d’association avec l’Union européenne...

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Les histoires finissent souvent mal. L'Histoire est-elle une histoire?

Espérons que ce n'est qu'une "tension" inutile de plus.

Un rideau en PVC pour l'entretien, c'est mieux !

C'est pas plutôt pour empêcher les Russes de se sauver, en réalité?

C'est pas plutôt pour empêcher les lanceurs d'alerte de se faire "gantanamomiser", en réalité?

Encore une bonne nouvelle pour l'Europe qui fait de nouveaux adeptes... :D Allez, dans 10 ans c'est la Russie qui va signer pour intégrer l'UE et se mettre à l'Euro...

C'est quand même étrange cette manie de toujours parler de "retour à la Guerre Froide" chaque fois que la Russie ose se dresser contre l'UE ou contre les USA.

Personne, pourtant, n'a crié au retour de la course aux armements ni au retour du containment quand les USA ont décidés d'installer un "bouclier anti-missile" en Europe de l'Est.

Si tu lis bien l'article, il n'est pas question que de l'U.E., encore mois des USA. Se réserver des glacis protecteurs et mener la vie dure aux périphéries qui se détourneraient de l'influence russe rappellent en effet de vieux réflexes diplomatiques. Le parallèle n'est pas inintéressant tandis que la Russie est redevenue une puissance qui peut faire "bloc" : l'affaire syrienne nous le rappelle. Et pour l'anecdotique, le magazine Forbes a élu V. Poutine "homme le plus influent" du monde devant B. Obama. Néanmoins, évidemment, il s'agit aussi dans le titre d'une accroche...

Si tu lis bien l'article, il n'est pas question que de l'U.E., encore mois des USA.

C'est bien ce que je dis. Quand les USA et l'OTAN font des actions pouvant être similaires à celles de la Guerre Froide, personne ne s'en offusque et ne parle d'un retour à ladite guerre. Mais que Moscou fasse un pas, et tous les journaux font semblant de prévoir un tel retour.

Se réserver des glacis protecteurs et mener la vie dure aux périphéries qui se détourneraient de l'influence russe rappellent en effet de vieux réflexes diplomatiques. Le parallèle n'est pas inintéressant tandis que la Russie est redevenue une puissance qui peut faire "bloc" : l'affaire syrienne nous le rappelle. Et pour l'anecdotique, le magazine Forbes a élu V. Poutine "homme le plus influent" du monde devant B. Obama. Néanmoins, évidemment, il s'agit aussi dans le titre d'une accroche...

Qui ne sont pas spécifiques à la Guerre Froide. Les USA ont toujours considérés le continent américain comme leur chasse gardée et ont toujours fait en sorte que personne n'y vienne. Les tentatives françaises de revenir en Amérique Latine n'ont jamais été bien vues par Washington.

Que Moscou ne voit pas d'un bon oeil que l'OTAN s'installe à ses portes n'est en rien un retour à la Guerre Froide. Que des barbelés soient installés non plus. Les USA ont bien un mur entre eux et le Mexique, et personne ne prétend qu'il s'agit là d'un remake des guerres mexicano-américaines.

J'ai lu une interview d'un diplomate russe dans une revue de Géopolitique (bon, ça date de 2008) qui disait que la politique étrangère russe ne consistait pas en un retour à la Guerre Froide mais à être tout simplement indépendant et souverain.

En quoi l'installation de barbelés sur la frontières avec l'Ukraine rappelle-t-elle le Mur de Fer? Le contexte n'est pas le même, les acteurs non plus. Le but non plus, d'ailleurs. Le fait que la Russie considère ses voisins slaves comme une sorte de protectorat, comme sa chasse gardée, ce n'est pas nouveau. On peut remonter aux Tsars, on trouverait déjà cette idée (peut-être pas dans les mêmes proportions ni dans le même cadre).

Même si, selon toute vraisemblance, tu n'as pas encore lu l'article :

C'est bien ce que je dis. Quand les USA et l'OTAN font des actions pouvant être similaires à celles de la Guerre Froide, personne ne s'en offusque et ne parle d'un retour à ladite guerre. Mais que Moscou fasse un pas, et tous les journaux font semblant de prévoir un tel retour.

Cette réaction est intéressante, car aucun journal ne parle de cette affaire : il s'agit ici d'un blog... Avec un peu de provocation je dirai que la paranoïa est bien connue pour être une composante diplomatique soviétique ;p

Qui ne sont pas spécifiques à la Guerre Froide. Les USA ont toujours considérés le continent américain comme leur chasse gardée et ont toujours fait en sorte que personne n'y vienne. Les tentatives françaises de revenir en Amérique Latine n'ont jamais été bien vues par Washington.

C'est faux. Ainsi par exemple, le premier investisseur étranger au Brésil n'est autre que la Chine qui possède désormais le groupe Repsol Brésil et de nombreuses terres agricoles... Notons également que l'ALENA ne date que de 1994 : l'URSS n'était déjà plus.

Que Moscou ne voit pas d'un bon oeil que l'OTAN s'installe à ses portes n'est en rien un retour à la Guerre Froide. Que des barbelés soient installés non plus.

Il ne s'agit absolument pas de cela dans l'article.

Les USA ont bien un mur entre eux et le Mexique, et personne ne prétend qu'il s'agit là d'un remake des guerres mexicano-américaines.

Aucun rapport. Comme chacun sait, ou devrait savoir, la frontière américano-mexicaine est strictement contrôlée pour endiguer le flux massif de migrants latino-américain vers les USA. Quel rapport avec la frontière ukrainienne ?

J'ai lu une interview d'un diplomate russe dans une revue de Géopolitique (bon, ça date de 2008) qui disait que la politique étrangère russe ne consistait pas en un retour à la Guerre Froide mais à être tout simplement indépendant et souverain.

:blush: ... Ce constat, pluriséculaire en fait, n'empêche pas la possibilité d'un durcissement de ton et des stratégies géopolitiques qui rappellent de vieux réflexes.

En quoi l'installation de barbelés sur la frontières avec l'Ukraine rappelle-t-elle le Mur de Fer?

C'est une image... L'article, l'aurais-tu lu, parle de symbole et ne narre pas que cette anecdote ;-)

Le contexte n'est pas le même, les acteurs non plus.

Certes pour le contexte, mais au niveau local (puisqu'il est question d'Europe et de pays de l'Est...), si : ce sont les mêmes acteurs.

Le but non plus, d'ailleurs. Le fait que la Russie considère ses voisins slaves comme une sorte de protectorat, comme sa chasse gardée, ce n'est pas nouveau. On peut remonter aux Tsars, on trouverait déjà cette idée (peut-être pas dans les mêmes proportions ni dans le même cadre).

Il ne s'agit pas que des slaves... A moins que l'Azerbaïdjan ait subitement vu sa population remplacée ^^' Je te laisse lire l'article.

Encore une bonne nouvelle pour l'Europe qui fait de nouveaux adeptes... :D Allez, dans 10 ans c'est la Russie qui va signer pour intégrer l'UE et se mettre à l'Euro...

Je ne le pense pas les Russes sont très nationalistes, ils voient aussi les réalités politiques de l' UE (je devrais dire de l' extension des USA). Et je ne crois pas qu'ils vont rentrer dans ce pot de m.... !!!!!

Pour ma part je crois qu'ils ont absolument intérêt à rester tels qu'ils sont actuellement.

Les russkofs ont pourtant leur flotte de la mer noire qui est hébergée pour partie dans le port ukrainien de Sebastopol... Vaudrait mieux pas pour eux qu'ils se fassent virer. :D

L'Ukraine peut-elle seulement se permettre une telle riposte qui serait un sacré coup de semonce ?

A mon humble avis, non, s'il veulent continuer à vivre dans un pays libre.

Le "Dernier Rideau de Fer "tombera quand on pourra enfin se libérer de l’Etat Totalitaire... de conscience...