Le peuple veut le changement: maintenant !

ça me rappel une très intéressante rupture sentimentale: une amie à moi sortait avec un gars depuis un bout de temps, et puis on discutait qu'elle en avait un peu marre... elle va donc le trouver pour lui expliquer ses sentiments et tout ça. Le mec est mal, très mal, trop mal au point de lui sortir un "je ne peux pas vivre sans toi!!!!" et elle, un peu agacé devant un tel comportement, lui répond "ben si, regarde!" Et elle est partie.

Le mec vit encore aux dernières nouvelles et la petite ruptures étudiantes est sans doute loin derrière lui...

On se comporte comme ce gamin immature qui s'accroche à sa petite amie avec cette impression que le monde va s'écrouler... Sauf que, merde! On s'est tous fait larguer, on a tous eu l'impression que le monde s'arrêtait et quelques mois plus tard on était dans les bras d'un(e) autre.

Je ne dis pas que tout va bien, je dis que la France n'est pas au bord du gouffre... C'est si compliqué que ça a comprendre?

Si avec tout ce que j'ai écrit tu penses qu'on est pas au bord du gouffre , on ne peut plus continuer à discuter sur ce sujet , tu t'en doutes.

L'auto-persuasion.

Si avec tout ce que j'ai écrit tu penses qu'on est pas au bord du gouffre , on ne peut plus continuer à discuter sur ce sujet , tu t'en doutes.

Quand je te dis que la dernière grosse manifestation c'était pour faire chier les pédés, t'as toujours l'impression que les français sont dans la rue à réclamer du pain?

L'auto-persuasion.

Je vous reprocherais exactement la même chose...

Ne cherchez pas midi à quatorze heures. Un pays qui n'a plus la maîtrise de sa monnaie a les mains liées. Un pays qui a pour devise: "pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué" est voué à la décadence. Un pays qui a une justice idéologique ,des syndicats de classe et une "élite" politique qui s'arque boute à ses prébendes est mûr pour descendre les marches de la hiérarchie mondiale. Ajoutez à cette sauce ,des citoyens qui ne s'intéressent pas aux fonctionnement de l'économie de leur pays ..laissez bien mijoter le tout… et la soupape de la cocotte minute est prête à exploser.

On ne fait que ça de démontrer , de discuter , depuis des jours et des jours , pas seulement sur ce topic. Même si on a pas de problèmes d'argent que tout va bien , on ne peut regarder les autres , notre pays se casser la gueule en restant indifférent.

Je trouve votre discours très incohérent.

Vous estimez que tout va mal et que l'Etat abandonne ses citoyens et sur d'autres sujets vous estimiez que l'Etat était top généreux avec les cas sociaux!

Allez comprendre :gurp:

Si avec tout ce que j'ai écrit tu penses qu'on est pas au bord du gouffre , on ne peut plus continuer à discuter sur ce sujet , tu t'en doutes.

Arf... si on se mettait à penser (si on peut dire) en fonction de ce que tu écris faudrait voire la décérébration !

Crabe avec un patience infinie, argumente avec chiffres et références, de ton coté ce ne sont que impressions, images, évidences, catastrophisme partisan pour baver sur un parti.

La crise est lourde, longue, structurelle, gauche ou droite au pouvoir n'y changerait rien. Toutefois, contrairement aux inepties souvent postée il y a bel et bien une différence forte entre la droite et la gauche. Grossièrement si le centre parlait de 30 milliards d'économies à faire et de 30 milliards de prélèvements supplémentaires à effectuer, il faut bien reconnaitre que la gauche s'est orienté vers les prélèvement alors que la droite aurais plutôt mis l'accent sur les économies.

Les économies, diminution de l'intervention publique, réduction des effectifs des fonctionnaires sont impopulaires.

L'augmentation des prélèvements est impopulaires, et je ne comprend pas le ras le bol, mais alors pas du tout. A moins que le message du peuple soit de passer désormais à des réductions d'effectifs publics ?

Mais peut être que le peuple est con et ne comprend pas les mécanismes économiques, le sommet de la compréhension des phénomènes étant ceslafautealafinance.

Je ne sais plus quel économiste disait que le bonheur c'est de gagner 10$ de plus que son beau frère. L'esprit raisonne en comparaison à ce qui était un peu avant (ce qu'on appelle le biais d'ancrage), et une légère diminution est perçu comme catastrophique. Mieux vaux gagner 40k€ après en avoir gagné 30 que 50 après en avoir gagné 100.

Donc allons y : on est au bord du gouffre et c'est la faute aux socialistes, quitte à dire des conneries autant se lâcher.

Mais aucun rapport dans le sens où je dis qu'il n'y a pas UNE région représentative d'une part... et que nous ne sommes pas la nation la plus pauvre du monde d'autre part. Merci pour ce procès sans intérêt...

Mais arrêtez d'être con tous... je suis musicien, j'ai fais le tour de la France et une partie de l'Europe en rencontrant les gens... j'ai voyagé un peu partout en Asie... ne me faites pas passer pour un cul terreux qui n'a jamais quitté sa campagne surtout si c'est pour tenter d'avoir raison... alors que vous n'avez RIEN de votre coté non plus pour étayer votre argumentation que tout va mal...

Je trouve juste absurde de mettre sur le même plan ce qu'on appelle la pauvreté en France et a pauvreté dans le monde (le Cambodge par exemple, ne connait pas la notion de seuil de pauvreté), surtout lorsque tu t'offusque de te voir reprocher l'exemple de l'Auvergne alors que tu n'hésite pas à sortir l'exemple du Cambodge.

Moi aussi je suis allé jouer dans des villes de France et de Navarre. Sauf qu'y jouer un soir et y vivre toute l'année, c'est pas pareil du tout.

Et je ne suis pas certain qu'une expérience de musicos amateur ou pro soit gage d'une argumentation valable.

Ajoutons la déception d'avoir échappé à la fin du monde en décembre 2012...

Non :D

Heureusement que les francais s'en sortent pas... Tu cherches une location d'hiver à la montagne tout est complet, tu cherches une location d'été à la mer tout est complet.

Tu vas dans des centres commerciaux, c'est archi bondé. Les magasins comme Apple Store ne désemplissent pas. La sortie d'une console de jeu à pas de prix attire les gens comme des mouches sur un étron... N'importe quel concert est à minimum 60 euros, le stade de France se remplit comme un rien dès qu'il y a une tête d'affiche, etc...

Bref les francais sont dans la merde...

Ce qui est assez amusant, c'est que ce genre d'observation lorsqu'elle concerne l'immigration et la délinquance, est subitement mise en doute par les mêmes personnes qui mettent des +1.

En gros avec le sujet A, on peut faire de l'observation socio-économique de comptoir, ça passe et c'est forcément vrai.

Pour le sujet B, c'est inacceptable et forcément faux.

Arf... si on se mettait à penser (si on peut dire) en fonction de ce que tu écris faudrait voire la décérébration !

Crabe avec un patience infinie, argumente avec chiffres et références, de ton coté ce ne sont que impressions, images, évidences, catastrophisme partisan pour baver sur un parti.

La crise est lourde, longue, structurelle, gauche ou droite au pouvoir n'y changerait rien. Toutefois, contrairement aux inepties souvent postée il y a bel et bien une différence forte entre la droite et la gauche. Grossièrement si le centre parlait de 30 milliards d'économies à faire et de 30 milliards de prélèvements supplémentaires à effectuer, il faut bien reconnaitre que la gauche s'est orienté vers les prélèvement alors que la droite aurais plutôt mis l'accent sur les économies.

Les économies, diminution de l'intervention publique, réduction des effectifs des fonctionnaires sont impopulaires.

L'augmentation des prélèvements est impopulaires, et je ne comprend pas le ras le bol, mais alors pas du tout. A moins que le message du peuple soit de passer désormais à des réductions d'effectifs publics ?

Mais peut être que le peuple est con et ne comprend pas les mécanismes économiques, le sommet de la compréhension des phénomènes étant ceslafautealafinance.

Je ne sais plus quel économiste disait que le bonheur c'est de gagner 10$ de plus que son beau frère. L'esprit raisonne en comparaison à ce qui était un peu avant (ce qu'on appelle le biais d'ancrage), et une légère diminution est perçu comme catastrophique. Mieux vaux gagner 40k€ après en avoir gagné 30 que 50 après en avoir gagné 100.

Donc allons y : on est au bord du gouffre et c'est la faute aux socialistes, quitte à dire des conneries autant se lâcher.

Je ne te demande rien que je sache , encore moins de me lire si tu penses que tu es le seul et quelques autres à dire des choses vraies.

Personnellement tu vois tu n'as rien compris , je n'ai jamais dit que c'était la faute qu'aux socialistes mais ils sont au pouvoir actuellement et notre pays est en crise et en ébullition . Mais bon si tu préfères dire que ça va ..... j'espère ne pas lire sur un autre topic qu'il y a des problèmes que ce soit sur ceci ou cela .

Les chiffres qu'il a exposé ne sont pas crédibles , j'ai expliqué pourquoi

Si je devais préciser à chaque fois que vous/tu racontes des âneries , et des contradictions pas possibles, je perdrais tout mon temps je t'assure.

Je trouve votre discours très incohérent.

Vous estimez que tout va mal et que l'Etat abandonne ses citoyens et sur d'autres sujets vous estimiez que l'Etat était top généreux avec les cas sociaux!

Allez comprendre :gurp:

Peut-être parce que tu n'as rien compris ou que tu es de très mauvaise foi , non ?

Je ne te demande rien que je sache , encore moins de me lire si tu penses que tu es le seul et quelques autres à dire des choses vraies.

Personnellement tu vois tu n'as rien compris , je n'ai jamais dit que c'était la faute qu'aux socialistes mais ils sont au pouvoir actuellement et notre pays est en crise et en ébullition . Mais bon si tu préfères dire que ça va ..... j'espère ne pas lire sur un autre topic qu'il y a des problèmes que ce soit sur ceci ou cela .

Les chiffres qu'il a exposé ne sont pas crédibles , j'ai expliqué pourquoi

Ben si tu ne veux pas qu'on te lise ou te réponde, tu te casse du forum, c'est pas très compliqué.

On ne dit pas non plus que ça va bien, on dit que ça va mal à cause de facteurs qui ne sont pas le fait des actions du pouvoir à court terme. Tant qu'a opposer à un contradicteur qu'il ne comprenne rien, comment dire ? à l'augure de la profondeur de test post y a de quoi souiller son ben. :smile2:

Je trouve juste absurde de mettre sur le même plan ce qu'on appelle la pauvreté en France et a pauvreté dans le monde (le Cambodge par exemple, ne connait pas la notion de seuil de pauvreté), surtout lorsque tu t'offusque de te voir reprocher l'exemple de l'Auvergne alors que tu n'hésite pas à sortir l'exemple du Cambodge.

Moi aussi je suis allé jouer dans des villes de France et de Navarre. Sauf qu'y jouer un soir et y vivre toute l'année, c'est pas pareil du tout.

Et je ne suis pas certain qu'une expérience de musicos amateur ou pro soit gage d'une argumentation valable.

Mais je ne suis pas étonné que tu ne comprennes pas au point de trouver ça absurde, je vais donc patiemment t'expliquer le mécanisme de ma pensée.

On me dit que la France est au bord du gouffre ce qui me fait bondir. Pourquoi? Parce que nous sommes tous des êtres humains et que nous avons tendance à réagir globalement de ma même manière face à une situation: nous avons historiquement traversé le pire entre les pestes noires (les vrais, pas le godwin), les révolutions et les guerres... On a donc dans nos veines et dans notre cerveau la capacité de traverser les pires horreurs... Aujourd'hui qu'avons nous? Un système de santé et une éducation gratuite, des infrastructures, une assez bonne sécurité malgré tout et ce qui nous fait sortir de chez nous c'est empêcher les pédés de se marier... ça c'est un constat.

Pour permettre de comprendre ce que nous tenons pour acquis, au lieu d'explorer le passé j'expose la vie des gens ailleurs dans des pays où il reste énormément de chose à bâtir. Juste pour aider à prendre conscience du monde dans lequel on vit... n'importe qui voyageant voit, à son retour, son village avec des yeux neufs. Voilà le but de ma démonstration.

L'an passé j'ai joué à Brest devant près de 50 000 personnes sur 14 représentations, sur 3 semaines... Le soir on mangeait et on discutait avec les brestois, les jours off on allait visiter la ville, les alentours et les plages. Communiquer avec son public est une chose essentielle quand t'es du spectacle. En dehors de ça je bouge aussi pour mon plaisir et j'ai la chance d'avoir des amis dans le nord, dans le sud, dans l'est et dans l'ouest. La seule région que je ne connais pas encore est le pays Basque... Mais tu as raison sur ce point: mon expérience personnelle n'est pas une argumentation en elle même, là encore il fallait comprendre que j'invitais mes détracteurs à faire de même et à observer LEUR situation, et les situations de LEURS amis. Ombre nous dit que la vie est cool pour elle... J'attends encore les réponses des autres mais ils n'ont pas l'air d'être en grande difficulté financière même si chacun serait d'accord pour toucher 1000 euros de plus par moi... et moi inclus! Je serais forcément plus ravi de conduire une grosse berline allemande que ma vieille 205 cj...

En conclusion, que chacun prenne conscience de ce que l'on est, de où on vit et regarde autour de soi pour voir la réalité de leur vie... Je veux bien entendre un ou deux forumeurs nous expliquer que la vie est dure et qu'ils sont en galère, parce que je ne dis surtout pas que la galère n'existe pas... Elle touche encore des gens et il convient de continuer à se battre pour eux (même si ça implique de développer les aides sociales, du moins pour ceux qui estiment qu'il est bon de soutenir les gens dans la pauvreté)... Mais la France est très loin d'être au bord du gouffre....

Ben si tu ne veux pas qu'on te lise ou te réponde, tu te casse du forum, c'est pas très compliqué.

On ne dit pas non plus que ça va bien, on dit que ça va mal à cause de facteurs qui ne sont pas le fait des actions du pouvoir à court terme. Tant qu'a opposer à un contradicteur qu'il ne comprenne rien, comment dire ? à l'augure de la profondeur de test post y a de quoi souiller son ben. :smile2:

Décidément tu ne comprends rien de chez rien. Où j'ai dit que je ne veux pas qu'on me lise ? C'est toi qui trouve que ce n'est pas intéressant . Donc tu me zappes où tu te casses si tu penses que les internautes ne t'apportent rien.

Calme toi un peu hein. Essayer d'écraser les autres pour briller je ne te dis pas comment on appelle ça

Ce qui est assez amusant, c'est que ce genre d'observation lorsqu'elle concerne l'immigration et la délinquance, est subitement mise en doute par les mêmes personnes qui mettent des +1.

En gros avec le sujet A, on peut faire de l'observation socio-économique de comptoir, ça passe et c'est forcément vrai.

Pour le sujet B, c'est inacceptable et forcément faux.

Peut être parce que la plupart des gens voient plus souvent des gens normaux faire leurs courses et ne voit pas d'immigrés ou de délinquants. Maintenant si tu habites dans un camp de réfugiés, ne te gène pas pour faire part de ton expérience...

Quand je te dis que la dernière grosse manifestation c'était pour faire chier les pédés, t'as toujours l'impression que les français sont dans la rue à réclamer du pain?

Je vous reprocherais exactement la même chose...

Vous deviez certainement être de ceux qui voyait la vie en rose avec l'arrivée de l'Euro, de ceux qui expliquaient doctement que l'UE, c'était pour contrer les puissances américaines et japonaises :) , dans les années 90 (92 > Maastricht). Et de ceux qui aujourd'hui pensent que le marché transatlantique, c'est à envisager sérieusement pour contrer... à qui le tour ?

De ceux qui pensaient que les 55 % de non à Lisbonne étaient des beaufs qui ne comprennaient rien à la politique.

De ceux qui nous expliquent que la crise est passagère, que la croissance (on en fait plus depuis 20 ans) va repartir dans les deux ans à venir.

Rocardien, strauss-kahnien l'année d'après, puis Fabiusien, Bayroutiste, ou autant de pléonasmes politiques...

De ceux qui pensent que le vice obscur se trouvent ailleurs qu'en Occident, que la colonisation mentale d'autres peuples est une nécéssité au regard d'un programme universel que tout le monde attend. Bref, homologuer est votre maître-mot.

De ceux qui croient dur comme fer au changement de cap à chaque élection présidentielle. Economiquement, droite est l'inverse de gauche selon vous.

De ceux qui pensent que la France est souveraine, quand 250 000 pages de textes européens lui tombent sur la gueule chaque année, en anglais s'il vous plait. Et de ceux qui seraient incapables, là, tout de suite, de donner le contenu d'une seule de ces pages.

Jusqu'ici tout va bien... devez-vous vous répéter chaque matin.

Vous deviez certainement être de ceux qui voyait la vie en rose avec l'arrivée de l'Euro, de ceux qui expliquaient doctement que l'UE, c'était pour contrer les puissances américaines et japonaises :) , dans les années 90 (92 > Maastricht). Et de ceux qui aujourd'hui pensent que le marché transatlantique, c'est à envisager sérieusement pour contrer... à qui le tour ?

De ceux qui pensaient que les 55 % de non à Lisbonne étaient des beaufs qui ne comprennaient rien à la politique.

De ceux qui nous expliquent que la crise est passagère, que la croissance (on en fait plus depuis 20 ans) va repartir dans les deux ans à venir.

Rocardien, strauss-kahnien l'année d'après, puis Fabiusien, Bayroutiste, ou autant de pléonasmes politiques...

De ceux qui pensent que le vice obscur se trouvent ailleurs qu'en Occident, que la colonisation mentale d'autres peuples est une nécéssité au regard d'un programme universel que tout le monde attend. Bref, homologuer est votre maître-mot.

De ceux qui croient dur comme fer au changement de cap à chaque élection présidentielle. Economiquement, droite est l'inverse de gauche selon vous.

De ceux qui pensent que la France est souveraine, quand 250 000 pages de textes européens lui tombent sur la gueule chaque année, en anglais s'il vous plait. Et de ceux qui seraient incapables, là, tout de suite, de donner le contenu d'une seule de ces pages.

Jusqu'ici tout va bien... devez-vous vous répéter chaque matin.

Je fais parti de ceux qui sont ravi que la France et l'Allemagne ne soit pas en guerre... Je fais parti de ceux qui sont ravi de pouvoir avoir la liberté d'aller habiter demain à Munich, Rome ou Barcelone... Je fais parti de ceux qui sont ravi que l'UE soit la première puissance économique mondiale... Je fais parti de ceux qui savent qu'un politicien ne change jamais radicalement de cap parce qu'on vit dans un pays stable...

Donc oui je suis pro européen mais tout le monde s'en branle... et pour le reste je te mettrais un zéro pointé, mais on se revoit en janvier pour la cession de rattrapage...

Tant qu'il entend pas pétarader, il est ravi (de la crèche ultra-libérale). Peu importe les guerres économiques qui cassent les reins de millions de personnes.

Il est ravi d'aller dans des villes qui se paupérisent à vitesse grand V. (villes ou il n'ira jamais habiter).

Il est ravi de la neutralité des débats politiques.

Tant qu'il entend pas pétarader, il est ravi (de la crèche ultra-libérale). Peu importe les guerres économiques qui cassent les reins de millions de personnes.

Il est ravi d'aller dans des villes qui se paupérisent à vitesse grand V. (villes ou il n'ira jamais habiter).

Il est ravi de la neutralité des débats politiques.

Tu peux me dire "tu"...

Mais tant que personne n'entend personne pétarader, nous sommes tous ravis oui. L'économie n'est pas un spectre magique qui a décidé de nous plonger dans la crise... c'est un mécanisme cohérent qui répond aux besoins et aux envies des hommes... Quand tu t'es acheté ton téléphone ou ton pc, tu as fais un geste "politique": tu as accepté de travailler pour gagner de l'argent et échanger ton temps de travail contre un téléphone et un ordinateur... c'est ton choix... Et bien l'économie c'est le choix de milliards d'individus.

Personne n'impulse les changements donc, il n'y a pas de fin de cycle, "Lou ravi de la crèche" est ravi de constater que la consommation n'est pas encadrée, dirigée, et que l'économie c'est juste des gens qui demandent et une offre qui s'adapte. Ainsi va la vie chez "Lou ravi".

Ne parlez pas à "Lou ravi de la crèche" de cerveau global, d'institut Batteston, obsolescence programmée, une maîtrise certaine des psychologies sociales.

Tiens puisqu'on parle de Bateston, tu me fais vraiment penser à la grenouille dont il parle.

"Une fable quasi-scientifique raconte que, si vous arrivez à faire asseoir tranquillement une grenouille dans une casserole contenant de l'eau froide et que vous augmentez la température très lentement et progressivement, de manière qu'aucun moment ne soit marqué comme celui où elle devrait bondir dehors, eh bien, elle ne sautera jamais. Elle cuira"