les recruteurs préfèrent les diplômés américains et anglais

Après les meilleurs masters ,universités ,écoles de commerce ,vient le tour du palmarès des universités les plus appréciées par les recruteurs. Le cabinet de consultants en ressources humaines Emerging Associates et l’institut de recherche Trendence ont posé aux 2700 recruteurs de 200 pays une question: «quelles universités forment les meilleurs diplômés?». Où faut-il donc étudier pour s’attirer les faveurs des employeurs?

Pas de surprise: les États-Unis s’avèrent être le poids lourd du classement, avec 32 universités dans le Top 100 dont 7 parmi les 10 premières, laissant la deuxième marche du podium au Royaume-Uni avec 12 places. C’est toutefois l’université britannique d’Oxford qui s’arroge première place, suivie de l’habituelle série amércaine: Harvard, Stanford, MIT,Princeton ,Columbia, Yale.

Aucun établissement européen ou asiatique ne figure avant la 10e place.

La France est à la peine, avec seulement 8 établissements dans ce Top 100. Tous sont des grandes écoles: Polytechnique , Centrale Paris, des écoles de commerce comme l’HEC, l’ESSEC ou l’EM Lyon. Sciences Po figure également dans le classement, de justesse: il prend la centième place.

Source: LeFigaro

Dans le domaine bancaire et boursier, les agences de notation sont américaines à 90%.

La crise bancaire américaine qui s'est traduite par une crise bancaire mondiale a dévoilé que les agences de notations triples AAA ne pouvaient être raisonnablement objectives,étant donné les intérêts entrelacés entre ces banques et ces mêmes agences de notation.

Au principe bien comprit par les humains, qu'on ne mord pas la main qui vous nourrit.

Par analogie, il n'est pas interdit de s'interroger sur qui rémunère les 2700 recruteurs de ces enquêtes ?

C’est toutefois l’université britannique d’Oxford qui s’arroge première place

Aucun établissement européen ou asiatique ne figure avant la 10e place.

Y a comme un léger soucis quelque part.

Au Japon, et je crois aussi en Corée du Sud, l'Université qu'on a fréquenté est plus intéressante que les résultats. Ce qui est sans doute un tord mais apparemment ça fonctionne comme ça dans l'esprit des gens.

Quand aux universités américaines, on peut aussi penser qu'un français qui est prêt à investir beaucoup pour son éducation est un français qui croit en lui, un français qui sait prendre des risques, un français qui parle couramment l'anglais, un français qui est ouvert sur le monde.

Ce n'est donc (peut être) pas l'université en elle même, mais la démarche du français qui intéresse les recruteurs.

Je n'accorde pas une grande importance à ces résultats vu qu'ils zappent le reste du monde pour se concentrer sur les universités anglo saxonnes

Le monde est grand et à voir comment les chinois ont rattrapé leur retard en nombre d'ingénieurs , je doute que leurs universités soient toutes des nullités (ils en ont autant voir plus qu'aux US auj)

Idem pour bien d'autres pays

Pour moi ces classements servent surtout à entretenir une réputation et des revenus financiers (Harvard est coté en bourse, y'a interêt de bien le classer par ex ) , ils ne concernent que l'Occident et encore, faut que ça reste entre "amis" anglo saxons

Bref, je ne crois absolument pas que dans le monde il n'y ait pas d'excellentes universités hormis celles des anglo saxons , ça me parait totalement irréaliste et pour tout dire ridicule que de le penser

Par contre, je crois aux petits arrangements entre "amis"à l'instar de la remise des prix littéraires par ex ou des compets de patinage artistique où les classements sont faits avant qu'un seul patineur ne se soit présenté sur la patinoire

Ce genre de classement me donne l'impression d'être du même tonneau

Si c'était pas le cas, y'aurait pas autant d'étrangers à bosser dans la Silicon Valley par ex et de chercheurs de tête chargés de les convaincre d'y venir

On comprend mieux pourquoi le monde va si mal

Silicon Valley

Le même rapport note aussi le rôle crucial joué par les étrangers : l'immigration y a doublé entre 2005 et 2006, on parle une autre langue que l'anglais dans 48 % des foyers de Silicon Valley, et 55 % des employés dans les domaines des sciences et des technologies sont nés en dehors des États-Unis (l'Inde et la Chine représentant les viviers de cerveaux les plus importants).

http://fr.wikipedia....implant.C3.A9es

La réalité sur les choix des recruteurs et les meilleures formations universitaires , je les vois plutôt dans ce résultat là

Le seul qui compte pour un diplômé au final

Faudrait savoir de quelles universités ces chinois et indiens sortent, apparemment leur niveau est excellent

C'est dans ces universités là qu'il faut être à mon avis car elles interessent bigrement les recruteurs US même lorsque leurs diplômés ne parlent pas la langue anglaise

Je n'accorde pas une grande importance à ces résultats vu qu'ils zappent le reste du monde pour se concentrer sur les universités anglo saxonnes

Le monde est grand et à voir comment les chinois ont rattrapé leur retard en nombre d'ingénieurs , je doute que leurs universités soient toutes des nullités (ils en ont autant voir plus qu'aux US auj)

Idem pour bien d'autres pays

Il s'agit d'un sondage des recruteurs dans les grandes entreprises mondiales. Cela reflete leur propre experience de recrutement.

Silicon Valley

http://fr.wikipedia....implant.C3.A9es

La réalité sur les choix des recruteurs et les meilleures formations universitaires , je les vois plutôt dans ce résultat là

Le seul qui compte pour un diplômé au final

Faudrait savoir de quelles universités ces chinois et indiens sortent, apparemment leur niveau est excellent

C'est dans ces universités là qu'il faut être à mon avis car elles interessent bigrement les recruteurs US même lorsque leurs diplômés ne parlent pas la langue anglaise

Tu fais l'erreur de confondre la main d'oeuvre bon marche - les indiens et les chinois utilisee comme "Code monkey" et les dirigeants... Ceci dit, il se trouve que meme dans les premieres Universitees, se trouve des universitees indiennes et chinoises.

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Il s'agit d'un sondage des recruteurs dans les grandes entreprises mondiales. Cela reflete leur propre experience de recrutement

Y'a qu'à compter de nombre de gens sortant de ces universités dans leurs boîtes, cela me semblerait moins suspect qu'un sondage

Un sondage est toujours commandé par quelqu'un et selon qui paye , tu n'auras ni les mêmes questions, ni les mêmes résultats

Pour le reste, ce classement n'est pas crédible , le monde est trop vaste pour le limiter à 2 pays dont les dirigeants d'universiité ont tout interêt à faire venir des étrangers (ils payent 2 fois le prix normal et sont plus bichonnés niveau formation que l'étudiant autochtone )

Toujours chercher à savoiir qui à commandé et qui a payé le sondage à l'entreprise qui a eu la commande

Sarko aimait bien opinionway et cette boîte de sondages le lui rendait bien par ex

Panafieu disait à la radio, sondage à l'appui, qu'elle serait maire de Paris . Elle oubliait juste de dire que le PDG de la boîte qui avait réalisé ce sondage était un de ses amis.

]u fais l'erreur de confondre la main d'oeuvre bon marche - les indiens et les chinois utilisee comme "Code monkey" et les dirigeants... Ceci dit, il se trouve que meme dans les premieres Universitees, se trouve des universitees indiennes et chinoises.

Sauf que l'article dit que la Silicon Valley a eu un passage à vide jusqu'à l'arrivée de ces chinois et indiens que tu sous estimes à tort

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Y'a qu'à compter de nombre de gens sortant de ces universités dans leurs boîtes, cela me semblerait moins suspect qu'un sondage

Un sondage est toujours commandé par quelqu'un et selon qui paye , tu n'auras ni les mêmes questions, ni les mêmes résultats

Oui mais ici, ce n'est pas la realite qui compte - c'est a dire le niveau reel des eleves sortant de tels ou tels cursus - mais plutot la maniere dont les recruteurs les juges. Parce qu'il ne t'a pas echappe que les gens sont juger, non pas en fonction de ce qu'ils sont reelement, mais en fonction de leur reputation.

Certaines Universites ont des bonnes reputations dans certains domaines (par exemple pour Kings College London, pour son niveau en etude dentaire et en histoires). Maintenant, ces meme Universitees peuvent avoir des departements plutot moyen. Par exemple, a Kings College, le departement business est inferieur a bien d'autres Universitees n'ayant pas le meme niveau general dans ces classement, mais ayant un departement business tres develope (pense par exemple a HEC ). Rationellement, un eleve sortant d'HEC devrait etre plus competent qu'un eleve en business sortant de Kings College.

Mais les recruteurs ne le pensent pas. Parce qu'il juge en fonction de la reputation globale d'un etablissement. Et pour quelqu'un qui desire faire des etudes superieurs, a ton avis, qu'est-ce qui est mieux? Choisir un etablissement globalement bien note (meme si le departement ne l'est pas necessairement) ou un etablissement globalement moins bien note mais avec un excellent departement en business administration?

Sauf que l'article dit que la Silicon Valley a eu un passage à vide jusqu'à l'arrivée de ces chinois et indiens que tu sous estimes à tort

Oui mais cela ne contredis pas ce que j'ai ecris. Prendre des chinois ou des indiens est beaucoup moins cher que de prendre des americains sortants d'Universites du niveau equivalent a celles dont viennent ces etrangers - d'autant que les etudiants americains ont en plus a rembourser des dixaines de milliers de dollars de dettes apres leurs etudes.

fausse manip

Désolé

Oui mais ici, ce n'est pas la realite qui compte - c'est a dire le niveau reel des eleves sortant de tels ou tels cursus - mais plutot la maniere dont les recruteurs les juges. Parce qu'il ne t'a pas echappe que les gens sont juger, non pas en fonction de ce qu'ils sont reelement, mais en fonction de leur reputation

C'est bien ce que je dis,ce sondage est biaisé en ne se fondant pas sur la réalité des diplômés recrutés mais sur le fait de savoir si les recruteurs connaissent les grandes universités

Ben, ils les connaissent de nom comme n'importe quel quidam et si on leur demande de les classer ils vont te les classer, y'a pas de lézard

Je pense que ce sont des universités anglo saxonnes qui ont commandé ce sondage

Hors, dans ces universités ce qui compte d'abord c'est d'entrer dans une confrérie pour bénéficier de son réseau dixit les étudiants de l'une d'elle dans une émission c'est leur première préoccupation

C'est pas un hasard si les confréries de ces universités sont tant recherchées par les étudiants

Ca aussi les recruteurs le savent à l'instar des quidams

Certaines Universites ont des bonnes reputations dans certains domaines (par exemple pour Kings College London, pour son niveau en etude dentaire et en histoires). Maintenant, ces meme Universitees peuvent avoir des departements plutot moyen. Par exemple, a Kings College, le departement business est inferieur a bien d'autres Universitees n'ayant pas le meme niveau general dans ces classement, mais ayant un departement business tres develope (pense par exemple a HEC ). Rationellement, un eleve sortant d'HEC devrait etre plus competent qu'un eleve en business sortant de Kings College.

HEC c'est encore leurs diplômés qui en parlent le mieux : se faire des relations tels est ce qu'ils ont retenu à la sortie de leur formation

L'école du lèche bottes blues

Toutes ces boîtes font le tri de leurs étudiants en fonction d'un seul critère: le revenu financier de leurs parents + quelques boursiers qui vont ramer comme des malades pour intégrer une de ces universités et qui galéreront encore plus pour essayer d'entrer dans une confrérie une fois qu'ils auront pigé toute leur importance en matière de débouchés

Harvard fait un pressing d'enfer à ses profs pour qu'ils publient un max car leurs actionnaires s'intéressent au classement de Changhaï , les étudiants passent au second plan

Harvard a intérêt d'avoir de bonnes confréries pour trouver un job à ses diplômés sans avoir un niveau de formation au top

Autant faire un classement de ces boîtes en fonction de l'étendu de leurs réseaux via les confréries, cela aurait au moins le mérite de jouer franc jeu au leu d'être un secret de Polichinelle

Plus le réseau est étendu et plus l'étudiant d'une confrérie trouvera à la sortie un job quelque soit son niveau scolaire

C'est qu'ainsi qu'on pouvait voir un étudiant se foutre de ses notes puisqu'il était , disait-il, assuré d'avoir un super job à la sortie grâce au réseau de sa confrérie

C'est plus difficile pour les étudiants moins friqués qui ne réussissent pas à intégrer une confrérie

Pour les étudiants étrangers, comme ils payent le double des autres, ils sont abonnés aux bonnes notes pour plaire à leur papa car il est possible que celui-ci laisse un joli pourboire à la sortie des études du fiston (Michelin a payé la piscine à l'université suisse du fiston par ex pour remercier l'université

C'est le genre d'étudiant que les universités bichonnent et s'arrachent à coups de com pour les attirer)

Désolé, mais , derrière les dorures et la réputation (surtout liée à l'étendue des réseaux des confréries) ça marche comme ça dans ces boîtes, c'est du buziiness plus qu'autre chose

J'espère que je ne t'apprends rien là-dessus

Mais les recruteurs ne le pensent pas. Parce qu'il juge en fonction de la reputation globale d'un etablissement. Et pour quelqu'un qui desire faire des etudes superieurs, a ton avis, qu'est-ce qui est mieux? Choisir un etablissement globalement bien note (meme si le departement ne l'est pas necessairement) ou un etablissement globalement moins bien note mais avec un excellent departement en business administration?

Si ton ambition c'est de rentrer dans une confrérie mieux vaut un établissement réputé , si ton ambition c'est de bosser dans la Silicon pour y faire croître le bénéfice d'une grande boîte par tes recherches mieux vaut une université qui assure un max niveau formation car c'est là dessus que tu seras jugé

Oui mais cela ne contredis pas ce que j'ai ecris. Prendre des chinois ou des indiens est beaucoup moins cher que de prendre des americains sortants d'Universites du niveau equivalent a celles dont viennent ces etrangers - d'autant que les etudiants americains ont en plus a rembourser des dixaines de milliers de dollars de dettes apres leurs etudes.

Si tu veux baiser un chinois sur le créneau du salaire,je te conseille de te lever de bonne heure et encore plus lorsque c'est un recruteur qui lui fait les yeux doux

Renseigne toi sur le niveau des chinois, tu te rendras compte que leurs ingénieurs (fort nombreux au demeurant) n''ont rien à nous envier pour ce qui est du niveau d'études et ceci depuis quelques dizaines d'années déjà

Ca m'avait surpris et impressionné lorsque je m'y étais intéressé

Dis moi qui les boîtes privées recrutent dans la réalité et je te dirai où sont vraiment les meilleures universités sans l'ombre d'un doute

Number one et two : universités chinoises et indiennes apparemment , en l'espace de 7 ou 8 ans ils trustent la Silicon en masse et je ne crois pas au hasard

Pour le reste, y'a longtemps qu'on ne peut plus payer un chinois au rabais , y'a tout ce qu'il faut chez eux niveau boulot trés bien payé pour les diplômés de haut niveau aux réelles compétences

Si tu les veux, faudra y mettre le prix