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Histoire sur le droit du Sol en France............

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Pales

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Dire des idioties est une chose, l'assumer en est une autre. Faut-il un dictionnaire des synonymes sous la main du nécessiteux pour qu'il sache qu'un brassage est autrement dit un métissage ?

Est-il Utile de « Traiter » l’autre d’idiot, quand l’idiot est Finalement celui qui Souligne que les Mots utilisés son des Synonymes ?

Mais qu’il Sache cet autre Idiot que ce mot n’a pas été Utilisé par celui qu’il qualifie d’idiot, c’est pourquoi la Question « T’ai-je Parlé de « Métissage » »

Il aurait Fallu que tu Répondes en employant le même Mot

Il N’en reste pas moins que le Manque de Brassage Culturel entraine de Faite et a Terme la disparition des Civilisations

Il n'en reste pas moins que vous n'avez avancé aucune preuve de cette assertion.

Et que, à l'inverse, j'ai donné quelques exemples argumentés du contraire.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Il n'en reste pas moins que vous n'avez avancé aucune preuve de cette assertion.

Et que, à l'inverse, j'ai donné quelques exemples argumentés du contraire.

Et TU prétends avoir amené la Preuve parce que TU aurais Argumenté ?

Tu vas vite en Besogne mon Cher Zeguei, ce que tu avance n’est autre qu’une analyse Sommaire

Comme pour toute autre chose le Brassage des Cultures enrichies les Civilisations, ces civilisations Précitées ont aussi disparue par manque de Brassage (disons) « Biologique » qui a Conduit a travers la Consanguinité leur disparition

Nous somme a tout point de Vue le Fruit de tout Brassage..........a moins que tu es un Extraterrestre ?

Modifié par Pales
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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Vous ne faites toujours que répéter la même chose. Vous ne donnez aucun exemple concret, vous n'étayez nullement votre "thèse" (si on peut appeler ça une thèse).

Vous voulez montrer que la culture française est issue de siècles de mélanges? Vous allez devoir partir de l'origine, soit de la culture gallo-romaine à laquelle les francs se sont assimilés (qui est la base de notre culture) puis remonter l'axe du temps en décrivant quand la culture française s'est mélangée aux autres, comment, qu'est-ce qu'elle a pris, ce qu'elle est devenue au fil du temps.

Cela vous fait rien moins que 1 500 ans d'Histoire à étudier. On vous retrouve dans 15 ans?

En attendant, vos assertions ne valent pas un poil de souris.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Vous ne faites toujours que répéter la même chose. Vous ne donnez aucun exemple concret, vous n'étayez nullement votre "thèse" (si on peut appeler ça une thèse).

Vous voulez montrer que la culture française est issue de siècles de mélanges? Vous allez devoir partir de l'origine, soit de la culture gallo-romaine à laquelle les francs se sont assimilés (qui est la base de notre culture) puis remonter l'axe du temps en décrivant quand la culture française s'est mélangée aux autres, comment, qu'est-ce qu'elle a pris, ce qu'elle est devenue au fil du temps.

Cela vous fait rien moins que 1 500 ans d'Histoire à étudier. On vous retrouve dans 15 ans?

En attendant, vos assertions ne valent pas un poil de souris.

1500ans d’Histoire ?

Ça remonte seulement a tout dire a Hier ça ?

Tu es sérieux ou tu ne sais plus quoi inventer ?

La Culture Française dis tu c’est du « Pipi de chat » à coté de Certaine Culture qui ont Fait des civilisations autrement plus Riche aux files des Siècles

Sais-tu par exemple que la Civilisation Arabo-musulmane a apporté à la France ce qu’elle est devenue de nos Jours ?

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Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faut-il le rappeler encore, nous sommes un peuple afro-indo-européen.

Si ça c'est pas du métissage, faut remonter à 100 000 ans Sergueï, On vous retrouve dans 150 ans alors ?

Nombre de peuplades sont sous le coup de la consanguinité de par leur isolement géographique, (Himalaya, Andes, etc…), seul le métissage permet la survie à un moment donné ! C'est comme ça !

Allez là bas, vous verrez, toutes les femmes voudront de votre génétique (si si … étonnant non ?)

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Comprenons bien, la personne qui se cache derrière le pseudo de Serguei Zoubatov prétends qu'une civilisation est une race.

On a ici affaire à un vrai raciste qui voit dans le métissage une menace pour la pureté et donc pour la pérennité de sa race.

Modifié par jimmy45
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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

1500ans d’Histoire ?

Ça remonte seulement a tout dire a Hier ça ?

Tu es sérieux ou tu ne sais plus quoi inventer ?

Je vous poserais bien la même question. En dehors de hurler et de répéter vos inepties, avez-vous quelque chose de sérieux à nous proposer?

La Culture Française dis tu c’est du « Pipi de chat » à coté de Certaine Culture qui ont Fait des civilisations autrement plus Riche aux files des Siècles

Encore un "français sur papier" qui mériterais de perdre sa nationalité.

Je ne sais pas si d'autres ont fait "mieux" que nous. Et je ne pense pas.

Ce que je sais, c'est qu'il y a énormément de cultures tout aussi intéressantes et riches que la nôtre. Mais elles le sont justement parce qu'elles ne ressemblent pas à la culture française. Mais encore faut-il pouvoir les apprécier à leur juste valeur, ce que votre fameux mélange rend impossible.

Mais-tu par exemple que la Civilisation Arabo-musulmane a apporté à la France ce qu’elle est devenue de nos Jours ?

En dehors des lettres et des chiffres, pas grand chose. Avant que vous ne me sortiez l'histoire de la philosophie grecque qu'on aurait récupérée grâce à eux, c'est un mensonge.

D'abord, parce que cette philosophie s'était perpétuée par d'autres voies, comme les copistes du Mont Saint Michel (lire "Aristote au Mont Saint Michel"). Ensuite, ce ne sont pas les arabo-musulmans qui ont conservés les textes grecs. Mais les populations chrétiennes et juives non-musulmanes (arméniens, entre autres). Enfin, cette philosophie nous a surtout été transmises par les lettrés de Constantinople qui se sont réfugiés en Occident après la chute de la ville.

Voyons voir, qu'est-ce que les arabes ont bien pu nous apporter d'autre... Les raids sur nos côtes pour nous asservir. Les loukoums, aussi. Quelques épices.

Faut-il le rappeler encore, nous sommes un peuple afro-indo-européen.

Si ça c'est pas du métissage, faut remonter à 100 000 ans Sergueï, On vous retrouve dans 150 ans alors ?

Nombre de peuplades sont sous le coup de la consanguinité de par leur isolement géographique, (Himalaya, Andes, etc…), seul le métissage permet la survie à un moment donné ! C'est comme ça !

Allez là bas, vous verrez, toutes les femmes voudront de votre génétique (si si … étonnant non ?)

Sur une base strictement ethnique, la population française était de souche gallo-romaine avec un léger mélange de sang franc. Et ce jusqu'au XXe siècle. L'apport massif de sang étranger ne débute qu'avec l'immigration massive, à partir du milieu du XXe siècle.

Pour le métissage, vous repasserez.

Par ailleurs, vous confondez complètement le mélange/métissage ethnique et le mélange culturel. Vous parliez, messieurs, du mélange des cultures. Faut-il vous le rappeler?

Que viennent faire, donc, des considérations sur les races, les ethnies, dans l'affaire? A moins, bien sûr, que vous ne considériez que la culture soit attaché à la race/ethnie. Ce qui, là, se rapprocherait du racisme.

Comprenons bien, la personne qui se cache derrière le pseudo de Serguei Zoubatov prétends qu'une civilisation est une race.

On a ici affaire à un vrai raciste qui voit dans le métissage une menace pour la pureté et donc pour la pérennité de sa race.

J'attend avec impatience que vous pointiez le moment où j'aurais confondu "civilisation" et "race". Les seuls qui l'ont fait, ici, ce sont Pales et Fabule.

Maintenant, si vous souhaitez continuer sur ce plan là, je vous aiderais volontiers en vous donnant l'adresse de l'officine la plus adaptée pour vos dénonciations:

C'est par là, troisième maison après la Kommandantur:

http://www.sos-racisme.org/

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Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je parle génétique Monsieur !!

Et vous ne remontez jamais plus loin que les Celtes ?

Vous devez penser que c'est une race pure nordique alors ! Ah non, une civilisation originelle pardon !

Mais les premiers homo-sapiens sont bien africains, n'est-ce pas ? Ne sont ils pas vos ancêtres ?

Les mélanges eurasiens datent d'avant l'écriture vous savez entre il y a 3000 et 100 000 ans !

Modifié par Fabule
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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Oui, j'ai bien compris que vous parliez génétique. Mais ça ne change rien au fait que vous êtes hors-sujet: nous ne parlions pas "mélange ethnique" mais "mélange culturel".

Et non, je ne remonte jamais plus loin qu'aux Gallo-romains et aux francs pour ce qui concerne la France. Parce qu'avant eux, il n'y avait pas de France. Donc pas de culture française.

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Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hors sujet ???

Elle est forte celle là, donc le droit du sol est essentiellement culturel. Merci Sergueï !

Metissage entre gaulois Romains et franc, c'est la France, alors, heureusement qu'il y a eu Poitiers en 732, que les Huns se sont arrêtés au Rhin, et que les colonies françaises …. (à moins qu'il n faille pas considérer ces derniers comme mélange culturel français !!)

Modifié par Fabule
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Même scénario pour les Incas et pour les Aztèques. Les seconds se sont vus écrasés (dans tous les domaines) par les envahisseurs espagnols. Leur civilisation ne s'est absolument pas mélangées avec celle des envahisseurs. Quand aux Incas, qui se sont longtemps défendus, ils ont disparus justement pour s'être mélangés aux envahisseurs. Que reste-t-il d'eux? Quasiment rien.

et pourtant il y a beaucoup de traditions précolombiennes qui sont restés dans les différents pays d'amérique centrale et du sud

bizarrement il y a peu de similitude à l'heure actuel entre ces régions et la péninsule ibérique

Sur une base strictement ethnique, la population française était de souche gallo-romaine

définition stp de d'ethnie de souche gallo-romaine ?

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Membre, 35ans Posté(e)
Favras Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Comprenons bien, la personne qui se cache derrière le pseudo de Serguei Zoubatov prétends qu'une civilisation est une race.

La personne qui se cache derrière le pseudo de jimmy45 est obsédée par le racisme au point d'entendre des voix. Bientôt la voix lui demandera de libérer Orléans des racistes, de les bouter hors de France, et tout ça se terminera par un barbecue géant dont il sera le méchoui, le dindon de la farce halal.

Modifié par Favras
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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

La personne qui se cache derrière le pseudo de jimmy45 est obsédée par le racisme au point d'entendre des voix. Bientôt la voix lui demandera de libérer Orléans des racistes, de les bouter hors de France, et tout ça se terminera par un barbecue géant dont il sera le méchoui, le dindon de la farce halal.

Mais... Mais... Mais.. Si Jimmy45 joue le rôle de la Pucelle, alors qui suis-je? Feriez-vous de moi un Lancastre, un duc de Bedford?

Horreur!

Hors sujet ???

Elle est forte celle là, donc le droit du sol est essentiellement culturel. Merci Sergueï !

Hors sujet, peut-être pas. Mais vous êtes en dehors de la conversation actuelle, qui portait sur l'assertion -initiée par Pales- qui veut que les cultures meurent quand elles ne se mélangent pas à d'autres cultures. Bref, l'apologie du métissage culturel.

Metissage entre gaulois Romains et franc, c'est la France, alors, heureusement qu'il y a eu Poitiers en 732, que les Huns se sont arrêtés au Rhin, et que les colonies françaises …. (à moins qu'il n faille pas considérer ces derniers comme mélange culturel français !!)

Qu'ont laissés les arabes lorsqu'ils nous envahirent dans les années 730?

Pas grand chose. Rien de constitutif de notre culture. Idem pour les Huns: leur passage a marqué notre Histoire mais pas notre culture.

Quant aux colonies françaises, même affaire: en quoi ont-elles marquées notre culture? Notre Histoire et notre politique, oui, mais notre culture?

et pourtant il y a beaucoup de traditions précolombiennes qui sont restés dans les différents pays d'amérique centrale et du sud

bizarrement il y a peu de similitude à l'heure actuel entre ces régions et la péninsule ibérique

L'existence de réminiscences culturelles ne signifie absolument pas que la culture elle-même a survécu. Bien au contraire: ces traditions ne sont que les reliquats des anciennes cultures précolombiennes triomphantes. Qui furent vaincues et écrasées.

Que reste-t-il de ces anciennes cultures? La religion? Non. Le système politique? Non plus. Le mode de pensée? Encore moins. La langue? Même pas: les langues sud-américaines sont l'espagnol et le portugais en grande majorité.

Ces quelques traditions ne sont que des survivances sans réelle importance devant la disparition du reste. Elles ont été plus ou moins acceptées et récupérées par les vainqueurs au fil du temps. Mais elles ne constituent plus une culture à part entière.

définition stp de d'ethnie de souche gallo-romaine ?

Le mélange des populations celtiques de Gaule et des populations latines d'Italie. Avec une forte prédominance gauloise dans le sang, et une nette prédominance latine dans la culture.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

La personne qui se cache derrière le pseudo de jimmy45 est obsédée par le racisme au point d'entendre des voix. Bientôt la voix lui demandera de libérer Orléans des racistes, de les bouter hors de France, et tout ça se terminera par un barbecue géant dont il sera le méchoui, le dindon de la farce halal.

Quand Serguei prétends qu'une civilisation se perpétue par les liens de filiation ( donc par le sang ) il prétend bel et bien qu'une civilisation est une lignée.

Quand il prétend que cette civilisation ne peut se perpétuer que si cette lignée ne se mélange pas à d'autres lignées, il prétend donc que cette civilisation ne peut se perpétuer que si les membres de cette lignée ne se reproduisent qu'entre eux.

En biologie, le sous-ensemble d'une espèce qui correspond à une lignée, mais qui pour diverses raisons conduit les membres de ce sous-ensemble à ne pas reproduire avec les autres membres de l'espèce et donc à évoluer de manière isolée du reste de l'espèce, c'est précisément ce que l'on appelle, en tout cas chez les animaux, une race.

Donc, on a bel et bien affaire ici à un raciste, il croit qu'il existe une race française, il confond civilisation et race, et il veut défendre la pureté de sa race par peur qu'elle disparaisse.

Bien évidemment, la confusion entre civilisation et race est inepte, la civilisation ne se perpétue pas par les liens de filiation mais par les liens sociaux, ce qui rend le reste de la thèse de ce raciste tout autant inepte.

Etant donné qu'une civilisation se perpétue par les liens sociaux, et non pas par le sang : Il en découle deux principes fondamentaux.

1) Une civilisation se perpétue sur un territoire.

2) Tout lien social étant vecteur d'influence, une civilisation n'est pas figée, elle s'enrichit notamment constamment des échanges de ses membres avec les autres humains avec lesquelles ils sont en contact. Bref une civilisation évolue.

PS : Je t'invite Favras à modérer tes propos.

Modifié par jimmy45
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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Quand Serguei prétends qu'une civilisation se perpétue par les liens de filiation ( donc par le sang ) il prétend bel et bien qu'une civilisation est une lignée.

Quand il prétend que cette civilisation ne peut se perpétuer que si cette lignée ne se mélange pas à d'autres lignées, il prétend donc que cette civilisation ne peut se perpétuer que si les membres de cette lignée ne se reproduisent qu'entre eux.

C'est bien, néo-jeanne d'arc. Maintenant, dépêchez-vous de citez les interventions où j'ai affirmé qu'une civilisations se perpétue uniquement par le sang et sans jamais aucun mélange.

Bon courage.

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Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Hors sujet, peut-être pas.

Alors faut pas le dire !

Mais vous êtes en dehors de la conversation actuelle,

Ça s'appelle un flood !

qui portait sur l'assertion -initiée par Pales- qui veut que les cultures meurent quand elles ne se mélangent pas à d'autres cultures. Bref, l'apologie du métissage culturel.

Comme bien souvent votre angle de vue et votre interprétation des choses n'appartiennent qu'à vous !

Quant aux colonies françaises, même affaire: en quoi ont-elles marquées notre culture? Notre Histoire et notre politique, oui, mais notre culture?

J'habite dans un quartier populaire actuellement, et je doute que vous connaissiez quelqu'onces de la culture française actuelle (musique, argot, etc.) dans ces milieux très populaires. Un kawa vous siéra sans doute un shuya ! Même si c'est pas bezef ! LOL

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Que reste-t-il de ces anciennes cultures? La religion? Non.

l'amérique centrale et du sud à des saints et des rites précolombiens mélangés au christianisme

Le système politique? Non plus.

n'est aucunement un symbole de culture

Le mode de pensée? Encore moins.

et les révoltes sud amérindiennes, la révolution bolivarienne ? un mélange encore qui a fait qu'ils n'ont pas suivis la pensée ibérique

La langue? Même pas: les langues sud-américaines sont l'espagnol et le portugais en grande majorité.

et quand c'est du français pratiqué par des maghrebins ou africains tu les rejette en disant qu'ils ne font pas partie de la même culture, à un moment il faut rester cohérent dans ces dires

Ces quelques traditions ne sont que des survivances sans réelle importance devant la disparition du reste. Elles ont été plus ou moins acceptées et récupérées par les vainqueurs au fil du temps. Mais elles ne constituent plus une culture à part entière.

L'Amérique du sud n'est pas uniquement une culture ibérique mais un brassage de celle ci couplés aux restes de culture pré colombienne?

On a l'exemple français en Afrique centrale, elle n'est pas exclusivement française mais couplé aux spécificités locales, la culture centrafrique est différente de celle du Maghreb ou même de celle de l'Egypte avec des réminiscences françaises

bref a un moment il faut arrêter le simplicisme

Le mélange des populations celtiques de Gaule et des populations latines d'Italie. Avec une forte prédominance gauloise dans le sang, et une nette prédominance latine dans la culture.

quid de l’Italie du nord ? ou des populations d'anatolie centrale ? pourquoi ne sont elles pas française ?

quid de l'art roman ? des arts du nord de la France ?

bref une vision romantique de l'histoire , passéiste, simpliste

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Donc, on a bel et bien affaire ici à un raciste, il croit qu'il existe une race française, il confond civilisation et race, et il veut défendre la pureté de sa race par peur qu'elle disparaisse.

Monsieur éructe, monsieur tempête, mais monsieur est toujours incapable de prouver ses calomnies.

Et il ne semble d'ailleurs pas non plus capable de lire correctement.

Comme bien souvent votre angle de vue et votre interprétation des choses n'appartiennent qu'à vous !

Ce n'est pas une question de point de vue ni d'interprétation. Pales soutien que les cultures se perpétuent par mélange, moi je soutien le contraire.

Que venez-vous donc faire ici avec vos arguments génétiques?

J'habite dans un quartier populaire actuellement, et je doute que vous connaissiez quelqu'onces de la culture française actuelle (musique, argot, etc.) dans ces milieux très populaires. Un kawa vous siéra sans doute un shuya ! Même si c'est pas bezef ! LOL

La "culture" française actuelle est une non-culture basée sur du vide.

Et votre dernière phrase n'est même pas en langue française.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

l'amérique centrale et du sud à des saints et des rites précolombiens mélangés au christianisme

Et ce parce que le christianisme a récupéré certaines coutumes susceptibles de l'être à son profit pour mieux répandre son message. Il ne s'agit pas de mélange culturel d'égal à égal mais de récupération.

n'est aucunement un symbole de culture

Justement, si. La forme d'un système politique, son histoire, le pourquoi de son établissement et de son fonctionnement sont liés à l'Histoire et à la culture du pays.

et les révoltes sud amérindiennes, la révolution bolivarienne ? un mélange encore qui a fait qu'ils n'ont pas suivis la pensée ibérique

En quoi ces révoltes se rattachent-elles aux anciens empires amérindiens, aux cultures précolombiennes? Par ailleurs, en a-t-il résulté un retour des vieilles cultures? Absolument pas.

et quand c'est du français pratiqué par des maghrebins ou africains tu les rejette en disant qu'ils ne font pas partie de la même culture, à un moment il faut rester cohérent dans ces dires

Parler français ne suffit pas à être de culture française. Ne pas confondre être francophone et être français.

Je pourrais parler russe, ou japonais. Cela ne fera pas de moins un russe ou un japonais culturellement parlant.

L'Amérique du sud n'est pas uniquement une culture ibérique mais un brassage de celle ci couplés aux restes de culture pré colombienne?

On a l'exemple français en Afrique centrale, elle n'est pas exclusivement française mais couplé aux spécificités locales, la culture centrafrique est différente de celle du Maghreb ou même de celle de l'Egypte avec des réminiscences françaises

bref a un moment il faut arrêter le simplicisme

La culture sud-américaine consiste en une culture hispanique qui a dévoré une partie des cultures précédentes en s'imposant. J'espère que vous n'allez pas prétendre que la culture sud-américaine est plus proche des cultures pré-colombiennes que de la culture hispanique. Voilà qui serait faux, on ne peut plus faux.

Il ne va de même avec les cultures africaines sus-cités. Elles proviennent de la victoire française sur les anciennes cultures et peuplades. Le résultat, c'est un erzat de culture française qui a récupéré des aspects plus anciens locaux. Le résultat étant une culture bâtarde qui n'est ni française ni africaine mais un mélange des deux. Et franchement, ce n'est pas vraiment une réussite. A moins que vous ne considériez l'Afrique moderne comme une splendide réussite, bien sûr...

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

serguei : je vous conseille un petit voyage au chiapas (sud du mexique) ou vous aurez tout le loisir d'admirer des populations mélangeant allègrement leurs racines mayas (toujous pratiquées en amérique centrales...et de plus en plus) avec la nouvelle religion catholique;....

ça donne un mélange assez étonnant pour les petits occidentaux sectaires que nous sommes !

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