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Invité Magus

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Invité Magus
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De nouveaux véhicules verts investissent les rues de Lyon



20/10/13



    Deux services d'autopartage sont désormais disponibles à Lyon : les voitures électriques de Bolloré et de nouvelles voitures à énergie solaire baptisées Sunmoov'...


Lire la suite de l'article

forum Source: Blog Le Monde
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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
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Si les informations données par l'intervenant sous l'article concernant le tarif sont vraies, c'est quand même pas donné.

Tu te dis "c'est bien, c'est propre" et quand apparait "Bolloré"... :smile2:

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
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C'est dommage que cela ne soit pas écologique.

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Invité _xyz_
Invités, Posté(e)
Invité _xyz_
Invité _xyz_ Invités 0 message
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Les voitures électriques existent aussi pour particuliers, mais on en entend parler surtout grâce à l'autopartage. Le forum remonte dans mon estime.

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Invité natd
Invités, Posté(e)
Invité natd
Invité natd Invités 0 message
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c'est super, c'est dans ma ville natale... j'ai hate d'aller voir ça à ma prochaine virée à Lyon

+1

merci pour l'info

:)

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Pour rappel, les autolib à Paris c'est quoi?

Des trottoirs entiers en moins pour les arbres, des véhicules en mauvais état parqués partout, des conducteurs non responsables car non propriétaires,une consommation électrique exponentielle et donc du réchauffement climatique, une énergie nucléaire pour les recharger, du stationnement en moins et par transfert des parkings privés à des tarifs prohibitifs,

des véhicules qu'on n'entend pas arriver,des sortants de boites complètement fumés qui font les guignols avec, etc...

De considération purement esthétique, déjà qu'avec les velib, on touchait le fond en matière de mauvais goût et de pollution visuelle, mais c'était sans compter sur autolib.

Au final, de mon humble avis, ces voitures sont inutiles avec tout'es ces alternatives de métro, de tram et de bus, dans Paris, celui qui a la flemme de marcher n'a jamais plus de deux cent mètres à faire et avec un passe navigo ça coûte 16 euros par mois à peine en usage illimité.

Ne soyez pas si pressés de pourrir votre belle ville avec ces poubelles 2.0

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Euh... elles tourneront à l'énergie solaire, ces voitures... Faut lire les articles, hein ;-) Dans ma ville, le service de voiture en autopartage se développe. C'est normal, cela prend acte de l'évolution du mode de transport et du budget des gens. Il devient de plus en plus rentable de louer une voiture. Dans la cité des Ducs, le service connaît un certain succès avec un parc en bon état, et des stations qui s'implantent dans les communes attenantes. Et les nantais arrivent à regarder à droite et à gauche avant de traverser.

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Membre, Posté(e)
chouki Membre 972 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pas cher pas cher, 9 euros les 30 minutes, et bien choisir car contrairement au vélo"v que l'on peu re déposer dans n'importe quelles stations, certaines voitures ne peut être re déposer qu'à leur station de départ .. et l'erreur peut revenir cher à l'utilisation..

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 429 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

une consommation électrique exponentielle et donc du réchauffement climatique, une énergie nucléaire pour les recharger

c'est pas contradictoire là?

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

c'est pas contradictoire là?

Ben non, ca s'additionne, réchauffement+ pollution nucléaire

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

pas cher pas cher, 9 euros les 30 minutes, et bien choisir car contrairement au vélo"v que l'on peu re déposer dans n'importe quelles stations, certaines voitures ne peut être re déposer qu'à leur station de départ .. et l'erreur peut revenir cher à l'utilisation..

Et oui et à 50km/h de limitation en ville, ça fait du 2.8 euros du km la où ma voiture par exemple(essence) ne me coûte que 5 cts du km.

Et le coût d'achat me direz vous? 7 euros par jour (crédit+assurance tout risque)

La location n'est pas intéressante pour le locataire, elle n'est que pratique et encore, en aucun cas une évolution pour l'environnent, de puissants groupes se font un MAX d'argent en surfant écolo, il n'y a pas d'autres intérêts.

Le plus fort c'est que la gauchegay mairie de Paris dit qu'elle veut moins de voiture en ville et pourtant les propose en location en se vantant de son succès, trop fort, personne ne dis rien.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense qu'il faut favoriser les expériences, les tests, les mises en places. La recharge électrique en nuit utilise de l'énergie disponible et quasi gratuite (d'un point de vue énergétique) que sinon on jette à la poubelle. Petit à petit, les couts des déplacements électriques devraient baisser, les partages de ressources (vélibs, covoiturage, véhicules partagés) constituent évidement une économie.

Je trouve ainsi que les commentaire sont fortement à charge façon c'est pas bien qui plus est entachés de raisonnements douteux. Des voitures de location peuvent permettre à trois ou 4 personnes de faire usage d'un seul véhicule, usage qui sans partage eut nécessité 3 ou 4 véhicules pour obtenir le même service. Pourquoi personne ne dit rien ? ben parce que tout le monde ne dit pas n'importe quoi.

La location n'est pas intéressante pour le locataire mais imaginons un locataire qui a besoin d'un véhicule 4 fois par mois au lieu de tous les jours. Dans ce contexte sont budget est bien meilleur que la possession. Ce cas est à la marge peut on opposer ? Mais bien sur, comme le cas de la proportion de cette part de transports.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Et oui et à 50km/h de limitation en ville, ça fait du 2.8 euros du km la où ma voiture par exemple(essence) ne me coûte que 5 cts du km.

Et le coût d'achat me direz vous? 7 euros par jour (crédit+assurance tout risque)

Moi j'adore les mectons qui lavent plus blanc que blanc. Quand l'Argus annonce que la voiture la plus économique au kilomètre était en 2012 une Twingo à 28 cts du kilomètre, le type t'annonce que ça lui coûte 5 cts, soit 5 fois moins cher qu'une Twingo. Alors ça doit s'appeler une mobylette, en fait...

Source : http://sosconso.blog.lemonde.fr/2013/01/11/a-combien-vous-revient-votre-voiture/

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janacek Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A sa décharge Magus, je penses pas que LaurentEssonne est englobé autant de paramètres pour faire ce calcul, que ne la fait l'argus : Il est parti du prix catalogue, auquel il a ajouté les coûts de carte grise, de carburant, d'entretien, de crédit, d'assurance et de décote. Sans oublier le bonus ou le malus.

Ceci dit pour le sujet qui nous intéresses ici, il faut effectivement, comme dit MartinHenry, multiplier les expériences et les tests etc etc

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Moi j'adore les mectons qui lavent plus blanc que blanc. Quand l'Argus annonce que la voiture la plus économique au kilomètre était en 2012 une Twingo à 28 cts du kilomètre, le type t'annonce que ça lui coûte 5 cts, soit 5 fois moins cher qu'une Twingo. Alors ça doit s'appeler une mobylette, en fait...

Source : http://sosconso.blog.lemonde.fr/2013/01/11/a-combien-vous-revient-votre-voiture/

D'accord j'ai fait une erreur d'appréciation,alors prenons une calculatrice et precisons ce que je dit.

1.42eu le litre de sp 95.

Mon réservoir fait 42 litres(VW POLO 2013 1.2l ess)

1.42 X 42 = 59.64 euros

Je divise cette somme par 600 kms (et j'allume seulement la réserve, il doit me rester une 50aine de km à faire)

Donc 59.64 : 600 = 0.0994 euros du km.

Pardon, j'avais dit 0.05 euros, c'est 0.09 en fait.

Ensuite le prix d'achat du véhicule ne peut pas être pris en compte puisque que je fasse 100 kms par jour ou par semaine, le prix sera le même, avec 100 kms par semaine, l'entretien sera plus espacé, l'usure moins grande et n'oublions pas qu'au bout de cinq ans de crédit, elle sera à moi et je continuerai de rouler avec en diminuant ma facture mensuelle au trois quart pendant deux à quatre ans.

J'ai eu deux twingo, ca n'avance pas, ça consomme et ca tombe en morceau avant la fin du crédit, si les français ne savent pas faire mieux, pas étonnant que Renault souffre autant. La polo est ma deuxième voiture, j'ai fini de payer la première( Renault), c'est la première allemande que j'achete et je commence déjà à avoir honte de m'être fait arnaquer si longtemps avec les françaises.

A 0.22 cts du km, ça revient à dire que la twingo fait du 15 litres au 100, si on ne tiens compte du coût exorbitant d'entretien de cette voiture. Tu peux croire un truc pareil?

Mon exposé servait à attirer l'attention sur le fait que posseder une voiture reviens moins cher que de la louer, surtout si on ne s'en sers pas souvent. Je l'utilise uniquement pendant mes congés et encore, mon autre voiture me sers pour les courses, je ne l'utilise vraiment que pour les gros déplacements. Le reste du temps c'est train, métro et godasses.

Le partage ou covoiturage, c'est certes plus intéressant mais pour les collègues de boulot qui habitent proches et qui peuvent garer leur voiture à moindre coût. A Paris, 8 heures de stationnement coûte en moyenne 30 euros dans un parking privé, c'est trop cher. Rout le monde ne travaille pas dans un bureau à heures fixes du lundi au vendredi, ce système est pratique et plus économique mais pas adapté à tout le monde.

Une idée que j'aurai trouvé intelligente c'est de construire des parkings à niveaux aux portes de Paris à des tarifs raisonnables et interdire la circulation en voiture dans Paris, exception faite des livreurs. Quand au velib, pardon mais vu le prix d'achat d'un vélo, c'est ridicule d'en louer un, sauf quand on a la flemme de faire 100 mètres à pied en moyenne pour prendre les transports en commun.

Alors, pardon de dire du mal de ces pseudo solutions alternatives, si vous acceptiez d'admettre que jamais aucun politique ne privilégie le peuple par rapport à ses intérêts électoraux et le bien être de ses investisseurs, vous seriez d'accord avec moi.

A Paris Delanoë est le pire clientéliste qui soit mais éminence grise de Hollande, il ne risque pas grand chose...

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Tu oublie assurance, vidange, changement des pneus plaquettes de freins, .... tous cela doit être prit en compte pour évaluer le prix au kilomètre que te coute ta voiture.

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Pneu, non, ça dépends de la route, du temps, de la conduite et de la qualité du pneu, impossible à calculer avant de les avoir usé.

Assurance non plus, le prix est le même que je roule ou pas.

Vidange, 0,2 cts du km, plaquettes, 0,1 cts du km,

Ça rentre dans le consommable courant, c'est dérisoire.

À l'heure une autolib c'est quand 18 euros à 50 km/h maxi et encore, rare sont les heures ou tu peux rouler à cette vitesse, c'est plutôt 10 ou 20 de moyenne, soit environ 1,5 euros du kilomètre de moyenne, c'est plus de 15 fois ce que coûte une voiture qui t'appartient qui, elle non plus, ne te coûte rien quand elle roule pas, il faut juste la garer gratos(à Paris c'est quasi impossible mais la banlieue reste une solution pour déporter un garage en loc, 50 eu par mois, compris dans le budget loyer.)

Même en gonflant le prix pour faire plaisir à magus, l'écart ne descends pas en desous de 8 fois plus cher, et encore, faut vraiment gonfler.

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Membre, Posté(e)
janacek Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A Paris Delanoë est le pire clientéliste qui soit

Airparif, l'organisation chargé d'évaluer la quantité de l'air à Paris, à récemment publié à la demande de la Mairie les résultats d'une analyse portant sur les dix dernières années. Durant cette période, il apparait que les émissions de particule fines ont diminué de 35%, celles de NO2 (oxyde d'azote) de 30%, et celles de CO2 (gaz à effet de serre) de 13%. Une amélioration significative à mettre en grande partie au compte des progrès technologiques accomplis par les constructeurs automobiles. Sans parler de la qualité des carburants, en net progrès, eux aussi. Ces constatations s'appliquent d'ailleurs à quelques détails près aux autres mégalopoles Européennes, les parc automobile évoluant évidemment de manières comparable dans tout les pays de l'UE. Ceci, sans oublier de mentionner la diminution générale de la pollution industrielle dans toute l'Europe.

Que faire d'une telle étude lorsqu'on en a été le commendataire ?

Rassurez-vous, la mairie de Paris n'a pas son pareil pour s'approprier les bons résultats des autres, elle le démontre cette fois en tentant de nous faire croire que ces excellents résultats sont directement liés à sa politique concernant la circulation automobile : réduction de la voirie pour les véhicules particuliers, création de zones 30, développement des transport en commun, création de Vélib' et d'autolib, réduction de trafic automobile, etc etc. Bertrand Delanoè additionne les carottes et les choux pour nous servir sa salade de saison, forte en propagande et savoureuse en intoxication.

"la vérité si je mens" : en période électorale, c'est bien connu (les élections municipales sont pour bientôt), ce sont les ficelles les plus grosses qu'on actionne au nom de l'efficacité. Sauf qu'avec le temps, les électeurs doutent de tout. Surtout ceux qui résident dans les quartiers "revisités" par la mairie de Paris, et peuvent évaluer chaque jour les conséquences de ses embouteillages punitifs et les multiples nuisances qu'ils engendrent. Bon à savoir, sa dauphine toute désignée, Anne Hidalgo, se fera certainement un plaisir de poursuivre sa politique etc etc "

Je t'invite à lire la suite dans l'excellent magazine Rétro-viseur, de septembre 2013. (et si tu veux un peu plus d'info : http://www.delanopolis.fr/ )

interdire la circulation en voiture dans Paris, exception faite des livreurs.

Seule "vrai" solution, et qui devrait s'appliquer non pas qu'à Paris et par forcément que pour lutter contre la pollution atmosphérique.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

J'adore les types qui ne comprennent pas que tout le monde ne peut pas se taper un crédit auto et une assurance à l'année... mais qui aurez tout de même l'utilité d'un usage ponctuel ou régulier d'une voiture. Vous ne pensez vraiment qu'à votre petite personne quoi... Et il n'y a pas que Paris dans la vie, surtout sur ce sujet consacré à Lyon ;-)

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 888 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pneu, non, ça dépends de la route, du temps, de la conduite et de la qualité du pneu, impossible à calculer avant de les avoir usé.

Assurance non plus, le prix est le même que je roule ou pas.

Vidange, 0,2 cts du km, plaquettes, 0,1 cts du km,

Ça rentre dans le consommable courant, c'est dérisoire.

À l'heure une autolib c'est quand 18 euros à 50 km/h maxi et encore, rare sont les heures ou tu peux rouler à cette vitesse, c'est plutôt 10 ou 20 de moyenne, soit environ 1,5 euros du kilomètre de moyenne, c'est plus de 15 fois ce que coûte une voiture qui t'appartient qui, elle non plus, ne te coûte rien quand elle roule pas, il faut juste la garer gratos(à Paris c'est quasi impossible mais la banlieue reste une solution pour déporter un garage en loc, 50 eu par mois, compris dans le budget loyer.)

Même en gonflant le prix pour faire plaisir à magus, l'écart ne descends pas en desous de 8 fois plus cher, et encore, faut vraiment gonfler.

Mmm les plaquettes aussi ...

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