Bertrand Cantat

Le parquet de Bordeaux vient de rouvrir l'enquête. Les médias n'y sont pour rien. Eux ne font que relayer l'information.

Ils re-ouvrent car plainte du nouveau compagnon de l'ex Mme Cantat...Ses parents également ne veulent pas croire au suicide.. on les comprend, c'est leur fille..

Pour connaitre des gens qui ont cotoyé Cantat durant des années avant et pendant Noir Désir, il n' a jamais eu la réputation d'un homme coléreux ou violent.. au contraire!!

mais de cela, les médias n'en parleront jamais!! Il suffirait de montrer des interviews de gens l'ayant connu...

Cet homme a eu la malchance de rencontrer une femme pour laquelle ce fut une grande passion, avec les à-côtés que nous connaissons: shoot et alcool!! pour tous les deux!!

Cela n'excuse en aucune manière la mort de MArie Trintignant mais quoiqu'on en dise, et tout le monde le sait, il n'y a jamais eu intention de tuer chez Cantat!!

ce n'est pas du cynisme mais la vérité... je sais bien que tu es anti homme (à la limtie du sexisme) mais faut arrêter de se voiler les faits

il n'y a aucune excuse à la violence, par contre on ne peux pas accuser une seule personne, alors que les deux étaient dans un état où il ne pouvait y avoir que des problèmes

si vous ne voulez pas accepter les fait, pourquoi essayez vous de débattre ? dire que c'est un homme n'est pas non plus une excuse pour occulter le fait que elle aussi était violente... des hommes aussi meurent sous les coups de femmes, la violence n'a malheureusement aucune frontière quelle qu'elle soit.

"...des hommes aussi meurent sous les coups de femmes...".

Le rapport statistique par catégorie de sexe pour l'exercice 2012 s' établit à 1 homme pour 9 femmes !

Ainsi, en vertu du principe de parité tant vanté de nos jours, j'invite ces dames à oeuvrer au mieux, en objectif de s'assurer de bien parvenir à cette si chère égalité...

Ils re-ouvrent car plainte du nouveau compagnon de l'ex Mme Cantat...Ses parents également ne veulent pas croire au suicide.. on les comprend, c'est leur fille..

Pour connaitre des gens qui ont cotoyé Cantat durant des années avant et pendant Noir Désir, il n' a jamais eu la réputation d'un homme coléreux ou violent.. au contraire!!

mais de cela, les médias n'en parleront jamais!! Il suffirait de montrer des interviews de gens l'ayant connu...

Cet homme a eu la malchance de rencontrer une femme pour laquelle ce fut une grande passion, avec les à-côtés que nous connaissons: shoot et alcool!! pour tous les deux!!

Cela n'excuse en aucune manière la mort de MArie Trintignant mais quoiqu'on en dise, et tout le monde le sait, il n'y a jamais eu intention de tuer chez Cantat!!

C'est hallucinant de voir une femme défendre à ce point Bertrand Cantat.

Je ne te souhaite pas d'avoir un compagnon violent mais ça te ferait peut-ètre voir les choses autrement.

Je peux comprendre que tu sois fan de Cantat pour son talent d'artiste, mais ça ne justifie pas d'ètre à ce point aveugle.

Quant à dire que Cantat a eu la malchance de rencontrer Marie Trintignant, tu devrais peut-ètre aussi demander à ses parents et ses enfants de venir lui faires des excuses !

Que Marie soit comme lui droguée et alcoolisée ne lui donne aucune circonstances atténuantes. Je ne sais pas quel est ton gabarit, mais je te défie te pouvoir mettre un seul coup à un homme qui mesure 30 cm de plus et pèse 40 kg de plus que toi, sauf par surprise.

La différence de force physique est telle qu'il lui suffit de lui immobiliser les 2 mains pour la neutraliser.

En tous cas , c'est bien lui qui l'a tuée et pas le contraire.

Et en ce qui concerne le suicide de sa femme, c'est sans doute aussi une coincidence et c'était certainement elle qui le frappait.

L'enquète en dira peut-ètre plus, je l'espère, et confirmera la violence et la responsabilité de Cantat dans ce suicide (si c'en est un).

Maintenant, monstre ou malade ? il n'y a que les psychiatres qui pourront le dire s'il est inculpé de nouveau .

Je ne te souhaite pas d'avoir un compagnon violent mais ça te ferait peut-ètre voir les choses autrement.

A part dans des rares cas de séquestration, une personne qui considère que son couple ne lui convient pas peut décider d'y mettre un terme et reprendre sa liberté.

Pour ça il faut bien sûr que chacun garde une certaine autonomie et ne vive pas au crochet de l'autre.

Je suis d'accord avec le fait que toute personne condamnée a moralement le droit de reprendre sa vie professionnelle une fois qu'elle a purgé sa peine.

Le fait que le métier soit public ou non ne devrait rien changer.

Je n'interviendrai pas dans ce sujet , ma soeur ayant été poussée au suicide (on dira "suicidée" ) par un mari violent ,harceleur , manipulateur ,toxique ,pervers . Elle avait un métier ,deux enfants , une intelligence et une sensibilité supérieures à la moyenne , mais pesait 39 kilos et ne savait plus quoi faire contre les menaces de son mari de tuer toute sa famille si elle partait . Aujourd'hui , Cantat risque le procès que je n'ai pas pu instruire contre l'assassin de ma soeur , faute de preuves .

Cantat n'y ai pour rien dans ce qu'à fait le mari a ta soeur... c'est pas à Cantat de payer pour ca, tu sais ?

Je crois que oui . Si vous m'avez lue , vous comprenez pourquoi je n'interviens pas ; difficile d'être juge et parti .

Je n'ai peut-être pas été claire ?

D'ailleurs , si j'étais appelée à être juré dans un procès de ce type je devrais me désister .

C'est ta dernière phrase qui me laissais penser que tu pourrais voir la condamnation de ton (ex) beau frere dans le procès de cantat Pour ca que je te posais la question

effectivement je comprends que dans ton cas c'est difficile de prendre suffisament de recul.

Si je saisis clairement la problématique, Bertrand ferait soudainement office indigne de "Punching Ball" devenant l'objet d'un renversement de situations qui furent des plus regrettables ?

C'est Saint Matthieu qui doit bien s'amuser : "quiconque se sert de l'épée périra par l'épée...".

Je n'interviendrai pas dans ce sujet , ma soeur ayant été poussée au suicide (on dira "suicidée" ) par un mari violent ,harceleur , manipulateur ,toxique ,pervers .

Tu comprends ce qui pousse des femmes à épouser et à faire des enfants avec quelqu'un de violent et de "toxique" ?

euh , alors si on veut faire un lien entre trintignant et cette mort ... il est TRES multitache le Cantant, apres avoir cogné son ex , sous drogue , sans visblement avoir l'attention de latuer ... et maquiller un meurtre en suicide ... euh , on parle du meme type ?

nan que sa responsabilité soit lourdement angager dans le suicide de son ex femme je veux bien, de la dire qu'il la tuer ... non ... j'y croispas ... par contre, je pense qu'il a quand meme les mains sale , ce type .

"...des hommes aussi meurent sous les coups de femmes...".

Le rapport statistique par catégorie de sexe pour l'exercice 2012 s' établit à 1 homme pour 9 femmes !

Ainsi, en vertu du principe de parité tant vanté de nos jours, j'invite ces dames à oeuvrer au mieux, en objectif de s'assurer de bien parvenir à cette si chère égalité...

alors parler des morts c'est reducteur ...

1 femme sur 7 est victime de violence conjugale ( phisique et/ou moral) et

1 homme sur 10 l'est ...

plus proche de ta parité =3 ?

le resultat compte plus t'il que l'acte ?

J'espère sincèrement que Jean-Louis Trintignant ou Nadine Trintignant ne lisent pas les commentaires sur ce forum.

Tu comprends ce qui pousse des femmes à épouser et à faire des enfants avec quelqu'un de violent et de "toxique" ?

Si nous le savions , elles seraient hors de danger .

Ce qui fait qu'une femme ou un homme finit prématurément son existence dans une relation toxique , c'est bien ça : elle ou il n'a rien vu venir .

Il y a des phases dans cet enfermement . Au départ , c'est toujours idyllique ; une relation parfaite .

Puis un jour , un mot , une phrase , une attitude et les choses changent ; c'est imperceptible . On se dit : non , ça vient de moi . J'ai mal compris , mal interprété .

Sur cette incertitude ,l'autre va prendre le pouvoir , de plus en plus . Ses exigences vont aller grandissant .

Un des premiers symptômes , c'est l'isolement . Si vous connaissez quelqu'un qui se coupe de sa famille et de ses amis depuis qu'il est avec un nouveau compagnon , sachez qu'il y a un risque qu'il soit déjà enfermé dans une relation toxique .

Et puis , la personne devient triste , peu sûre d'elle ; la fracture narcissique est faite . C'est devenu l'objet de l'autre qui en joue avec sadisme . Même si c'est un sadisme inconscient , même si la violence est incontrôlée . La victime de ce type de pervers ,bien qu'elle puisse décrire précisément ce qui ne va pas , ne peut pas fuir . Elle est amoureuse et c'est ce qui la perdra .

Viendront les humiliations , les coups , les viols , les tortures ....plus la victime protège son agresseur par son silence ,plus la violence s'installe comme unique mode de communication .

L'enfer jusqu'à la délivrance .

Voilà ce que j'en sais . J'aurais préféré ne jamais savoir .

Je suis paranoïaque avec les relations de mes enfants mais ils le comprennent .

Je n'ai pas peur de le dire ;si quelqu'un s'en prenait à un de mes enfants de cette façon , je le tuerais de mes propres mains ,quitte à finir ma vie en prison .

Alors , oui , je ne peux pas être "distanciée" dans ce genre de débat .

Je crois qu'un procès permettrait d'établir la vérité ; peut-être que Cantat est aussi une victime . Peut-être pas . Mais vivre comme il le fait en restant dans le doute , c'est se condamner à rester suspect à vie .

J'espère sincèrement que Jean-Louis Trintignant ou Nadine Trintignant ne lisent pas les commentaires sur ce forum.

Ils ont d'autres soucis . Ce sont des gens âgés , très amoindris . Souhaitons leur la paix .

Merci pour ta réponse roussote.

Je comprend le mécanisme que tu décris.

Mais je pense qu'il y a une façon de considérer la relation qui prédispose à devenir plus facilement victime dans son couple.

Je ne pense pas que ça puisse arriver à tout le monde.

Pour moi l'amour est directement lié au plaisir d'être avec une personne. Si certaines choses deviennent vraiment déplaisantes, ça m'est arrivé, ça casse quelque chose et je ne reste pas amoureux. Ça a donc été facile pour moi de réfléchir rationnellement et de prendre la poudre d'escampette.

C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre qu'une situation consentie dans le but de vivre plus agréablement, se mettre en couple, se transforme en cauchemar pouvant aller jusqu'au pire.

En tout cas, petit à petit, grâce à des témoignages comme le tien, de gens qui savent de quoi ils parlent, je comprend un peu mieux. Encore merci.

Si nous le savions , elles seraient hors de danger .

Ce qui fait qu'une femme ou un homme finit prématurément son existence dans une relation toxique , c'est bien ça : elle ou il n'a rien vu venir .

Il y a des phases dans cet enfermement . Au départ , c'est toujours idyllique ; une relation parfaite .

Puis un jour , un mot , une phrase , une attitude et les choses changent ; c'est imperceptible . On se dit : non , ça vient de moi . J'ai mal compris , mal interprété .

Sur cette incertitude ,l'autre va prendre le pouvoir , de plus en plus . Ses exigences vont aller grandissant .

Un des premiers symptômes , c'est l'isolement . Si vous connaissez quelqu'un qui se coupe de sa famille et de ses amis depuis qu'il est avec un nouveau compagnon , sachez qu'il y a un risque qu'il soit déjà enfermé dans une relation toxique .

Et puis , la personne devient triste , peu sûre d'elle ; la fracture narcissique est faite . C'est devenu l'objet de l'autre qui en joue avec sadisme . Même si c'est un sadisme inconscient , même si la violence est incontrôlée . La victime de ce type de pervers ,bien qu'elle puisse décrire précisément ce qui ne va pas , ne peut pas fuir . Elle est amoureuse et c'est ce qui la perdra .

Viendront les humiliations , les coups , les viols , les tortures ....plus la victime protège son agresseur par son silence ,plus la violence s'installe comme unique mode de communication .

L'enfer jusqu'à la délivrance .

Voilà ce que j'en sais . J'aurais préféré ne jamais savoir .

Je suis paranoïaque avec les relations de mes enfants mais ils le comprennent .

Je n'ai pas peur de le dire ;si quelqu'un s'en prenait à un de mes enfants de cette façon , je le tuerais de mes propres mains ,quitte à finir ma vie en prison .

Alors , oui , je ne peux pas être "distanciée" dans ce genre de débat .

Bonjour,

On s'éloigne un peu du sujet mais tu as parfaitement résumé le principe d'une relation toxique.

Toutes ne vont pas jusqu'à la violence physique, mais les symptômes psychiques sont assez violents eux aussi, la personne ne se reconnaît pas. Elle avait une personnalité plutôt affirmée et enjouée, elle est effectivement devenue triste à mourir, plaintive et très peu sure d'elle ; le narcissisme naturel n'existe tout simplement plus, sans qu'elle puisse le définir elle-même. Elle peut donc très facilement se donner à l'autre dans une forme de relation masochiste, comme hypnotisée et n'ayant plus l'impression de mériter mieux.

Les plus chanceuses (ou chanceux, ça ne touche pas que les femmes) se réveillent un jour comme giflées par un élément ayant l'air tout à fait anodin vu de l'extérieur, mais qui leur fait prendre conscience du type de relation dans laquelle elles sont tombées ; de l'instrumentalisation à l'état pur, un miroir aux allouettes auquel elles se sont accrochées sans vouloir voir les choses bien en face pour ce qu'elles étaient.

Ces personnes-là s'en sortent très rarement seules, en général elles ont eu la grande chance de bénéficier d'un entourage aimant - d'où la comparaison entre amour véritable et vampirisation - et/ou ont pris conscience qu'il leur fallait une aide médicale et sont parties la chercher sans complexe.

Le suicide arrive en général par déni total de soi-même et de la relation telle qu'elle était et qu'on n'a jamais voulu prendre comme telle, sauf par quelques sursauts de lucidité insuffisants pour couper définitivement tout contact avec son prédateur.

Voilà un peu grossièrement le shéma de la femme battue, pour en revenir à ce qui scandalise ici, ou de l'emprise psy ; sachant que le prédateur est très souvent lui aussi une personne plutôt à plaindre, mais qui ne souhaite pas changer son mode de fonctionnement puisque sa survie en dépend. Conscient ou pas, il s'en fiche puisqu'il n'en souffre pas lui-même par manque total d'empathie ; mot dont il ne connaît que la définition.

Merci pour ta réponse roussote.

Je comprend le mécanisme que tu décris.

Mais je pense qu'il y a une façon de considérer la relation qui prédispose à devenir plus facilement victime dans son couple.

Je ne pense pas que ça puisse arriver à tout le monde.

Pour moi l'amour est directement lié au plaisir d'être avec une personne. Si certaines choses deviennent vraiment déplaisantes, ça m'est arrivé, ça casse quelque chose et je ne reste pas amoureux. Ça a donc été facile pour moi de réfléchir rationnellement et de prendre la poudre d'escampette.

C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre qu'une situation consentie dans le but de vivre plus agréablement, se mettre en couple, se transforme en cauchemar pouvant aller jusqu'au pire.

En tout cas, petit à petit, grâce à des témoignages comme le tien, de gens qui savent de quoi ils parlent, je comprend un peu mieux. Encore merci.

Bonjour,

C'est une situation qui peut toucher absolument n'importe qui, mais à une période fragile de sa vie où elle se constitue excellente proie elle-même. C'est un peu open bar pour tout vautour qui plane autour en la reniflant à 10 000.

Là où tu as parfaitement raison, c'est que tu n'intéresseras pas ce type d'individu si tu es toi-même capable de palper dès le départ le climat trop malsain, qui te mettra mal à l'aise et que tu refuseras tout naturellement.

Je viens de lire "le pervers narcissique et son complice", qui décrit parfaitement ces mécanismes sans pour autant faire froid dans le dos. Les schémas sont bien plus mécaniques et répétitifs qu'on ne le pense, les ficelles énormes une fois qu'on a appris à les repérer.

Pour exemple, j'ai été invitée chez des amis médecins samedi soir ; la femme m'expliquait qu'elle en avait elle-même été victime pendant des années, elle n'en n'était d'ailleurs pas totalement remise si tant est qu'on s'en remette définitivement un jour. C'est une situation extrêmement humiliante pour tout individu qui se respecte et surtout capable de comprendre qu'il s'est lui-même jeté dans la gueule du loup en le remerciant, en plus.

ce n'est pas une vieille histoire bien au contraire, Cantat est un artiste dans son genre frapper les femmes au point de les tuer chapeau l'artiste.

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