Siemens annonce la suppression de 15 000 postes dans le monde

Ce qui me navre à chaque fois dans ce genre de cas, c'est que tout ça est du la plus part du temps à la mauvaise gestion d'un ou de plusieurs dirigeants et qu'a cause de leur incompétence des milliers d'autres vont payer l'addition.

Merci.

Mmmm non, c'est pour faire des économies, et faire monter les actions.

Il n'y a aucune mauvaise gestion !

En plus, c'est relativement bien expliqué dans l'article, entre les lignes...

Met en rapport les "quelques ratées" se chiffrant à quelque millions d'euro de "pertes" chaque année

( qui ne signifie pas non plus que l'entreprise perd de l'argent globalement. Il y a toujours des pertes dans une entreprise.)

Et de l'autre les 6 milliards qu'elle va économiser grâce à ce plan.

Un plan qui est sensé rapporter 2 à 3 000 fois plus que ce pour quoi il est fait n'est pas fait pour ça en réalité.

On nous prend vraiment pour des buses >_<

Vivement qu'on fasse exploser toutes ces entreprises qui coûtent plus à la société qu'elle n'apporte.

Mais si un patron peut se faire limoger, qui est-ce qui dirige alors vraiment une entreprise ?

Si, il y à une mauvaise gestion par ce que quand un contrat est signé il y à une date de livraison que passé cette date les pénalités pour retard de livraison commence à tomber et c'est souvent par jour de retard. Souvent les dates sont calculés avec des temps impossibles à tenir si il y à le moindre retard dans la chaîne de fabrication et ou de montage. Il s'agit bien là d'une mauvaise gestion dans le calcul du temps puisque aucune ou pratiquement aucune marge de manoeuvre n'a été prise en compte.

En France par exemple le maximum étant de 5 % de la part du marché, sur un marché de plusieurs milliards ça peut vite devenir problématique si cela concerne plusieurs marché en cours, ce qui aura comme impact que les objectifs concernant les bénéfices à dégagés ne seront pas tenu et cela aboutira à un moment ou un autre à des licenciements pour pouvoir dégager au moins le même bénéfice que l'année antérieur.

Merci.

ce qui est écrit c'est que ça entamé la rentabilité financière du groupe, ben oui il faut pouvoir distribuer les dividendes aux goinfres

Mais si un patron peut se faire limoger, qui est-ce qui dirige alors vraiment une entreprise ?

C'est une société anonyme, il n'y a pas une personne unique qui a tout pouvoir de décision.

Okay merci :)

La rigueur allemande ...

Le modèle allemand ...

La qualité allemande ...

L'économie allemande ...

Tout est toujours mieux en Allemagne à en croire certains ...

Les salariés en question seront ravis de l'apprendre ...

Siemens a bien fait de faire cette annonce après les élections, elle aurait pu perturber le résultat :blush:

Si, il y à une mauvaise gestion par ce que quand un contrat est signé il y à une date de livraison que passé cette date les pénalités pour retard de livraison commence à tomber et c'est souvent par jour de retard. Souvent les dates sont calculés avec des temps impossibles à tenir si il y à le moindre retard dans la chaîne de fabrication et ou de montage. Il s'agit bien là d'une mauvaise gestion dans le calcul du temps puisque aucune ou pratiquement aucune marge de manoeuvre n'a été prise en compte.

En France par exemple le maximum étant de 5 % de la part du marché, sur un marché de plusieurs milliards ça peut vite devenir problématique si cela concerne plusieurs marché en cours, ce qui aura comme impact que les objectifs concernant les bénéfices à dégagés ne seront pas tenu et cela aboutira à un moment ou un autre à des licenciements pour pouvoir dégager au moins le même bénéfice que l'année antérieur.

Merci.

Il y a peut être mauvaise gestion (relative), mais ça n'a rien à voir avec les licenciements. ^^

Compare quelques millions de pertes (en plus) dûe aux retard et les 6 milliard d'économie des licenciements.

Rapporte à des chiffres plus bas si tu perçois mal les choses.

C'est comme si tu disais qu'à cause de 1€ de pertes dans ton entreprises de 30 salariés, tu va licencier 3 ouvriers au SMIC à 3 000€ brut chacun.

Y a des limites au foutage de gueule quand même. Ils licencient pas pour les 1€, ils licencient parce qu'ils ont envie de licencier.

Et d'ailleurs, c'est aussi le signe qu'ils n'ont vraiment trouvé aucune excuse sérieuse...

Donc que l'entreprise se porte très bien. Parce que dans n'importe quelle entreprise, tu peux quand même toujours à peu près trouver des raisons valable de licencier.

D'ailleurs, à y réfléchir, je pense que c'est très précisément fait pour montrer que l'entreprise va bien.

Les "boursiers" vont très clairement voir le rapport démesuré entre les 1€ de pertes et les 6 000€ d'économisé avec cette fausse excuse.

Après que l'entreprise produise moins par la suite, on s'en balance, du moment que localement elle ai fait des bénéfices important.

Les actionnaires partirons quand elle sera redevenue une petite entreprise sans envergure, et sans plus vraiment de capacité de production.

En clair, en d'autres termes, en plus de la destruction sociale lié aux licenciements, on assiste au pillage d'une entreprise allemande. (il serait intéressant de connaître la nationalité des grands actionnaires du groupe)

Applaudissons !

Ce qui me navre à chaque fois dans ce genre de cas, c'est que tout ça est du la plus part du temps à la mauvaise gestion d'un ou de plusieurs dirigeants et qu'a cause de leur incompétence des milliers d'autres vont payer l'addition.

Est-ce en supprimant 15 000 postes qu'on résout les défaillances techniques ? Est-ce que celles-ci n'étaient pas déjà dues à des réductions de personnels précédentes et autre sous-traitances foireuses afin d'optimiser la rentabilité ?

Tu vas voir que cette suppression massive de postes ne va pas être qualifiée de "mauvaise gestion" par les actionnaires gourmands. D'ailleurs, Siemens ferait bien de vendre toutes ses infrastructures et de virer tous ses salariés parce que ça ferait vraiment pas mal d'économies !! :) La logique est celle-là. Sauf qu'on le fait en plusieurs étapes, qu'on essaye aussi de compenser la réduction de la masse salariale et des coûts par de la technique (mais ce n'est pas infini).

Le pire est certainement que Siemens est loin d'être une boîte déficitaire. Je parierais même que selon des critères rationnels, elle est et a été bien gérée. Mais bon, faire moins de chiffre que l'an dernier ou que ce qu'espéraient les ogres de dividendes... c'est MAL !

Oh ! Regardez ! Les marchés sont contents et l'action Siemens bondit depuis 5 jours ! (je vous laisse aussi regarder sur 3 mois).

http://bourse.lesech...1,SIE,TICK.html

On licencie, on débite, on casse l'industrie mais apparemment, c'est OK. Jusqu'à ce qu'on entame le coeur de l'entreprise, ce qui a mon avis ne va pas trop tarder.

Est-ce en supprimant 15 000 postes qu'on résout les défaillances techniques ? Est-ce que celles-ci n'étaient pas déjà dues à des réductions de personnels précédentes et autre sous-traitances foireuses afin d'optimiser la rentabilité ?

Tu vas voir que cette suppression massive de postes ne va pas être qualifiée de "mauvaise gestion" par les actionnaires gourmands. D'ailleurs, Siemens ferait bien de vendre toutes ses infrastructures et de virer tous ses salariés parce que ça ferait vraiment pas mal d'économies !! :) La logique est celle-là. Sauf qu'on le fait en plusieurs étapes, qu'on essaye aussi de compenser la réduction de la masse salariale et des coûts par de la technique (mais ce n'est pas infini).

Le pire est certainement que Siemens est loin d'être une boîte déficitaire. Je parierais même que selon des critères rationnels, elle est et a été bien gérée. Mais bon, faire moins de chiffre que l'an dernier ou que ce qu'espéraient les ogres de dividendes... c'est MAL !

Oh ! Regardez ! Les marchés sont contents et l'action Siemens bondit depuis 5 jours ! (je vous laisse aussi regarder sur 3 mois).

http://bourse.lesech...1,SIE,TICK.html

On licencie, on débite, on casse l'industrie mais apparemment, c'est OK. Jusqu'à ce qu'on entame le coeur de l'entreprise, ce qui a mon avis ne va pas trop tarder.

Ne sommes pas aussi un peu coupable aussi de tout cela? Les plus gros actionnaires sont souvent les banques, assurances, etc....

Quand nous allons par exemple placé notre argent sur des assurances vies et autres contrats ce que nous voulons c'est que ça nous rapportent (peu seront ceux qui chercherons à savoir si ce qu'ils vont en tirer ne sera pas du à des licenciements quelque part, ni comment exactement ces bénéfices ont été créés) hors quand des assurances places cette argent qu'on leur confie ce qu'elles veulent à leurs tours c'est dégagé du profit et le profit elles le dégagent en "réduisant" les coûts, en licenciant bref en faisant tout pour que partout ou elles ont placés des bénéfices en soit retiré.

C'est exactement aussi ce que veulent les tous petits porteurs d'actions, ce qu'ils veulent c'est que les actions prennent de la valeur.

C'est un système qui tourne en rond, nous payons les frais d'une telle société mais en même temps nous en sommes aussi les principaux coupables parfois.

Mais peut être que je me trompe.

Merci.

Ne sommes pas aussi un peu coupable aussi de tout cela? Les plus gros actionnaires sont souvent les banques, assurances, etc....

Non, on se fait enfler aussi par les banques et assurances. Nous n'avons rien demandé à Siemens. Je n'ai pas demandé à ma banque (au cas où elle serait actionnaire du groupe) de faire quelque chose avec Siemens. N'inversons pas les responsabilités : nous ne décidons pas des stratégies.

Au plus, nous avons une influence indirecte en vivant sans se soucier selon certains modes, modes qui encouragent l'impunité des financiers.

Quand nous allons par exemple placé notre argent sur des assurances vies et autres contrats ce que nous voulons c'est que ça nous rapportent (peu seront ceux qui chercherons à savoir si ce qu'ils vont en tirer ne sera pas du à des licenciements quelque part, ni comment exactement ces bénéfices ont été créés) hors quand des assurances places cette argent qu'on leur confie ce qu'elles veulent à leurs tours c'est dégagé du profit et le profit elles le dégagent en "réduisant" les coûts, en licenciant bref en faisant tout pour que partout ou elles ont placés des bénéfices en soit retiré.

Les banques rentrent bien assez de flouze pour ne pas avoir besoin de mettre les salariés de Siemens sur les rotules. D'ailleurs, ces économies, je doute qu'elles finissent dans ton épargne. Mais c'est sûr que c'est plus confortable que de remplir son rôle, c'est à dire prêter aux particuliers ou entrepreneurs. Le monde bancaire s'y engouffre de plus en plus et nous l'entretenons avec une excuse : nous en sommes quasiment prisonniers.

C'est exactement aussi ce que veulent les tous petits porteurs d'actions, ce qu'ils veulent c'est que les actions prennent de la valeur.

C'est un système qui tourne en rond, nous payons les frais d'une telle société mais en même temps nous en sommes aussi les principaux coupables parfois.

Mais peut être que je me trompe.

Nous sommes un maillon intermédiaire. Mais comme nous ne sommes pas une entité, en tant qu'individus nous sommes une quantité négligeable. Si je ferme mon compte en allant dire au directeur de la banque ses 4 vérités, ça n'aura strictement aucune influence sur leur logique. Et le contrat n'est pas le même entre le citoyen et sa banque qu'entre l'actionnaire et l'entreprise. Pourquoi les deux devraient s'aligner ?

Si certains tiennent à la séparation des activités bancaires, c'est bien pour enrayer cette pente spéculative dans laquelle versent les banques. C'est aussi un choix de société, puisque ça retentit dans toutes les couches de celle-ci.

Un monde tout financier, ce serait une aberration totale mais on se rapproche de ça. Jusqu'à la prochaine rupture.

Là où ça sera "marrant", c'est quand tout le monde aura pris des retraites par capitalisation plutôt que des retraites par répartitions jugée "trop risquée" :D

Hop au premier crack boursier, plus de retraîtes ! Tu crèves dans la rue. (et les entreprises qui se reconstitueront après, elle te rembourseront pas les dettes de celles qui aura fait faillite)

Alors que des travailleurs, il y en aura toujours. ^^

Comment on peut nous faire passer l'idée de jouer nos retraites à la bourse, sur les bénef des entreprises, comme plus sûr qu'une ponction directe et une répartition directe sans passer par la case : "la banque va faire des bénef dessus avant" ? :E

Ils sont fort quand même ceux qui nous entubent

Tout a fait Titsta mais appramment pour tenir ce genre de raisonnnement il y a besoin d'avoir fait 20 ans d'étude et écrit 50 bouquins sur la causalité mord-moi-le noeuesque de l'analyse sociétale à nous même de vous ...