Avoir une famille nombreuse : totalement irresponsable !

Hum dans le cas hypothétique ou j ai la thune oui, un précepteur privé je trouve ça bien. :)

Ça évite que le gosse voit trente milles nouvelles têtes par an entre les différents profs et remplaçants...

Perso j ai jamais beaucoup bénéficié de la présence des autres élèves

J ai pris des raclées à cause de mes bonnes notes... Ça m a endurci je suppose mais bof.

Les clubs sportifs, les clubs d arts martiaux les activités extra scolaires par contre...

Ça je trouve ça beaucoup plus structurant, faire partie d une équipe ça oui!

Mais l école c est chacun pour sa gueule, ou tous unis contre celui qui sort de la norme.

Et surtout a l école on punit la rébellion la défiance...on apprend a obéir ,se soumettre et je pense pas que

Ce soit toujours une bonne chose.

Ce n'est ni une bonne ni une mauvaise chose.

L'école est faite pour former des citoyens, donc des gens qui penseront et auront un regard critique sur la société, mais avant tout des gens qui feront leurs devoirs (civiques, moraux, qui donneront du leur aux intérêts du pays).

Le citoyen se doit donc d'obéir et de rentrer dans le carcan social. C'est ce qui fonde une société. La vérité est là, ceux qui s'écartent du groupe ne peuvent pas vivre comme les autres. Ils s'affranchissent de rapports et relations qui font et façonnent l'individu, ils pensent autrement donc vont constamment remettre en question l'ordre établi, ce qui fait d'eux des indésirables.

L'homme doit se soumettre à pas mal de choses dans le processus, cela fait partie intégrante de sa vie de groupe. Celui qui, comme un électron libre n'est pas soumis aux lois et aux moeurs s'oppose à la multitude, et est donc vu comme un fanatique, un fou.

Ouais... Et c est pour ça que les fils de riches, hommes politiques , chefs d entreprises, tous ceux qui ont du fric, envoient leur mioche dans des écoles publiques..

Ahah.

Les rois de France allaient pas a l école les philosophes grecs ou les empereurs romains non plus.

Être un fanatique ne freine en rien la progression sociale.

Regardes les gens qui t emploient les gens qui nous dirigent...

Beaucoup sont de gros sociopathes prêts a tout pour le profit

C est avoir le départ le plus privilégié possible qui fait la différence.

Déclarations de D. Attenborough :

"Nous sommes une plaie sur la Terre. Cela se jouera sur les quelque cinquante années à venir. Ce n'est pas seulement le changement climatique ; c'est une question de place, juste de place : celle qu'il faut pour faire pousser la nourriture nécessaire à cette horde gigantesque. Soit nous limitons notre croissance de la population, soit le monde naturel le fera pour nous, et le monde naturel le fait pour nous à l'heure où je vous parle. "

"La situation de l'Ethiopie sera celle du monde de demain."

Pourtant, dans un rapport de l'organisation britannique Instition of Mechanical Engineers, il est dit que sur les 4 milliards de tonnes d'aliments produits tous les ans, entre 30% et 50% finissent à la poubelle (tendance plus forte dans les pays les plus riches).

860 millions de personnes victimes de la malnutrition dans le monde, et la moitié de la nourriture produite est gaspillée !

Alors avant de contrôler les naissances, ne faudrait-il pas se pencher sur ce problème de gaspillage ?

D. Attenborough est un fervent défenseur de la planète depuis longtemps. Pour ma part je le considère comme un extrémiste qui tient des propos subtils (à l'image de "population matters"), que j'interprète ainsi (et ça n'engage que moi) : le taux de fécondité de l'Afrique va mettre la planète parterre. Comment pourrait-il critiquer le taux de fécondité européen qui oscille entre 1.5 et 2.1 enfant/femme ? Ailleurs :

Population Matters milite en faveur du planning familial, de l'avortement, de la contraception, de la limitation de la fécondation in vitro, du respect de l'orientation sexuelle.

Non décidémment, c'est l'hypocrisie de ses propos qui me déplaît.

http://www.telegraph.co.uk/earth/earthnews/9815862/Humans-are-plague-on-Earth-Attenborough.html

(en anglais)

http://www.populationmatters.org/

(en anglais)

Ouais... Et c est pour ça que les fils de riches, hommes politiques , chefs d entreprises, tous ceux qui ont du fric, envoient leur mioche dans des écoles publiques..

Ahah.

Les rois de France allaient pas a l école les philosophes grecs ou les empereurs romains non plus.

Être un fanatique ne freine en rien la progression sociale.

Regardes les gens qui t emploient les gens qui nous dirigent...

Beaucoup sont de gros sociopathes prêts a tout pour le profit

C est avoir le départ le plus privilégié possible qui fait la différence.

Des sociopathes rien ne le dit, mais on sait qu'ils ont su jouer sur les relations afin de monter aussi haut.

D. Attenborough est un fervent défenseur de la planète depuis longtemps. Pour ma part je le considère comme un extrémiste qui tient des propos subtils (à l'image de "population matters"), que j'interprète ainsi (et ça n'engage que moi) : le taux de fécondité de l'Afrique va mettre la planète parterre. Comment pourrait-il critiquer le taux de fécondité européen qui oscille entre 1.5 et 2.1 enfant/femme ?

Population Matters milite en faveur du planning familial, de l'avortement, de la contraception, de la limitation de la fécondation in vitro, du respect de l'orientation sexuelle.

Non décidémment, c'est l'hypocrisie de ses propos qui me déplaît.

Je me posais la même question. La peur de surpopulation des pays riches où le renouvellement de population se fait à peine (ou ne se fera pas), ça me dépasse.

Vive le matérialisme de certains...

L'Allemagne est peut être un pays riche, mais pour combien de temps encore car le renouvellement de sa population est loin d'être garanti...

Les pires du mode "maman", celles qui dépendent de leur mari à l'époque où un couple de parent sur deux ne passent pas les 5 ans.

Renie moi autant que tu veux, tu as plutôt intérêt à leur prouver que j'ai tort à tes enfants, ils ont de la mémoire. Tu vas vite comprendre qu'il ne suffit pas de les nourrir à leur faim pour que la famille tienne le coup pendant 20 ans.

tiens tiens tiens

je comprends certaines choses

l'amour, le respect, la confiance et les couples qui durent : cela existe, désolé pour toi si tu n'y crois plus , bah

15 ans avec mon chéri et deux enfants heureux ben mince alors !!!

Bonjour,

Donc si je comprend bien Kuna Man il faut pouvoir être consommateur, en bonne santé, beau pour s'arroger le droit d'engendrer ?

On le sait bien que la raison n'est pour rien dans le désir de vouloir un bébé, c'est chimique, hormonale, on est sur terre pour ça et la plupart du temps on ne peut pas lutter...que dire aussi des personnes qui font un enfant à plus de 45 ans ? des personnes handicapées physiques ou mentales ? pendant des décennies on a stérilisé sans accord préalables les personnes trisomiques principalement et de quel droit ?

ce désir es liée à l'histoire personnelle de chacun.

J'ai un membre de ma famille qui a 6 filles, les parents galèrent mais tout est relatif, ils déploient beaucoup de créativité pour en venir à bout de leurs difficultés....mais au fait quelles sont ces difficultés, et bien elles viennent des demandes de consommations des enfants qui sont sollicités de tous les bords, des copains enfants uniques qui ont plus qu'il n'en faut....et bien je pense que ces filles apprennent une chose indispensable : la frustration et le dépassement de celle-ci...

Et quand on les regarde de travers dans les lieux publics, ou qu'on leur fait une remarque sur le nombre d'enfants, et bien ces parents rétorquent que ce sont leurs filles qui paieront leurs retraites et il parait que ça clou le bec...

Dans les années 80, cela ne gênait personne les familles nombreuses, dans ma rue nous étions tous issu de famille nombreuse, 7 à 8 ou plus, on avait le nécessaire, une maison, l'éducation, l'alimentation, les soins santé, peu de loisirs payant mis à part la piscine municipale en été, on usait des infrastructure de la ville comme le terrain de tennis, de foot, la bibliothèque," la maison pour tous" ou il proposait parfois des activités à la carte pour 1 franc 50 ....on arrivait à se réunir nombreux pour s'occuper et jouer....je ne pense pas avoir souffert mais il est vrai que nous avions tous la même condition sociale, j'avais des copains friqués mais pas de manière ostentatoire... cela se voyait par leur tenue vestimentaire, la maison, les vacances au ski mais en dehors de cela ils n'avaient pas plus que nous...c'est la vie et on a fini par faire notre place et AVOIR plus que nos parents sans millions pour nous aider...

...par contre je me demande si on EST mieux que nos parents ???

Bonjour,

Salut mon pote, ça baigne?

Donc si je comprend bien Kuna Man il faut pouvoir être consommateur, en bonne santé, beau pour s'arroger le droit d'engendrer ?

Euh....Tout dépend de ce qu'on veut faire de cet enfant....Mais oui, en gros, c'est un plus de pouvoir nourrir ses gosses sans compter sur l 'état (ça implique pas d'être consommateur, si tu sais vivre en parfait homme des bois, tu peux leur enseigner a chasser, poser des pieges, et manier un coutelas d'ivoire! Et alors? c'est tes gosses, la moindre des choses c'est qu'ils puissent être élevés selon tes convictions.)

C'est d'élever ses gosses en comptant sur un système, quand on sait que c'est un processus d'à peu près un siècle, l 'enfant vivra presque un siècle, il pourrait très bien vivre dans un pays ravagé par la guerre nucléaire, demain, et dans ce cas, son diplôme en marketing lui servira pas a grand chose.) Je parle de développer le sens de l' adaptation, de la ressource personnelle, de l 'autonomie, plutôt que de lancer un rouage interchangeable de plus dans un mécanisme très instable.

On le sait bien que la raison n'est pour rien dans le désir de vouloir un bébé, c'est chimique, hormonale, on est sur terre pour ça et la plupart du temps on ne peut pas lutter...que dire aussi des personnes qui font un enfant à plus de 45 ans ? des personnes handicapées physiques ou mentales ? pendant des décennies on a stérilisé sans accord préalables les personnes trisomiques principalement et de quel droit ?

Sisi, on peut lutter....Moi, j 'adore les gosses.J'adore tellement les gosses que j'refuse d'en faire un et l 'abandonner à la cruauté, l 'injustice, et la laideur du monde.On a aucun droit d'interdire aux trisos ou autres de se reproduire, mais par contre, on doit forcément trouver un moyen de réguler la population, c'est pas une conviction, mais un fait....Si on peut le faire avec un minimum d'injustice, alors cool!

Un programme obligatoire avec des cours sur la façon de s'occuper d'un nourrisson, la façon d'exercer l 'autorité sur son mioche, les bases de la psycho, ça me semblerait un bon début....couplé a un retour de l 'éducation civique au collège et lycée, et même en primaire, ça ferait déja moins de chouineurs du genre "oh lala les jeunes d'aujourd'hui!ou va le monde?"

Quand la fille tombe enceinte, et ben, on enverrait le couple dans un cours obligatoire, pour être sur qu'ils assimilent les bases minimales, ça évitera des gags du genre du parent qui veut sécher son nourrisson au micro ondes après le bain.........

ce désir es liée à l'histoire personnelle de chacun.

Y'a sûrement un peu d'instinct aussi, mais on est des humains, pas une nuée de sauterelles,les animaux, ont des instincts et des désirs aussi, nous on a une conscience.Et notre conscience nous hurle un message....On a pas assez de bouffe pour tous, ou alors, on partage pas assez la bouffe, y 'a un truc qui va mal, ca sert à ça la conscience, nous rappeler que même si ça va bien chez nous, ça va pas forcément bien partout, et qu'en tant qu'humains on est voués à combattre ces injustices.

J'ai un membre de ma famille qui a 6 filles, les parents galèrent mais tout est relatif, ils déploient beaucoup de créativité pour en venir à bout de leurs difficultés....mais au fait quelles sont ces difficultés, et bien elles viennnent des demandes de consommations des enfants qui ont sollicités de tous les bords, des copains enfants uniques qui ont plus qu'il n'en faut....et bien je pense que ces filles apprennent une chose indispensable : la frustration et le dépassement de celle-ci...

La mère doit avoir un sacré beau cul pour provoquer une telle passion :) C'est chouette, hein, mais les enfants uniques eux, apprennent des trucs aussi, comme c'est bon d'avoir un parent plus disponible, c'est bon de pas se faire piquer ses affaires par ses frères et soeurs,de pas se faire martyriser par ses frères et soeurs.

d'avoir sa chambre à soi, et son intimité pour les intenses sessions de masturbation à l 'adolescence.

Les deux se valent j 'imagine.

Et quand on les regarde de travers dans les lieux publics, ou qu'on leur fait une remarque sur le nombre d'enfants, et bien ces parents rétorquent que ce sont leurs filles qui paieront leurs retraites et il parait que ça clou le bec...

Oui, leurs filles, en imaginant qu'elles aient du boulot, sinon, ce sera aussi des mecs comme moi, et le reste des contribuables. Perso, si ça me cloue le bec, c'est plus par politesse élémentaire...J'vais pas leur dire d'en noyer trois sur les six on va dire que j' suis pas sociable après.Une naissance, c'est forcément toujours un heureux évenement. On peut pas humainement dire le contraire, mais justement, c'est éviter que l' évenement arrive que j' veux, une fois que la personne est née, c'est pas cool de lui oter la vie, donc, il faut agir avant, la prévention, c'est ça.

Dans les années 80, cela ne gênait personne les familles nombreuses, dans ma rue nous étions tous issu de famille nombreuse, 7 à 8 ou plus, on avait le nécessaire, une maison, l'éducation, l'alimentation, les soins santé, peu de loisirs payant mis à part la piscine municipale en été, on usait des infrastructure de la ville comme le terrain de tennis, de foot, la bibliothèque," la maison pour tous" ou il proposait parfois des activités à la carte pour 1 franc 50 ....on arrivait à se réunir nombreux pour s'occuper et jouer....je ne pense pas avoir souffert mais il est vrai que nous avions tous la même condition sociale, j'avais des copains friqués mais pas de manière ostentatoire... cela se voyait par leur tenue vestimentaire, la maison, les vacances au ski mais en dehors de cela ils n'avaient pas plus que nous...c'est la vie et on a fini par faire notre place et avoir plus que nos parents sans millions pour nous aider...

En dehors d'un confort matériel évident, ils avaient rien de plus que vous, ok.....Mais bon, ca reste quelque chose de plus, le confort matériel, sinon, tout le monde serait pas constamment en train de courir après.Certaines valeurs morales transmises des parents peuvent valoir toutes les richesses du monde, c'est vrai, mais, va te ballader un peu sur ce forum, et constates les valeurs morales de la "populace"..... ahah....

...par contre je me demande si on EST mieux que nos parents ???

Personne n 'est mieux que personne au final, mais bon,notre problème reste entier, la surpopulation, c'est un vrai problème, une réalité qu'on risque de se prendre dans la face comme une tonne de briques.Sans en venir a des solutions abominables comme mon esprit tordu peut en fabriquer, quelles seraient les solutions humaines pour réduire la surpopulation?Y'a bien la solution de répartir les richesses pour que tout l 'monde mange à sa faim, et ca reglerait tout créerait des emplois, de l' activité...., mais la majorité des gens peut même pas envisager cette idée, labellée utopique parce que peur de perdre leurs privilèges.Alors on va devoir envisager des solutions plus "capitalism friendly" comme réduire les naissances des pauvres....

Personne ne veut voir cette société s'effondrer sauf moi. alors je fais des compromis.

Bon je bug,

En tout cas, on s'arrêtera pas tout seul de faire des enfants...heureusement qu'il y a les labos pour rendre les hommes de plus en plus stériles...je suis cynique

Kuna Man, tu aura surement un jour le désir puissant de donner un enfant à ta compagne, ...mais apparemment elle va devoir le mériter...je plaisante

Au fait ton pseudo vient du super bon gâteau breton ?

atchao

Juste pour dire que les IVG sont nombreuses en France et non anodines sur le plan psychologique pour les femmes.

Les hommes eux, n'ont pas à subir directement mais avec les lois, les femmes se vengent et imposent leur mioche...

La vie est fragile et précieuse et nous avons tant de confort et la chance d'avoir une médecine bien avancée : avant on crevait en couches .. alors cela me dépasse moi aussi : nous avons tout et les gens ne veulent pas d'enfants ou alors ne veulent pas s'embêter à les élever juste le minimum car seul leur carrière compte où je ne sais quoi ...

Si la richesse rend dépressif et stérile .... il y a de quoi se demander pourquoi nos ancêtres ont versé leur sang, se sont battus pour survivre ....

Bien étrange : mais le confort rend peureux, rend faible ...

et plusieurs enfants, c'est mieux que l'enfant unique pour avoir des repères, pour avoir des frustrations ...

tiens tiens tiens

je comprends certaines choses

l'amour, le respect, la confiance et les couples qui durent : cela existe, désolé pour toi si tu n'y crois plus , bah

15 ans avec mon chéri et deux enfants heureux ben mince alors !!!

Ben mince alors....

Et pour les autres qui font grossir les statistiques?

Gagnez vous plus de 3000 euros par mois? Avez vous un pavillon? Vos enfants font ils les études qu'ils méritent sans être obligés de travailler en parallèle?

Avoir une famille nombreuse montre surtout l'égoïsme des gens, qui deviennent parents. Qui pensent à leur bonheur mais pas à celui des enfants.

Pour avoir des enfants aujourdh'ui il faut avoir un minimum d'argent et du temps. Cette reproche peut ce faire au famille avec un enfants ,; des parents qui travaillent 10 heures par jours 6 jour sur 7, un enfant qui voit beaucoup plus sa nourrice où ses grands parents que ses propres parents.

Bon je bug,

En tout cas, on s'arrêtera pas tout seul de faire des enfants...heureusement qu'il y a les labos pour rendre les hommes de plus en plus stériles...je suis cynique

Kuna Man, tu aura surement un jour le désir puissant de donner un enfant à ta compagne, ...mais apparemment elle va devoir le mériter...je plaisante

Au fait ton pseudo vient du super bon gâteau breton ?

atchao

Non, elle en veut pas non plus.

Oui, c'est vrai que j' aime bien les enfants, j' ai gardé un peu de mon esprit de petit, en général les gosses m'aiment bien, et je peux dessiner tous leurs personnages de dessins animés favoris, il m 'arrive de donner des cours, et bien sûr, je suis toujours super heureux dans ces moments là,les enfants, c'est spontané, intellectuellement, ils sont super curieux de tout, posent des questions s'intéressent, dessinent des trucs surprenants, et progressent à une vitesse folle quand on les oriente dans le bon sens , plus vite que les adultes, pour ce qui est du dessin!.....

Aussi, ils ne sont jamais racistes

Bref, ce sont des bout d'chous adorables, mais, ça règle pas ma hantise de la surpopulation.

Le fait qu'on est à mon avis des créatures faites pour vivre dans des grands espaces....On manque de territoire.....Même si je fais abstraction des questions de répartitions des richesses, On a juste pas la place qu'il nous faudrait.

Mon pseudo vient du jeux vidéo Fallout, New Vegas. Mais j 'adore la spécialité bretonne.....Un peu gras par contre.... :D

Ben mince alors....

Et pour les autres qui font grossir les statistiques?

Gagnez vous plus de 3000 euros par mois? Avez vous un pavillon? Vos enfants font ils les études qu'ils méritent sans être obligés de travailler en parallèle?

et alors ?

quand on n 'a pas tout eu ... on peut bien finir non ? c'est mon cas, celui de mon mari et de tant d'autres : on s'est battu pour du meilleur alors qu'au départ, on était désavantagé

les privilégiés ont des places de pistonnés : ok mais moi, je ne les envie pas car ils n'ont aucune liberté, ne se sont pas émancipés et donc, sont des frustrés à vie, des faibles, des soumis C'est nul comme constat : mais l'enfant doit un jour tuer ses parents pour faire sa place, c'est normal pour moi.

C'est symptomatique de conditionner le bonheur par l'argent. L'effet de notre de société de consommation pourrie. C'est marrant, il n'y a pourtant pas plus de suicides dans les pays pauvres... ni que des enfants malheureux.

Euh......Ouais, mais bon, les gosses qui meurent de faim dans les pays très pauvres? ils sont pas malheureux? Peut-être que y' en a plus, que la faim dans le monde, c'est terminé, j 'étais pas au courant..........

l'enfant doit un jour tuer ses parents pour faire sa place, c'est normal pour moi.

Complètement d'accord avec ça. métaphoriquement parlant, bien sur.

Bonjour,

Une irresponsabilité !!!! Un bien grand mot.

Ça dépend surtout de comment on conçoit une famille et non du nombre qui l'a consiste. Il est vrai que le monde est en grande souffrance mais qui peut dire ce qu'il se passera dans le futur. De croire que cela ne sera d'évidence, c'est de prendre décision à baisser les bras et de partir dans une idéologie bien défaitiste. On fait ce que l'on peut mais se batte, n'en sera que gratifiant, comme il en a toujours était.

Pour ce qui est de demain, on verra tout simplement ce que l'on pourra y entrevoir mais le fait d'y constater, nous fait prendre les devants pour les aider à trépasser et affronter ces chemins tortueux.

Il est de probabilité que le parent donne reflet à ce que l'enfant soit, donc du nombre ne m'est d'importance mais bien que l'on prend conscience de ce qu'on leur apporte et chérisse. Après, s'il devient d'un sacrifice à ce que l'on souhaiterai, au détriment de ce que l'on a cru vouloir, n'en sera, que par ce que l'on percevra aux objectifs, en ces instants.

Bonjour,

je pense que les personnes qui invoquent le problème de la surpopulation planétaire pour ne pas faire d'enfant, c'est plutôt un prétexte pour ne pas s'engager à vie,( c'est comme ça avec les enfants c'est pour la vie), c'est lié à l'histoire personnelle de cette personne qui pourrait chercher dans son histoire le vrai sens de ce refus d'être père ou mère...je trouve irrationnel de se "sacrifier" pour le bien commun, pour la planète...imaginons que le petit que l'on refuse au monde soit celui qui nous sauvera ou qui trouvera l'ultime solution, qui sait ?...on met toujours beaucoup d'espérance sur les épaules de nos enfants.