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Croire en dieu/en une religion


g_pu_rien

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Sur un autre topic j'ai un débat très intéressant mais je ne veux pas le polluer ; raison pour laquelle j'ouvre ce nouveau sujet.

Peut-on croire en un dieu sans croire à une religion ?

Comment les croyants de 2013 peuvent-ils encore croire en un tel concept aussi idiot que l'existence d'une entité supérieure censé diriger leur existence ?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Comment les croyants de 2013 peuvent-ils encore croire en un tel concept aussi idiot que l'existence d'une entité supérieure censé diriger leur existence ?

g_pu_rien en mode "peace and love" :lol:

Je sens que ça va donner ce topic.

Bon je sors le pop-corn.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

biensur que l'on peut la croyance en une divinité, voir plus généralement le mysticisme et parfaitement dissociable de la religion.

le chamanisme et l'animisme en sont le parfait exemple

Comment les croyants de 2013 peuvent-ils encore croire en un tel concept aussi idiot que l'existence d'une entité supérieure censé diriger leur existence ?

déjà ce n'est qu'une conception de divinité ( celles des 3 grandes religion monothéiste en autre) mais ils y en a eu et encore qui n'ont pas cette vision

Bon je sors le pop-corn.

voulez vous que je vous serve un grand verre de coca pour accompagner votre pop corn ? :D

edit : c'est vrai c'est mieux un verre de coca qu'un vers :smile2:

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Le côté peace & love est vachement limité par le "concept aussi idiot" mine de rien :D

Bref, il est évident qu'on peut croire en dieu sans suivre une religion, les religions sont la conséquences de la foi, et non sa cause.

Un vers de coca, voilà qui est curieux

Pourquoi pas un quatrain, c'est déjà plus amusant

Buvez le ou laissez-le de côté pour l'instant

Chacun peut l'avoir, même si personne ne le veux.

ok =>[]

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Je n'arrive pas à comprendre comment on peut croire à un dieu sans croire une religion : Un dieu s'intègre dans une mythologie commune à une religion précise ; donc croire un dieu implique de croire une religion.

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Je crois en Dieu, Jésus, Marie mais j'évite de me revendiquer une appartenance religieuse... Car me semble-t-il que pas mal de dogmes religieux & Cie ne sont pas en adéquation avec moi.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Dieu ou l'entité n'a pas demander aux hommes de créer les religions je peux croire en un créateur de ou des univers

Il n'est point idiot de vouloir être curieux et d'essayer de comprendre ce qui motive le croyant.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je n'arrive pas à comprendre comment on peut croire à un dieu sans croire une religion : Un dieu s'intègre dans une mythologie commune à une religion précise ; donc croire un dieu implique de croire une religion.

Non, un dieu ne s'intègre pas dans une mythologie commune à une religion précise.

Donc croire en un dieu n'implique pas de croire en une religion.

de rien pour l'erreur dans ton raisonnement ;)

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Non, un dieu ne s'intègre pas dans une mythologie commune à une religion précise.

Donc croire en un dieu n'implique pas de croire en une religion.

:plus:De mon humble vision des choses, je pense que Dieu est une entité qui s'élève au-dessus des croyances, des dogmes ou encore des écrits sacrés qui sont davantage le fruit des Hommes (toutes religions confondues). Qui plus est, au cours de l'histoire, les religions ont été utilisées voir remodelées par certaines personnes à des fins personnelles et non divines...

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Non, un dieu ne s'intègre pas dans une mythologie commune à une religion précise.

Donc croire en un dieu n'implique pas de croire en une religion.

de rien pour l'erreur dans ton raisonnement ;)

Toute les religion ont une mythologie dont les dieux en sont intégrés.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

En effet, mais tu sais très bien que le fait que toutes les autruches aient deux pattes ne fait pas que tout ce qui a deux pattes est une autruche.

Je te laisse appliquer la réflexion de la même manière ici :)

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

[ironie]

Non... c'est pas vrai... Une autruche à deux pattes....

[/ironie]

Rappelez-nous ce qu'est une mythologie ?

Rappelez-nous ce qu'est une divinité ?

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je crois que vous n'avez toujours pas compris. Croire en Dieu ne signifie pas croire en une religion. Dieu a pour définition un individu à l'origine de l'univers, généralement doté de pouvoirs particulier (omniscience, omnipotence en premier lieu).

Vous pouvez chercher tout ce que vous voulez, il n'y a pas le mot religion là-dedans.

Après, vous pouvez essayer de dire n'importe quoi pour justifier un point de vue aberrant.

Mais il reste aberrant.

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

Je pense qu'il y a une confusion. La religion au sens où on la voit habituellement c'est sous la forme des grandes religions monothéistes, qui en plus de la croyance en DIeu trainent avec elle un dogme, des lois/principes sociaux, une histoire et une influence politique forte, des valeurs, etc. Ce sont des religions qui ont un impact fort sur manière de vivre des croyants et pratiquants. Toutefois, on peut croire en Dieu sans toutefois se retrouver dans une pratique religieuse aussi strict et invasive. En ce sens, on peut croire en Dieu sans toutefois être pratiquant et se revendiquer donc sans religion. C'est une forme de Déisme.

Certaines personnes pense tout simplement que toutes les religions ont faux, qu'il n'existe qu'un Dieu, qui est en fait le même dans toutes les religion monothéiste, et que le reste de ce qui tourne autour n'est qu'interprétation humaine. Ils voient DIeu comme une sorte de créateur, sans plus. Un peu comme je suis le créateur de mon texte. La croyance ne signifie pas forcément le culte, ni même le fatalisme, ou la conviction que tout est Dieu, tout est prévu par Dieu, etc.

Donc oui, en un sens, on peut croire en un Dieu, sans pourtant se revendiquer d'une quelconque religion.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Comment peut-on croire en Dieu sans adhérer à une religion ? C'est simple : on peut très bien croire en l'existence d'un créateur de l'Univers mais refuser parallèlement toute religion impliquant un culte que l'on peut trouver superflu, une doctrine que l'on réfute, des croyances auxquelles on ne saurait donner un quelconque crédit.

Exemple : dans telle religion les textes sacrées décrètent la femme inférieure et impure parce que la première -Eve- aurait pêché en désobéissant à Dieu. Je suis une femme, je m'oppose de toute ma personne à cette idée que je trouve complètement folle, ridicule et dépassée, et pour cette raison je ne veux pas adhérer à une telle religion. Mais je peux très bien continuer de croire en Dieu tel que je le conçois moi ?!

On peut encore très bien s'être fait une idée d'un Dieu complètement différente que celle véhiculée par une ou plusieurs religion(s) ?!

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Membre, Budweiser addict, 34ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
34ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

Comment les croyants de 2013 peuvent-ils encore croire en un tel concept aussi idiot que l'existence d'une entité supérieure censé diriger leur existence ?

Tu poses une question en étant fermé et hermetique à toute réponse, avant même de la poser.

Pourquoi dans ce cas faire un topic si tu es incapable de t'interesser un minimum aux réponses ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Petit rappel :

religion : culte que l'on rend à la divinité. Doctrine, pratiques constituant le rapport de l'homme avec la divinité. Foi, piété, croyance.

divinité : nature de ce qui est divin. Dieu ou déesse.

Dieu : avec une majuscule = le Créateur, l'Être suprême. /Sans majuscule : divinité de la mythologie.

Mythologie : histoire légendaire des personnages divins de l'Antiquité, ensemble des mythes.

**********************************************************************************************************

La religion et le divin sont deux concepts différents, même s'ils vont souvent de pair. Donc on peut croire en Dieu mais rejeter toutes religions.

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Tu poses une question en étant fermé et hermetique à toute réponse, avant même de la poser.

Pourquoi dans ce cas faire un topic si tu es incapable de t'interesser un minimum aux réponses ?

Je ne suis pas fermé, je ne fais que donner mon point de vue.

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Membre, Budweiser addict, 34ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
34ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

Je ne suis pas fermé, je ne fais que donner mon point de vue.

La façon dont tu parles laisse fortement penser que tu es fermé...

Mais si tu n'es pas fermé, tu peux donc admettre qu'il existe une chance, même infime, que les croyants aient raison et qu'il existe bel et bien une entité supérieur ?

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Invité Casey Miller
Invités, Posté(e)
Invité Casey Miller
Invité Casey Miller Invités 0 message
Posté(e)

Sur un autre topic j'ai un débat très intéressant mais je ne veux pas le polluer ; raison pour laquelle j'ouvre ce nouveau sujet.

Peut-on croire en un dieu sans croire à une religion ?

Comment les croyants de 2013 peuvent-ils encore croire en un tel concept aussi idiot que l'existence d'une entité supérieure censé diriger leur existence ?

Dans notre société occidentale, la perte des valeurs chrétiennes et, plus généralement, des valeurs religieuses fait perdre ses repères à l'homme. Il est anxieux de la mort de Dieu. Il a l'incoercible besoin d'ordre divin et vu qu'il exècre les valeurs chrétiennes, il fonde son dieu, sa religion. C'est peut-être idiot mais la croyance est "la névrose obsessionnelle universelle de l'humanité"; cet homme se serait vautré dans le nihilisme réactif s'il n'avait pas crée une religion de substitution, ce n'est pas un "héros".

que les croyants aient raison et qu'il existe bel et bien une entité supérieur ?

Pour moi, même s'ils ont raison, ils ont tort car ils vivent en esclave de la superstition et de la peur du néant.

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