Sommes-nous libres ?

Avouez le nous ne sommes pas libre? moi je n'y crois plus trop chômage, solitudes, suicides, méchanceté, abus et violence de la police, la société se barre en couille et nos liberté avec

sans parler des politiques qui s'en foutent plein les poches toujours et encore dans nôtre dos avec les médias on nous parle d'accident de train, de vacances, football, l'autre qui à eu un gosse qu'on s'en tape

On vie dans un monde de fou mais pourquoi le monde est si barge en ce moment?

Moi je pense qu'on est pas libre en réalité nous ne l'avons jamais vraiment été nous croyons être libre mais non

Avec toutes les lois liberticide qu'ils essaies de nous faire accepter

Quand est ce que le peuple va enfin ouvrir les yeux?

vous en pensez quoi? d'après vous avons nous encore le choix?

Nous sommes encore libres de quitter ce pays ... pour comparer, trouver une meilleure place ou revenir ...

Le système le plus libre étant les pays libéraux économiquement : la liberté c'est accepter le risque. Les hauts vont avec les bas ...

Un pays qui devient plus pauvre est moins libre, la dette qui augmente et qui va sacrifier nos enfants ...

Seule la relance économique nous donnera plus de liberté ...

et il y aura moins de violence, de rejet

le changement des mentalités suivra ... plus de tolérance, moins de repli, moins de peurs ...

Dans toute société il y a des règles à respecter. Si tu prends ta voiture, NON tu n'es pas libre de rouler à la vitesse que tu veux, de griller un stop ou un feu rouge, de franchir une ligne blanche. Par définition, une règle, une loi, c'est une contrainte mais c'est un moindre mal par rapport à ce que serait une société sans loi où chacun pourrait faire ce qu'il veut sans se soucier de son voisin, ce serait juste INVIVABLE !!! La liberté des uns s'arrête où commence celle des autres !! Il faut un compromis entre dictature et anarchie !! C'est con à dire mais la liberté doit être contrôlée pour éviter tout abus des uns ou des autres !!!

et le proverbe qui dit

"Celui qui est prêt à sacrifier un peu de liberté pour obtenir un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre"

Salut.

Les soucis du quotidien nous accaparent. Tel un homme qui, trop occupé à ralentir sa chute, ne profite pas de la vue qui s'offre à lui. On a le sentiment que la société nous vole notre vie. C'est un sentiment légitime pour celui qui pense ne pas appartenir à ce corps social, qui voudrait vivre sa vie en toute indépendance. Ne pas être qu'une brique dans un mur.

Mais l'Homme est un animal social. il n'est pas fait pour vivre tout seul. Tel une fourmi ou une abeille.

N'empêche que dans le corps social, il y a des pu****s de cancers et des pu****s d'estomacs qui s'en mettent plein la panse. Est-ce le prix à payer ?

++

Le clochard est plus libre que toi car lui il peut dormir sous les ponts.

Moi je suis pas libre car ma liberté est conditionnée en fonction de mon matèrialisme.tu es obliger aujourd'hui de travailler ou mendier pour survivre La liberté en société est un leurre.

"On est pas dans la matrice ? "

Oui nous sommes libres. D'aller et venir, libre de partir, libre de parler, libre de ne pas accepter la société.

Mais être libre ne veut pas forcément dire ne pas assumer ses choix. La société tente d'assurer que chaque liberté ne rentre pas en confrontation.

Alors nous sommes libre, mais nous sommes aussi une société et devons penser à notre prochain.

Alors nous sommes les deux. Tout dépends du point de vue.

Nous sommes libres et égaux en droit(c'est écrit sur la constitution non?) :smile2:

Le sentiment de notre faiblesse vient moins de notre nature que de notre cupidité: nos besoins nous rapprochent à mesure que nos passions nous divisent, et plus nous devenons ennemis de nos semblables, moins nous pouvons nous passer d'eux.

Pour vouloir il faut être libre.

Par quel art inconcevable a t-on pu trouver le moyen d'assujettir les hommes pour les rendre libre? Ce prodige est l'ouvrage de la loi.

Personne ne doit rien à qui prétend ne rien devoir à personne.

La première des lois est de respecter la loi.

JJ Rousseau

En réalité, ce que l'on peut appeler << liberté >> si vraiment nous tenons à conserver ce terme, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant, partiellement et progressivement, les lois du déterminisme universelles.il est alors capable, mais seulement alors, d'imaginer un moyen d'utiliser ces lois au mieux de sa survie, ce qui le fait pénétrer dans autre déterminisme, d’un autre niveau d'organisation qu'il ignorait encore. 

En réalité, ce que l'on peut appeler << liberté >> si vraiment nous tenons à conserver ce terme, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant, partiellement et progressivement, les lois du déterminisme universelles.il est alors capable, mais seulement alors, d'imaginer un moyen d'utiliser ces lois au mieux de sa survie, ce qui le fait pénétrer dans autre déterminisme, d’un autre niveau d'organisation qu'il ignorait encore.

Dixit Henri Laborit - Eloge de la fuite...

(utile, très utile, de donner ses sources... )

Pour en revenir au sujet : comme toute utopie qui se respecte, la liberté ne peut être atteinte.

Le clochard est plus libre que toi car lui il peut dormir sous les ponts.

Moi je suis pas libre car ma liberté est conditionnée en fonction de mon matèrialisme.tu es obliger aujourd'hui de travailler ou mendier pour survivre La liberté en société est un leurre.

Le clochard est surtout libre de crever de faim au su et au vu de tous ceux qui s'en balancent allègrement et se permettent, de surcroît, de citer son malheur en exemple pour faire de jolies phrases qui pensent comme il faut. De quoi envier son sort, c'est certain.

On est d'accord la libertè n'existe pas .

Aucun lien avec ce que j'ai dit, utopie ne signifie pas inexistant mais inatteignable parce qu'idéal.

Et puis il semblerait que tu aies au moins la liberté de copier-coller sans argumenter ni sourcer....

Pourquoi faire tu n'a rien compris a l'analogie du clochard pourtant simple!

Pourquoi faire tu n'a rien compris a l'analogie du clochard pourtant simple!

Merci d'expliciter à quoi se rapporte ton "pour quoi faire"...

(Je te rappellerai cependant qu'il ne me semble ps que le sujet soit ici de démontrer mes très nombreuses lacunes, que mes écrits ici et là suffisent à prouve.)

« Les sociétés libérales ont réussi à convaincre l’individu que la liberté se trouvait dans l’obéissance aux règles des hiérarchies du moment et dans l’institutionnalisation des règles qu’il faut observer pour s’élever dans ces hiérarchies. Les pays socialistes ont réussi à convaincre l’individu que lorsque la propriété privée des moyens de production et d’échanges était supprimée, libéré de l’aliénation de sa force de travail au capital, il devenait libre, alors qu’il reste tout autant emprisonné dans un système hiérarchique de dominance. »

(Henri Laborit).

Pour faire plaisir a pagination assisté par ordinateur.

« Les sociétés libérales ont réussi à convaincre l’individu que la liberté se trouvait dans l’obéissance aux règles des hiérarchies du moment et dans l’institutionnalisation des règles qu’il faut observer pour s’élever dans ces hiérarchies. Les pays socialistes ont réussi à convaincre l’individu que lorsque la propriété privée des moyens de production et d’échanges était supprimée, libéré de l’aliénation de sa force de travail au capital, il devenait libre, alors qu’il reste tout autant emprisonné dans un système hiérarchique de dominance. »

(Henri Laborit).

Pour faire plaisir a pagination assisté par ordinateur.

Tu seras gentil de rester correct et de ne pas m'affubler de sobriquets, mal orthographiés de surcroît, nous n'avons pas gardé les suidés virtuels ensemble.

Bien. On peut revenir au sujet ?

La liberté, selon Laborit, donc, (et si mon neurone déficient a bien compris) dépendrait d'abord et avant du système duquel elle dépend. Je ne suis cependant pas certaine qu'il existe un système qui permette ne liberté totale, comme on l'a dit plus haut, la société impose de fait des contraintes.

bonjour

la liberté est relative .personne ne semble en avoir la même définition à part celle du dictionnaire .

prenons l'exemple des animaux sauvage qui semble libre . la liberté ne semble pas gratuite .les animaux vivent à leurs risques et périls dans le sens que , s'il sont malade ou blessés ils ne devront leurs survie ou leurs mort qu'à la robustesse de leurs constitution et des circonstance dans leurs milieux naturel .

ètre libre dans une société dite civilisé , oblige à accepter les contraintes obligatoire des règles qui y sont instaurées pour l'aisance de tous mais , tout le monde ne joue pas le jeu et peut fausser les règles pour son aisance personnel .

la liberté serait donc bien relative au besoin et à l'aspiration de chacun ?

bonne journée