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Pologne : interdiction de l'abattage rituel

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Manumax

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Invité Bruit
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Invité Bruit
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Posté(e)

Oui, voilà, c'est bien ce que je dénonçait, ce n'est pas laic.

Mais c'est conforme aux normes établies par l'UE.

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, c'est conforme à la loi non-laique, mais pas aux normes d'abattage puisque il y a une exception religieuse.

Le vétérinaire explique tout sur la vidéo d'avant.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
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Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Je vais faire comme les autres je crois, je vais abandonner tellement on se croirait dans un roman de Gogol.

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Non, c'est conforme à la loi non-laique, mais pas aux normes d'abattage puisque il y a une exception religieuse.

Le vétérinaire explique tout sur la vidéo d'avant.

Pour votre information aller donc passé toute une matinée dans un abattoir "non rituel"

et le lendemain vous aller dans un abattoir rituel

que ce soit veau, volaille, mouton ou vache.

Ensuite vous parlerez avec conscience de l'endroit où les animaux sont le plus respectés.

Peut-être que vous arrêterez de arc bouter sur des idées préconçues ineptes et bordées de mensonges.

Mais encore faut-il que vous acceptiez de comprendre le sens de la loi de 1905 et que vous cessiez de l’interprétée à votre manière sans même en comprendre le sens, et le sens des mots votés par la représentation nationale.

Modifié par charles francois
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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

des dizaines d’abattoirs polonais sont spécialisés dans l’abattage halal et casher. Avant l’interdiction, environ 90 000 tonnes de bœuf halal étaient exportées annuellement vers les pays musulmans, surtout en Turquie, et 4 000 tonnes de viande casher vers Israël. Les protestations des paysans se sont jointes à celles des représentants d’associations juives pour réclamer un nouveau vote du Parlement et ainsi préserver les exportations de viandes halal et casher, estimées de 250 à 350 millions d’euros par an. il y aurait environ 20 000 juifs en Pologne et 25 000 musulmans.

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est ce qu'on appelle du courage politique.

Laic envers et contre son intérêt immédiat.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

les animaux étourdis souffrent eux aussi..Tout d' abord parce qu'ils savent qu'ils vont mourir, et le stress est immense.. Et même dans les abattoirs laïcs les animaux ne sont pas toujours étourdis, rendement oblige!

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
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La Pologne, modèle de pays laïc ? :hum: Je doute...

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Invité Julot
Invités, Posté(e)
Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir,

Religieux ou non, tous les rituels engendrant une souffrance devraient être strictement interdits ! Des millions d'animaux souffrent inutilement. Ce sont des rituels barbares inadmissibles même au nom d'une religion !L'abattage "laïc " n'est, bien souvent, pas mieux car très mal contrôlé quant à son mode opératoire et qui va s'en plaindre ? Les animaux ?Fermons les abattoirs et bouffons des champignons !

Bravo à ces élus Polonais ! J'ajoute que si l'on fait allusion aux musulmans il convient de faire allusion aux juifs et non au pays d'Israel qui comme d'habitude se fait souvent remarquer inopportunément ...

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

C'est ce qu'on appelle du courage politique.

Laic envers et contre son intérêt immédiat.

Et pourtant, quelque part en Pologne...

http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/delits-de-blaspheme-en-pologne-07-11-2012-2817_118.php

La Pologne, modèle de pays laïc ? :hum: Je doute...

Tu m'étonnes! Avec des natio-catho qui ont fait une percée dans les années 2000 et un pays essentiellement constitué de cathos, on est encore dans la confusion état/église.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

T'as pas compris Bruit, la laïcité pour manumax ça signifie: anti-autre-religion-que-christianisme.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
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De toute façon il n'y a pas de musulmans en Pologne (ou alors tellement peu que ça devient anecdotique).

Par contre il y a des Juifs d'ailleurs, l'ambassadeur Polonais d’Israël à été convoqué.

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Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
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C'est une dérive européenne alors, je parlais des normes d'abattage, par exemple l'animal doit être assommé avant d'être tué.

Voici une vidéo qui explique le problème :

Témoignage du vétérinaire Alain de Peretti

http://vigilancehallal.com/

ça aurait équitable si cette vidéo nous montre aussi l'abattage"moderne" selon ce vétérinaire
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Invité Julot
Invités, Posté(e)
Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
Posté(e)

Par contre il y a des Juifs d'ailleurs, l'ambassadeur Polonais d’Israël à été convoqué.

L'ambassadeur Polonais d'Israel n'a pas à être convoqué . Il s'agit d'un rituel religieux juif. L'Etat d'Israël n'a rien à voir là dedans. C'est comme si l'ambassadeur Égyptien en France était convoqué pour des problèmes religieux coptes en Égypte..Israël aime l'ambiguïté, le mélange des genres et en joue par trop souvent. Il suffit donc ! Bravo la Pologne (laïque -ainsi pas d'ambiguïté -.)Beaucoup plus de contrôles dans les abattoirs, suppression des rituels religieux ou non barbares. Du courage que diable ! Et oui, si les abattoirs avaient des vitres à la place des murs .... Imaginez... Honteux !

Modifié par Julot
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Vous supposez que l'abattage moderne est moins douloureux.

Quant à vanter la laïcité dans la très catholique Pologne c'est vraiment nous prendre pour des jambons.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

L'ambassadeur Polonais d'Israel n'a pas à être convoqué . Il s'agit d'un rituel religieux juif. L'Etat d'Israël n'a rien à voir là dedans. C'est comme si l'ambassadeur Égyptien en France était convoqué pour des problèmes religieux coptes en Égypte..Israël aime l'ambiguïté, le mélange des genres et en joue par trop souvent. Il suffit donc ! Bravo la Pologne (laïque -ainsi pas d'ambiguïté -.)Beaucoup plus de contrôles dans les abattoirs, suppression des rituels religieux ou non barbares. Du courage que diable ! Et oui, si les abattoirs avaient des vitres à la place des murs .... Imaginez... Honteux !

Retirer la notion Juive d'Israel c'est aller dans le mur, on peut dire ce qu'on veut Israel est un état Juif et Israel à tout intérêt à défendre la pratique du Judaïsme partout dans le monde, surtout dans ce pays ou un très grand nombre de Juifs ont été persécutés.

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Membre, Posté(e)
rupert801 Membre 826 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

(...) Mais encore faut-il que vous acceptiez de comprendre le sens de la loi de 1905 et que vous cessiez de l’interprétée à votre manière sans même en comprendre le sens, et le sens des mots votés par la représentation nationale.

De toute façon la loi de 1905 ne parle pas de l'abattage des animaux.

A partir de là il restait donc totalement autorisé d’égorger les animaux sans étourdissement préalable en suivant un rite religieux ceci par application simple du principe de base du droit : ce qui n'est pas interdit est permis !

Le problème est venu plus tard quand l’étourdissement est devenu obligatoire pour des raisons de bien être de l'animal.

Finalement France et union européenne ont chacune fini par poser que l'abattage rituel est une exception autorisée à l'étourdissement obligatoire.

Maintenant le problème rebondi à 2 niveaux :

- l'abattage rituel est pratiqué dorenavant de facon massive, non pour des raisons religieuses mais economiques. Du coup l'exception est devenue la règle, surtout pour la volaille, ce qui n'est pas acceptable.

- l'opposition entre la démarche continue vers toujours plus de transparence dans l'information du consommateur, qui obligerait donc à préciser sur l’étiquette le rite pratiqué, et les reproches de discrimination si une directive obligeait à donner cette information

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

ça aurait équitable si cette vidéo nous montre aussi l'abattage"moderne" selon ce vétérinaire

Et surtout des animaux "mal" assommés et qui beuglent à mort ou des volailles quasi pas assommés qu'on est obligé d'achever au couteau tellement ils se débattent pendus par les pattes pour les volailles et quand les deux résistent aux efforts de l'animal qui fait tout pour tenter de s'échapper de ce qui est devenu pour lui un enfer.

Modifié par charles francois
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Invité Julot
Invités, Posté(e)
Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
Posté(e)

Retirer la notion Juive d'Israel c'est aller dans le mur, on peut dire ce qu'on veut Israel est un état Juif et Israel à tout intérêt à défendre la pratique du Judaïsme partout dans le monde, surtout dans ce pays ou un très grand nombre de Juifs ont été persécutés.

Bonjour,

L'obédience religieuse en France est majoritairement Chrétienne. Si l'on suit votre raisonnement, est-ce à dire que la France à tout intérêt à défendre la pratique du christianisme partout dans le monde ?

L'Inquisition a persécuté pendant plus de 700 ans un peu partout en Europe, pensez vous que le gouvernement Français devrait alors se comporter de la sorte ?

N'oubliez pas que toutes les persécutions, quelles qu'elles soient, aussi horribles soient-elles concernent, avant tout, des êtres humains (hommes femmes enfants) avant de concerner une communauté religieuse. L'abomination dépassant l'entendement que fût en particulier la Shoa revêt un caractère assez spécifique mais ne saurait masquer la dimension, avant tout universelle de la tragédie. C'est l'humanité toute entière qui est concernée et non les seuls politiciens de Tel-Aviv...qu'on le veuille ou non...

Certains verront dans cet avis un "verbiage", d'autres du flood ou encore pourquoi pas une "Dalekerie", moi j'y vois un sujet sur lequel il serait bon de revenir...

Bonne soirée

Modifié par Julot
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