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Invité Morgan Grimes
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Invité Morgan Grimes
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Parce qu'en France la justice ne condamne pas l'intention mais l'acte il faut donc une victime.

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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Parce qu'en France la justice ne condamne pas l'intention mais l'acte il faut donc une victime.

Oui, mais la justice peut condamner la déclaration orale ou écrite publique .C'est ainsi que Zemmour a été condamné. il n'y avait (potentiellement) aucune victime. jetons un coup aux propos publics internationaux de ce norvégien et demandons nous si ces propos sont compatibles avec le droit.

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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@ Darius le troisième dit "Le Relou" :

Je ne dit pas que la haine raciale ne tombe pas sur le coup de la loi (encore que je le regrette, pour moi une haine qu'elle soit raciale ou autre n'a pas plus ou moins de gravité en fonction de la personne vers qui elle est tournée), juste que les flics ont débarqué par précaution en vue d'un potentiel attentat, et en finir par porter une plainte sur le sujet parce qu'ils ont fait chou blanc, c'est ridicule. Ils n'ont pas à se justifier de cette manière, le principe de précaution est tout à fait normal, sinon à leur hiérarchie pour voir si le boulot a été mené correctement. Point barre.

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

On peut reconnaire, Monsieur Stantinople, que cette citation vous offrira une boutique entière de bonbons de Cambrai:

" pour moi une haine qu'elle soit raciale ou autre n'a pas plus ou moins de gravité en fonction de la personne vers qui elle est tournée"

On ne peut que reconnaitre votre compétence juridique. Au fait au Palais de Justice où vous travaillez comme procureur les procès se déroulent bien ?

Je vous cite un de vos amis qui a pu être innocenté grâce à vous et votre connaissance superbe du Droit:

citation Wiki:

Poursuites pour diffamation à caractère racial et condamnation pour provocation à la discrimination raciale

La LICRA a décidé de poursuivre Éric Zemmour en justice pour ses propos à la suite de l'émission Salut les Terriens présentée par Thierry Ardisson du 6 mars 2010 où il faisait la promotion de son livre Mélancolie française. Il a déclaré lors de cette émission que : « les Français issus de l'immigration étaient plus contrôlés que les autres parce que la plupart des trafiquants sont Noirs et Arabes... c'est un fait. »[47]. Le même jour, il affirme sur France Ô que les employeurs « ont le droit de refuser des Arabes ou des Noirs »[48].

Le 30 mars 2010, Éric Zemmour est assigné par SOS Racisme à comparaître devant la justice, où il « aura à répondre des délits de diffamation à caractère racial et d'incitation à la haine raciale », a précisé l'association..

Le 18 février 2011, la 17e chambre du tribunal correctionnel de Paris a condamné Éric Zemmour, pour les propos tenus sur France Ô, à 2 000 euros d'amende avec sursis pour provocation à la discrimination raciale."

Heureusement, Monsieur Stantinople, grâce à votre réflexion érudite Zemmour n'a pas été condamné.

Au fait: je suis lourd, c'est vrai. La réalité est lourde. heureusement vous êtes léger. :bo:

Modifié par Darius3
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Invité Morgan Grimes
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Invité Morgan Grimes
Invité Morgan Grimes Invités 0 message
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cette citation vous offrira une boutique entière de bonbons de Cambrai:

:D:D:D

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

A darius le troisième, dit "le Relou hypermétrope" :

Vous qui êtes tant à cheval sur l'orthographe, la grammaire, la conjugaison, Monsieur de la reconnaire, sachez donc que lorsqu'on dit : "je ne dis pas que la haine raciale ne tombe pas sur le coup de la loi ", cela veut dire qu'on reconnait implicitement qu'elle tombe sous le coup de la loi, et lorsqu'on ajoute derrière ""ENCORE QUE JE LE REGRETTE, PERSONNELLEMENT JE PENSE QUE..." cela veut dire qu'on fait un commentaire personnel sur une loi, une appréciation, une critique.

Je trouve donc que la loi sur la haine raciale a un fondement inégalitaire qui est gênant pour les principes républicains, au nombre desquels figure le fait que tout individu doit être considéré aux yeux de la loi comme un citoyen indépendamment de sa couleur, sa sexualité, etc. Ces lois pour moi ne vont donc pas dans le bon sens.

En espérant que vous avez ENFIN compris et que vous allez ENFIN arrêter de manier l'ironie tel un bulldozer essayant de se mouvoir avec grâce sur un dancefloor, vous y gagnerez en humilité et en légèreté (et peut être, tout espoir n'est pas perdu, en pertinence) : en ces périodes estivales, ce ne serait pas du luxe.

Modifié par Constantinople
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Invité Morgan Grimes
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Invité Morgan Grimes
Invité Morgan Grimes Invités 0 message
Posté(e)

le Relou hypermétrope. :

:D

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

A darius le troisième, dit "le Relou hypermétrope" :

Vous qui êtes tant à cheval sur l'orthographe, la grammaire, la conjugaison, Monsieur de la reconnaire, sachez donc que lorsqu'on dit : "je ne dis pas que la haine raciale ne tombe pas sur le coup de la loi ", cela veut dire qu'on reconnait implicitement qu'elle tombe sous le coup de la loi, et lorsqu'on ajoute derrière ""ENCORE QUE JE LE REGRETTE, PERSONNELLEMENT JE PENSE QUE..." cela veut dire qu'on fait un commentaire personnel sur une loi, une appréciation, une critique.

Je trouve donc que la loi sur la haine raciale a un fondement inégalitaire qui est gênant pour les principes républicains, au nombre desquels figure le fait que tout individu doit être considéré aux yeux de la loi comme un citoyen indépendamment de sa couleur, sa sexualité, etc. Ces lois pour moi ne vont donc pas dans le bon sens.

En espérant que vous avez ENFIN compris et que vous allez ENFIN arrêter de manier l'ironie tel un bulldozer essayant de se mouvoir avec grâce sur un dancefloor, vous y gagnerez en humilité et en légèreté (et peut être, tout espoir n'est pas perdu, en pertinence) : en ces périodes estivales, ce ne serait pas du luxe.

Oui j'ai bien compris que de manière légère et intellectuelle vous saisissez bien le Droit en France. Allez, protestez, cela ne changera rien. devenez Avocat, on va pouvoir rigoler et vos résultats seront extra. d'ailleurs vous ne répondrez nullement à la condamnation d'un individu célèbre qui a exprimé sa haine raciale que je cite, exemple du fonctionnement du Droit en France.. "La loi sur la haine raciale a un fondement inégalitaire. " Ben oui c'est parce que les citoyens sont égaux et sans qu'on soit tourné vers l'INEGALITE ethnique, raciale, couleurs qu'un athée blanc peut être condamné en agressant oralement un musulman, mais qu'un musulman de couleur différente est condamné pour avoir agressé oralement les citoyens chrétiens, juifs, athées etc.

Dans les pays islamistes rien de cela.

Un imam égyptien salafiste hurle contre les Coptes egyptiens en disant qu'un pays d'Allah ne peut accepter que des musulmans: les salafistes entendent ces propos à haute voix et envahissent les quartiers des Coptes en étant accompagnés et protégés amicalement par la Police Egyptienne. Des morts chez les coptes. La Police arrête seulement des coptes et les agresse aussi. Cet imam sera t'il inculpé par la fine Justice Egyptienne ? Jamais. là c'est inégal.

Allez vous continuerez à produire des messages intelligents et conscients. merci d'avance Quant à l'humour sur mon pseudo, c'est fin et drôle et vous ne pourrez plus vous plaindre de l'humour que vous méritez.

Monsieur Stantinople, bonne continuation.

Modifié par Darius3
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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

@ Darius le troisième dit "Le Relou" :

Je ne dit pas que la haine raciale ne tombe pas sur le coup de la loi (encore que je le regrette, pour moi une haine qu'elle soit raciale ou autre n'a pas plus ou moins de gravité en fonction de la personne vers qui elle est tournée), juste que les flics ont débarqué par précaution en vue d'un potentiel attentat, et en finir par porter une plainte sur le sujet parce qu'ils ont fait chou blanc, c'est ridicule. Ils n'ont pas à se justifier de cette manière, le principe de précaution est tout à fait normal, sinon à leur hiérarchie pour voir si le boulot a été mené correctement. Point barre.

Je suis d'accord sur les propos racistes (encore que tu peux mettre 1 demi million de personnes en taule si t'appliques strictement la loi par rapport à des phrases écrites sur internet) mais... on a pas de renseignements généraux en France ?

Je sais bien que le cas Merah a été une catastrophe dans la gestion de la filature de ce garçon, mais ne sont-ils pas sensés surveiller ce garçon si ils il y a une forte suspicion ?

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Invité libertade
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Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
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bah en apparence ,il est devenu un dangereux terroriste,quand il a appeller a vôter FN, la prochaine fois il fermera son claque brin, il ne sait pas encore qu,en France, on peut tout dire sauf deux choses// la vérité, et ce qui fâche, //

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
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Parce qu'en France la justice ne condamne pas l'intention mais l'acte il faut donc une victime.

Ce qui n'est pas le cas ici alors.

Il n'y a pas trente six mille solutions , soit il était dangereux et ne devait pas venir s'installer en France à côté de notre ami Chirac en plus lol .... soit il devait être surveillé comme d'autres d'ailleurs ... mais ne pas le mettre sous les feux des projecteurs le faisant montrer du doigt dans tout le village

Modifié par l ombre d un doute
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Invité Magus
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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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A un moment donné, il va falloir arrêter les instrumentalisations des deux côtés. Il y a encore quelques jours, 99% de la population française ignorait qui pouvait bien être Varg. Il a appelé à voter Le Pen aux présidentielles : et ? ça fait du FN un parti néo-nazi ? Ridicule. Et surtout : qui lisait le blog de Varg jusqu'à aujourd'hui à part quelques uns de ses fans ? Et est-ce à dire que ses fans n'ont aucun libre arbitre ? De l'autre côté, que l'on cesse avec la victimisation miévreuse de ce parti.

Ces deux ritournelles commencent à être plus que lassantes : vous devriez vous rendre compte quand ces gimmicks sont usés jusqu'à la corde.

Le sieur s'est fait pincer, rien de terroriste dans ses intentions, comme toute la planète Metal le savait déjà. On pourra se référer à tous les commentaires et l'humour des articles du site Violent Solution (VS, pour les intimes). Varg est un timbré engoncé depuis des années dans son trip du survivalisme : "je m'arme au cas où il adviendrait une catastrophe et qu'il faille me défendre". Voila des années qu'il tient le même discours.

Si son discours n'a pas changé, qu'est-ce qui aujourd'hui motive son arrestation ? Un changement de contexte sociétal où la peur s'est installée et où les vendangeurs de peur pullulent.

Décrivant son arrestation, saluant le professionnalisme des policiers français, et assumant son inculpation pour l'incitation à la haine raciale, il relate clairement que la police tenait juste à avoir "quelques éclaircissements" et que "les ordres venaient d'en haut".

Il faut parfois rassurer le brave peuple en faisant sauter un fusible.

On a mis un "terroriste" hors d'état de nuire : youpi. On peut tous retourner devant les Experts. Ne nous interrogeons pas trop sur le contenu des blogs et leurs limites, sur la détention d'armes, le jet en pâture de détails privés d'un individu en garde à vue (mais rassurons-nous, cela arrive à bien d'autres, même des victimes. Ex : la divulgation de prénoms d'enfants victimes de criminels), les mécanismes qui poussent à demander l'arrestation d'un homme aujourd'hui, dont les discours et le goût pour les armes sont connus depuis des années...

Il me semble que l'exemplarité et la foi en nos valeurs françaises sont capables de pourfendre l'idéologie la plus extrême, ici dans une expression marginale et qui ne tenait pas spécialement à en sortir.

La vigilance ne demandait pas, à mon avis, tant d'emballement et de spectacle.

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
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et comme toujours,il n,y a que la vérité qui fâche!!j,en conclus que nous n,avons plus qu,a la fermer, ça évitera bien des tourments.et de parler pour ne rien dire,et de lire tout un tas de conneries qui vont finir par nous lessiver la cervelle,((conneries, de droite, d,extrême droite et gauche, des pro et anti islam))en fait tout va tres bien madame la marquise ,le bateau France,a de l,eau jusqu,au carré des officiers, mais tout baigne, ....

et comme toujours,il n,y a que la vérité qui fâche!!j,en conclus que nous n,avons plus qu,a la fermer, ça évitera bien des tourments.et de parler pour ne rien dire,et de lire tout un tas de conneries qui vont finir par nous lessiver la cervelle,((conneries, de droite, d,extrême droite et gauche, des pro et anti islam))en fait tout va tres bien madame la marquise ,le bateau France,a de l,eau jusqu,au carré des officiers, mais tout baigne, ....

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je suis fâché ? Ah... Ok :hu: Si cela peut vous arranger de le croire, tandis que votre argumentaire s'adosse à cette si étayée hypothèse ^^" Allez-vous me faire croire que vous aviez eu quelconque connaissance de la geste de Varg jusqu'à juillet 2013 ? J'ai du mal à vous envisager en amateur de Black Metal, voyez-vous...

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Une fois de plus, je le rappelle, dans mon cas, ce n'est pas la GAV qui est un problème. D'abord, je n'ai pas les données en possession des autorités qui ont décidé de cette action. Par contre, ce que je sais, c'est que lorsque les policiers arrêtent quelqu'un et le mettent en GAV, ils peuvent très bien le faire sans qu'aucun journaliste ne soit au courant. Les GAV n'ont rien d’exceptionnelles, il y en a tous les jours, et de gens dont vous ne connaîtrez jamais le nom.

Hors, ici, tout à était fait pour que cela soit médiatisé, l'affaire a été organisée pour que ça se passe comme ça. Et je pense que derrière tout ça, il y a une manipulation politique. Certains, une fois de plus, se servent de leur pouvoir et de l'Etat pour assurer leur promotion, nuire à d'autres, et cela sans aucun respect de principes élémentaires de prudence.

Cette histoire nous apprend que, n'importe qui, au bon vouloir d'un gouvernement, peut être arrêtez, voire sa vie disséquée et exposée au publique, sa femme, ses enfants,sa famille, même s'ils ne sont pour rien dans ses engagements éventuels, exposés eux aussi. Pour moi, c'est une forme de proto totalitarisme qui, a terme, pourrait déboucher sur une sorte d'état totalitaire ou les média ne seraient que des auxiliaires de propagande du pouvoir en place, le tout, au nom du bien publique, bien évidemment.

Bien sur, la personne a été choisie scrupuleusement, et les média aux ordres se sont empressées de la présentée comme néo nazi, pour couper court à toute forme de mobilisation et de questionnement sur la méthode, pensez donc, on ne défend pas un néo nazi, quoiqu'on lui fasse (c'est d'ailleurs la position quasi officielle de certains membre du forum), jusqu'au jour ou le "néo nazi", ça sera moi, lui, vous, votre ami, votre voisin, votre conjoint, votre fils, enfin, n'importe qui qui sera dans le collimateur d'un état omnipotent et ultra normatif au nom d'une orthodoxie idéologique qui n'est pas sans rappeler un certain livre d'Orwell

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Les gens ne se baladent pas avec une pancarte "je suis dangereux" vous savez. Il a été relâché, au fait ^^"

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

bah une chose est sure, j'arrive toujours pas a savoir pour quoi il a été condamné puisqu'apparemment il l'est, je sais qu'il a fait de la taule et pourquoi mais ici, en France, il a fait quoi concrètement ?

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Il aurait fait des menaces sur internet, d'où la GAV.

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