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Qu'est-ce qui pousse les gens à croire à l'astrologie ?

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Ce qui n'empêche pas qu'ils font de la science.

bien sur mais en général ils ont des raisonnements différent dut à leur culture différente.

Et cette observation statistique a été faussée par... la société.

Tu crois que la domination du patriarcat date d'hier ?

oui, les société occidental qui fortement influencé par la religion chrétienne qui à elle, introduit fortement le patriarcat, la culture celte qui c'est étendu dans tout l'occident et les pays indo européen était matriarcale.

Alors il va falloir choisir, parce que tu es face à une contradiction.

je suis surtout d'accord avec le fait que les choses commence à peine à changer. mais comme le lien que j'ai mis l'explique , il y à plusieurs façon d'interprété la notion de masculin /féminin et dans l’approche occidental tu as raison mais pas dans la notion oriental.

Et quel rapport ?

le rapport est que l'astrologie, ou tout du moins le mécanisme des énergies astral pourrait faire l'objet de futur recherche scientifique, c'est mon point de vu alors que toi tu pense que ça n'as rien à voir et que c'est juste bon à mettre à la poubelle, enfin bref, on va pas se battre sur des peut être, je suis juste un chouia plus ouvert que toi sur les possibles orientation de la science de demain.

Par Internet. Ce serait bien de lire l'article, quand même...

je l'ai lu dans science et avenir et si l'expérience à été mené par internet, vu la distance c'est bien obligé, les ressentis des rats ne se sont pas transmise par ce moyen.

l'expérience tente justement de démontré que les rats se communique des émotions et ce même à des milliers de kilomètre. qui n'as pas bien lu?

Et ces notions se rejoignent dans l'étude ou par différentes méthodes on arrive à différents résultats ?

je n'ai jamais dit le contraire, je dit juste que l'astrologie c'est empreint de la notion oriental du masculin/féminin.

Mais tout le monde a un rôle en fonction de son sexe. C'est pas pour ça que certains ne vont pas dire fuck à ce rôle - et c'est très bien comme ça.

Mais j'aimerais que tu m'expliques le lien avec l'astrologie, là. En quoi les planètes influencent notre "taux de masculinité" ou de féminité ?

c'est pas vraiment un taux, tout est féminin ou masculin ou plutôt yin et yang mais le masculin féminin est plus facile à comprendre en terme de personnalité.

les signes, les planètes qui si rattache, les maisons, les éléments, chaque trait de caractère, chaque organes , chaque chose et divisé en yin ou yang et c'est le mélange de toutes ces influences qui nous oriente, qui nous façonne pourrait on dire.

pourquoi cette dualité existe dans l'univers? matière /antimatière, etc,etc...après , je ne sait pas tout et il y à bien des incohérence que je ne m'explique pas.

les couleurs primaire par exemple ne s’oppose pas puisqu'il y en à trois. il ne s’oppose que la lumière et l'absence de lumière , le blanc et le noir, les ultras violet et les infra rouge mais pas le rouge, le jaune et le bleu. y à il une couleur qui correspond à la tranche, a la voie du milieu, à l'équilibre des choses? il est vrais qu'en astrologie il n'y à que deux possibilité chaque chose est yin ou yang.

tien par exemple tu est un double signe de terre pour faire simple, tu n'est pas efféminé mais ton comportement l'est, c'est à dire que par exemple tu vas raisonner avant d'agir alors qu'un double signe de feu fera probablement le contraire, ça ne veux pas dire que tu n’agit pas et que lui ne raisonne pas , c'est juste un petit exemple comme on pourrait dire que le lièvre est masculin et la tortue féminin, tu constateras d'ailleurs que les noms sont bien orienté.

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Ça ne veut rien dire. On ne peut pas dire : Ah toi, tu as une personnalité féminine parce que Mars était à cet endroit-là au moment de ta naissance !

Ce sont tes interactions en société, peut-être aussi tes gènes, qui déterminent ton comportement et ta personnalité. Dont la part de comportements "typiquement féminins" ou "typiquement masculins".

effectivement puisque mars est masculin mais si il se trouve dans ton ascendant par exemple tu aura une personnalité agressive que tu soit un homme ou une femme.

la société est comme la lune si on veut imager, elle à sa propre influence mais reflète aussi les autre énergie comme la lune le fait avec les rayons du soleil.

imagine que chaque planète émet un signal d'onde radio avec sa propre émission dans toute les direction, sur terre tout le monde en même temps reçois toute les émission mais suivant l'endroit ou tu est sur terre et la position de chaque planète chacun reçois différente puissance de chaque émission personne ne recevrais les fréquences de la même façon mais il est probable que les gens d'un même endroit est presque les même taux de réception.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

bien sur mais en général ils ont des raisonnements différent dut à leur culture différente.

S'ils font de la science, ils étudient la méthode scientifique, c'est tout. Ils voient peut-être les choses d'une autre façon mais la méthode pour vérifier ta théorie est le même.

oui, les société occidental qui fortement influencé par la religion chrétienne qui à elle, introduit fortement le patriarcat, la culture celte qui c'est étendu dans tout l'occident et les pays indo européen était matriarcale.

Donc comment l'astrologie concilie-t-elle tout ça ?

le rapport est que l'astrologie, ou tout du moins le mécanisme des énergies astral pourrait faire l'objet de futur recherche scientifique, c'est mon point de vu alors que toi tu pense que ça n'as rien à voir et que c'est juste bon à mettre à la poubelle, enfin bref, on va pas se battre sur des peut être, je suis juste un chouia plus ouvert que toi sur les possibles orientation de la science de demain.

je l'ai lu dans science et avenir et si l'expérience à été mené par internet, vu la distance c'est bien obligé, les ressentis des rats ne se sont pas transmise par ce moyen.

Les ressentis sont reproduits par des courants éléctriques, via les données envoyées par Internet.

l'expérience tente justement de démontré que les rats se communique des émotions et ce même à des milliers de kilomètre. qui n'as pas bien lu?

Toujours toi. Et ce ne sont pas des émotions qui sont transmises :

"Par ailleurs les signaux cérébraux envoyés pourraient ne contenir que des informations brutes, ce qui empêcherait d'avoir des pensées abstraites."

Bref, on embrouille totalement le débat et tu n'es pas claire du tout. Mon argument de base était que tu ne pouvais pas dire que telle ou telle personne est plus féminine ou masculine qu'une autre si ces notions ne sont pas universelles.

effectivement puisque mars est masculin mais si il se trouve dans ton ascendant par exemple tu aura une personnalité agressive que tu soit un homme ou une femme.

C'était un exemple. Ne fais pas celui qui ne comprend pas.

la société est comme la lune si on veut imager, elle à sa propre influence mais reflète aussi les autre énergie comme la lune le fait avec les rayons du soleil.

C'est du baragouinage.

imagine que chaque planète émet un signal d'onde radio avec sa propre émission dans toute les direction, sur terre tout le monde en même temps reçois toute les émission mais suivant l'endroit ou tu est sur terre et la position de chaque planète chacun reçois différente puissance de chaque émission personne ne recevrais les fréquences de la même façon mais il est probable que les gens d'un même endroit est presque les même taux de réception.

Tu es en train de totalement inventer une théorie farfelue qui cadre avec ce que tu voudrais... Sans vérification, ça ne vaut rien.

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Donc comment l'astrologie concilie-t-elle tout ça ?

une société qui se fonde est soumis au loi de l'astrologie comme la création d'une entreprise ou un mariage et c'est l'influence du moment qui amène la société à tendre vers le patriarcat ou le matriarcat, ce n'est pas totalement les influences qui se font sur les personnes.

[/size]

Les ressentis sont reproduits par des courants éléctriques, via les données envoyées par Internet.

ce que j'ai comprit c'est que un des rat est confronté à un piège tandis que l'autre non mais ce dernier reçoit la même décharge électrique que le premier sans connaitre le piège, il se trouve que en le confrontant au même piège , il l'évite. ce qui est éprouvé dans ce test est le syndrome des jumeaux, enfin si j'ai bien comprit.

Bref, on embrouille totalement le débat et tu n'es pas claire du tout. Mon argument de base était que tu ne pouvais pas dire que telle ou telle personne est plus féminine ou masculine qu'une autre si ces notions ne sont pas universelles.

tu as raison, on vas arrêter ce hors sujet. l'astrologie se base sur le principe du yin/yang et pour qu'il soit bien explicite il faut effectivement bien intégrer cette notion.

Tu es en train de totalement inventer une théorie farfelue qui cadre avec ce que tu voudrais... Sans vérification, ça ne vaut rien.

j'essaye d'imager ma vision de l'astrologie afin de faire comprendre comment moi je vois ce mécanisme, c'est plus complexe que cela mais c'est juste pour faire comprendre, certain on établie des calcule précis de la force des énergie en fonction des position des astres, des angles qu'il formes entre eux par rapport à la terre, etc

mais bon tu as raison, je me laisse emporté par un sujet qui me passionne mais qui est hors sujet, bien que qu'est ce qui pousse les gens à croire à l'astrologie, les peur , oui mais à travers ça pas seulement l'envie d'être rassurer sur son avenir mais aussi l'envie de comprendre comment ses mécanismes fonctionnent.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

une société qui se fonde est soumis au loi de l'astrologie comme la création d'une entreprise ou un mariage et c'est l'influence du moment qui amène la société à tendre vers le patriarcat ou le matriarcat, ce n'est pas totalement les influences qui se font sur les personnes.

Alors comment expliquer que la société tend à évoluer vers moins de patriarcat alors que les planètes n'ont pas bougé ?

ce qui est éprouvé dans ce test est le syndrome des jumeaux, enfin si j'ai bien comprit.

Non, pas du tout, désolé.

"Situé à distance, le rat décodeur se trouve face au même équipement, sauf qu'il n'y a pas la lumière indiquant sur quel bouton appuyer. Il lui est donc impossible de connaître la réponse... mais cette dernière lui est transmise directement dans son cerveau par le rat codeur. "

Ou tu as vu parler de syndrome des jumeaux et quel est le rapport ?

certain on établie des calcule précis de la force des énergie en fonction des position des astres, des angles qu'il formes entre eux par rapport à la terre, etc

Pourquoi n'ont-ils pas pu prouver que ça marchait, alors ?

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Invité Hipparchia
Invités, Posté(e)
Invité Hipparchia
Invité Hipparchia Invités 0 message
Posté(e)

Je n'ai pas lu les réponses précédentes, excusez moi si je répète.

Lorsqu'on lit son horoscope, on trouve toujours un lien avec la réalité.

Dans ce sens, il est impossible de prouver scientifiquement que les bases de l'astrologie sont fausses. Il est, certes, également impossible de prouver qu'elles sont vraies, mais c'est de même pour la religion, pourtant le nombre de croyant démontre par lui même que cet obstacle n'en n'est pas toujours un.

C'est la thèse de Karl Popper, et cela fonctionne pour tous les domaines n'ayant pas le statut de science (psychanalyse, religion) alors pourquoi n'être pas poussé à croire quelque chose qu'on ne peut rigoureusement réfuter?

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Lorsqu'on lit son horoscope, on trouve toujours un lien avec la réalité.

C'est sur ça que ça se base : On oublie ce qui n'a pas marché et on se souvient de quand ça a fonctionné.

Exemple : Aujourd'hui mon horoscope disait : "Grâce aux configurations actuelles, vous vous ferez des amis charmants. Vous serez enchanté de votre vie sociale"

Je n'ai pas bougé de chez moi et je n'ai parlé qu'à des cons sur Twitter. Waw.

Il est, certes, également impossible de prouver qu'elles sont vraies, mais c'est de même pour la religion

Sauf que il y a des astrologues qui se vantent de se baser sur des méthodes scientifiques et qui veulent qu'on considère ça comme une science.

Si c'est basé sur le mouvement les planètes, c'est basé sur la physique. Pas sur l'ésotérique. Et la physique, ça se mesure.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

On y trouve aussi un reflet de la réalité par abus de tautologies ou d'évidences.

Le "surveillez votre foie" en décembre. " Ne confondez pas vitesse et précipitation" en juillet-aout.

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Invité Hipparchia
Invités, Posté(e)
Invité Hipparchia
Invité Hipparchia Invités 0 message
Posté(e)

C'est sur ça que ça se base : On oublie ce qui n'a pas marché et on se souvient de quand ça a fonctionné.

Exemple : Aujourd'hui mon horoscope disait : "Grâce aux configurations actuelles, vous vous ferez des amis charmants. Vous serez enchanté de votre vie sociale"

Je n'ai pas bougé de chez moi et je n'ai parlé qu'à des cons sur Twitter. Waw.

Sauf que il y a des astrologues qui se vantent de se baser sur des méthodes scientifiques et qui veulent qu'on considère ça comme une science.

Si c'est basé sur le mouvement les planètes, c'est basé sur la physique. Pas sur l'ésotérique. Et la physique, ça se mesure.

La question est "qu'est-ce qui pousse les gens à croire"

Le grand public qui y croit ne va pas se renseigner sur les méthodes des astrologues, et va inconsciemment se conformer à ce qu'il lit. S'il veut y croire, l'individu moyen va jusqu'à être persuadé que les cons sur twitter sont des amis charmants

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

La question est "qu'est-ce qui pousse les gens à croire"

Le sentiment que ça marche, à cause de plusieurs effets psychologiques. Ajoute à ça l'envie que ça marche, pour les rassurer, et voilà...

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Alors comment expliquer que la société tend à évoluer vers moins de patriarcat alors que les planètes n'ont pas bougé ?

les planètes n'on pas bougé, là tu viens de dire une belle bêtise puisque les planète bouge tout le temps et leur influence avec.

Non, pas du tout, désolé.

"Situé à distance, le rat décodeur se trouve face au même équipement, sauf qu'il n'y a pas la lumière indiquant sur quel bouton appuyer. Il lui est donc impossible de connaître la réponse... mais cette dernière lui est transmise directement dans son cerveau par le rat codeur. "

Ou tu as vu parler de syndrome des jumeaux et quel est le rapport ?

excuse moi , j'ai relu l'article est il est bien question de faire passer les informations par le net même si on ne comprend pas bien quel est le type d'information transmise, j'ai été influencé par le titre.

http://sciencesetavenir.nouvelobs.com/sante/20130301.OBS0557/l-incroyable-experience-des-rats-telepathes.html

Pourquoi n'ont-ils pas pu prouver que ça marchait, alors ?

ça je ne sait pas mais on le constate dans les livres ou les logiciel d'astrologie.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

les planètes n'on pas bougé, là tu viens de dire une belle bêtise puisque les planète bouge tout le temps et leur influence avec.

Mais elles gardent le même trajet... Plus ou moins.

ça je ne sait pas mais on le constate dans les livres ou les logiciel d'astrologie.

Que ça marche ? Euuuuh...

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Mais elles gardent le même trajet... Plus ou moins.

Que ça marche ? Euuuuh...

ce n'est pas ce que je voulait dire, je crois qu'il faut que je lance un sujet dans la rubrique approprié pour en débattre.ce que je voulais dire c'est qu'il y à des mesure de force en fonction des astres et de leur position.démontrer cela , je ne crois pas pouvoir le faire, dire si ça marche, c'est pas si simple. on constate les influence mais la complexité des influence fait que ce n'est pas évidant.

bon arrêtons puisque le sujet n'est pas l'astrologie est elle une science ou est ce que l'astrologie fonctionne mais qu'est ce qui nous pousse à y croire.

l'astrologie remonte à la nuit des temps et pour que le commun des hommes et des rois y crois, les grands prêtres on du avoir l'idée à un moment d'associé ou du moins remplacé l'influence des astres par celle des dieux. donc les premiers hommes à croire aux effet de l'astrologie croyaient en fait que c'était la volonté des dieux.

alors qu'est ce qui pousse les gens à croire aux dieux?est ce juste une manière d'expliquer les choses que l'on ne comprend pas, ou celle dont on à pas d'emprise.est ce que les homme pense qu'il on une destiné et pourquoi? peut être parce que la destiné fait que vous serez quelqu'un ou pas.

plus que la peur de mourir, je pense que les gens on peur d'avoir une vie de merde, ou peur de ne pas trouver l'amour ou un bon travail, peur que leur entreprise capote( je dit entreprise pour parler d'entreprendre, quoi que ce soit.

il y à donc deux tendance dont les gens vont plus ou moins vers l'une ou l'autre.

avoir peur et vouloir savoir pour être rassuré ou ne pas vouloir savoir pour ne pas avoir peur. je pourrais extrapoler en disant que la première amène vers un raisonnement scientifique alors que la deuxième amène vers un raisonnement de croyant ou plutôt la foi.

soit je cherche à savoir pour ne plus être dans l’ignorance et ne plus avoir peur (que le ciel nous tombe sur la tête par exemple).

soit j'ai la foi en quelque chose qui me protégeras de tout ce qui pourrait me faire peur.

par exemple les hommes avait peur que le soleil ne disparaisse et honoraient les dieux , peut être que c'est la que certain homme on comprit qu'ils pouvaient avoir une emprise sur les autres et l'église s’efforça de faire croire aux hommes le plus longtemps possible que l'apparition du soleil était la volonté de dieux .

d'autre homme on réfléchi, étudié la course du soleil, trouver un raisonnement logique pour expliquer que le soleil ne pouvait pas disparaître et être enfin rassurer pour des siècles.

voila, c'est toujours plus ou moins ces même raisonnement , je pense qui pousse les homme à croire. croire que dieu influence toute choses ou croire que se sont les astres qui influence toute chose. le plus drôle c'est qu'à force de raisonnement , les deux ne sont pas incompatible.

dieux à créer toute chose ainsi que la mécanique céleste qui nous gouverne.

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