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Les suicides

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Ce qui est triste, c'est que tu ne te rends toujours pas compte à quel point tes propos démoliraient psychiquement quelqu'un de suicidaire.

Quelqu'un de suicidaire n'a pas besoin que tu lui parles et encore moins avec ces termes complètement suintant de supériorité bienfaisante qui donne juste envie de vomir.

Il a besoin que tu l'écoutes. Avant de parler de solution, avant de parler de beauté de la vie. Avant de parler de l'horreur du suicide. Avant de parler de tout ça, il faut se taire, et laisser la personne parler.

Parce que c'est bien l'une des choses les plus terribles en ce monde: on dépossède les suicidaires comme s'ils étaient des bébés, et on vient les "aider", les "sauver", les "secourir". C'est insupportable. Crois moi, le monde des suicidaires, je le connais (même si LE n'est pas un bon terme, mais du moins je n'ai jamais vu un seul suicidaire qui ne péterait pas un câble en lisant tes paroles)

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)
mais du moins je n'ai jamais vu un seul suicidaire qui ne péterait pas un câble en lisant tes paroles

J'ai moi même arrêté de le lire tellement il m'exaspère. Quelque mois en arrière et je sais pas quelle aurait été ma réaction face à ça.

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oh pas seulement : il est aussi paumé, désespéré, seul, mal aimé, violenté à l'intérieur, et inimaginablement triste.

De tous les témoignages de suicide que j'ai pu entendre, le suicide est une immense tristesse pour tout le monde. J'ai envie de dire, tout particulièrement pour la maman. Déjà que perdre son enfant est l'une des choses les plus dures et tristes qui puissent arriver à quelqu'un, alors le perdre par l'incompréhension et la culpabilité du suicide, c'est encore plus dur et plus triste.

La mort et le manque en général sont sources d'une grande tristesse.

Ce qui diffère d'avec le suicide (certains suicides, car tous ne sont pas incompris) ce sont les sentiments d'incompréhension et d'impuissance, et la culpabilité.

J'ai une amie qui m'a raconté son expérience : sa voisine lui parlait de suicide, et lui disait que ça l'emmerdait de se donner la mort parce que ses parents lui mettaient la pression en lui disant qu'ils ne voulaient pas qu'elle disparaisse, pas comme ça, pas si jeune. Ils lui disaient de penser à eux. Alors mon amie lui a dit : tu n'as pas à te culpabiliser, sois libre. Alors elle s'est suicidée, une poignée de jours après.

Je peux vous dire que si c'était à refaire, elle aurait fait autrement ! Maintenant elle a sa mort sur la conscience.

Ses parents égoïstes ? Non mais vous voulez une baffe ? :sleep: Suis-je égoïste quand j'aime mon enfant et qu'il est la chose la plus chère au monde, la plus précieuse, plus que moi-même, et que je serais prêt à me sacrifier pour le sauver ?

Et ta copine elle veut une baffe?

Si quelqu'un te parle du fait qu'il culpabilise de ses envies suicidaires, tu trouves ça pertinent de sortir ça?

Certes, ce qu'elle a dit est censé, mais faut adapter le dialogue à la situation non?

Comme le début d'une nouvelle vie ?

Essaie deux secondes de t'imaginer dans la tête d'un suicidaire, plutôt que de voir l'acte de ta position.

Arrête de voir le monde avec tes oeillères, et accepte le fait que certaines personnes voient les choses sous un autre angle que le tien, même si toi tu ne le conçois pas.

...

Non mais tu veux une baffe ? :sleep:

Toi t'es à baffer, c'est certain.

Je veux en venir que dire que se suicider soit un acte de courage, ou un acte de vie, ou un acte qui parfois peut-être une bonne idée, encourage le phénomène que nous rencontrons actuellement dans notre société : l'augmentation dramatique des taux de suicides, en particulier chez les plus jeunes et naïfs de nos concitoyens.

Non, dire que le suicide est un acte de courage, c'est reconnaître que se donner la mort est probablement quelque chose de difficile.

Sois honnête, tu n'as pas peur de la mort? Tout le monde en a peur.

Parce qu'il y a de jeunes idiots qui passent à l'acte un jour comme ça , sur un coup de tête, qui par exemple vont se jeter sous une voiture, insouciants, ignorants de ce qu'il fallait savoir de la vie, ignorant qu'ils traumatiseraient pour leur vie entière celui qui aura la malchance de les recevoir sur leur capot, de découvrir leur corps, l'image de leur dernière expression gravée, une expression d'absurdité de la vie.

Des jeunes idiots comme tu dis, y'en a toujours eu, et y'en aura toujours.

Ils ne représentent pas tous les suicidés.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Nan mais laissez tomber les gens, y'a que Frédi Fredo qui a la solution au suicide..... :sleep:

Dans le genre, je préfère largement un "kégéruniku 8", forumeur d'ici, qui se proposait de venir en aide aux suicidaires et faire payer ses services (pas de "satisfait ou remboursé" avec lui, puisque le retour après vente était inexistant de son job) :D

Frédifredo me fait penser au mec qui va vous causer des douleurs de l'accouchement, et vous proposer mille et une solutions pour les limiter.... Sauf que quand on ne veut pas être mis en face de l'accouchement, ben on utilise une capote. :)

Pis ses propos sur "ceux qui restent", avec toutes les responsabilités qu'ils peuvent avoir, c'est juste gerbant à lire.... :sleep:

Moi même dépressive (et anti médoc, ce qui n'aide en rien à l'affaire), j'ai du mal avec ça. Le suicide, oui, j'y ai pensé, mais j'ai 4 ou 5 raisons qui me tiennent là. Après, si je devais passer à l'acte c'est pas par égoïsme, ce serait par amour.... Libérer ceux qui nous sont chers de nos maux. Mais tout le monde ne peut pas comprendre ça. :blush:

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Membre, Un petit Socrate, 110ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
110ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Vous rejetez mes paroles.

Vous vous imaginez peut-être que dans ma vie je suis tout parfait-tout beau-tout plastique ? Vous vous imaginez que la question de la mort ne m'a pas effleuré, que je ne me suis pas posé des questions profondes sur l'inutilité de la vie ?

Vous pensez que parce que je vous parle ainsi je ne sais pas de quoi je parle ?

Sans doute avez-vous quelque peu raison : après tout vous ne me connaissez pas, et vous avez raison de trouver mes paroles trop faciles.

Sachez quand même une chose : si j'en suis arrivé à mon niveau de sagesse, et si mes chevilles vous déplaisent je vous emmerde, ce n'est ni tout seul ni d'un claquement de doigt.

Cet après-midi tiens, j'étais en compagnie d'une personne qui avait tenté de se suicider et qui était handicapée. Et bien figurez-vous que nous avons passé un très bon moment, et que je ne l'ai aucunement bassiné avec mes "théories" contre le suicide... et figurez-vous aussi que je l'ai écouté.

Maintenant si vous avez des choses à dire, des choses personnelles, et que vous ne voulez pas que j'y réponde, allez-y, racontez, je vous promets de ne pas répondre.

Moi je dis amour, moi je dis vie, et je me fais rembarrer. Ca va, j'ai l'habitude :sleep:

Modifié par frédifrédo
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Toi qui parle d'amour et de sagesse, tu devrais appliquer ces préceptes à toi même.... :sleep:

Lorsqu'on est sage, alors on écoute, jamais on ne juge, encore moins ne se veut donneur de conseil...

J'ai des principes dans la vie, et le premier est " ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse". :sleep:

Alors? Si tu avais un problème avec ta vie, préfèrerais tu un "si tu lâches cette vie, t'es rien qu'un lâche, il y a des solutions à tes problèmes, moi je peux t'aider" ou bien un "écoutes, je sais pas, mais je t'aime, fais comme bon te semble, mais n'oublie pas que je ne suis pas seul à t'aimer, et que peut importe ton choix, je serais là"...

Perso je fais ma vie du mieux que je peux, avec ses hauts (qui sont flamboyants d'amour) et ses bas (désespérants de peine), mais je me maintiens. Un jour de crise, fais moi penser de ne pas te consulter, ta supériorité (aussi fictive soit elle) pourrait me faire sombrer...

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Membre, 36ans Posté(e)
loana21 Membre 624 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Tout comme essayer de comprendre pourquoi autant de gens se droguent (cigarette, alcool, drogue, télévision, nourriture, jeux vidéos, etc.).

Outch.. ma vie n'est que drogue... :o°

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Vous vous imaginez peut-être que dans ma vie je suis tout parfait-tout beau-tout plastique ? Vous vous imaginez que la question de la mort ne m'a pas effleuré, que je ne me suis pas posé des questions profondes sur l'inutilité de la vie ?

Je vais être rude, mais.

Je m'en fous. Que tu ailles bien ou mal dans la vie réelle ne change rien à la violence de tes propos.

Vous pensez que parce que je vous parle ainsi je ne sais pas de quoi je parle ?

Ah c'est une certitude que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Cet après-midi tiens, j'étais en compagnie d'une personne qui avait tenté de se suicider et qui était handicapée. Et bien figurez-vous que nous avons passé un très bon moment, et que je ne l'ai aucunement bassiné avec mes "théories" contre le suicide... et figurez-vous aussi que je l'ai écouté.

Tu es un saint. C'est beau tant d'abnégation. C'est... magnifique.

Non mais sérieusement quoi. Tes propos sont puants, tu viens parler amour, tu viens parler vie, comme tu le dis, et le suicidaire t'enverra chier. Parce qu'il n'a pas besoin que tu lui parles il a besoin que tu l'écoutes. Tant que tu n'auras pas compris cette donnée fondamentale, tu ne comprendras rien. Tu es hautain, méprisant et supérieur. Si j'en suis arrivé à ce niveau de sagesse ? Sérieusement ? Tu n'es arrivé nulle part. Tu es un petit coq prétentieux cherchant à distiller la bonne parole et qui renforce son égo à l'idée de guider les pauvres âmes perdues des suicidaires dans le chemin de la vie. En un mot, tu utilises la détresse de l'autre pour te sentir mieux.

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Membre, Un petit Socrate, 110ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
110ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Toi qui parle d'amour et de sagesse, tu devrais appliquer ces préceptes à toi même.... :sleep:

Lorsqu'on est sage, alors on écoute, jamais on ne juge, encore moins ne se veut donneur de conseil...

Lorsqu'on est sage, on a des conseils à donner. Après, on ne peut obliger aucun égo à les écouter.

J'ai des principes dans la vie, et le premier est " ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse". :sleep:

Ceci est une sagesse de valeur. Tout le monde la connait, maid c'est toujours bon de l'entendre. Perso ça me réchauffe le coeur même.

Alors? Si tu avais un problème avec ta vie, préfèrerais tu un "si tu lâches cette vie, t'es rien qu'un lâche, il y a des solutions à tes problèmes, moi je peux t'aider"

Ce n'est pas ce que je dis, c'est ce que tu entends.

ou bien un "écoutes, je sais pas, mais je t'aime, fais comme bon te semble, mais n'oublie pas que je ne suis pas seul à t'aimer, et que peut importe ton choix, je serais là"...

Non, je ne dirais jamais à un jeune : "sucide-toi si bon t'en semble". Et je maintiendrais, même seul contre mille, que c'est une erreur.

Perso je fais ma vie du mieux que je peux, avec ses hauts (qui sont flamboyants d'amour) et ses bas (désespérants de peine), mais je me maintiens. Un jour de crise, fais moi penser de ne pas te consulter, ta supériorité (aussi fictive soit elle) pourrait me faire sombrer...

Ma supériorité ? Allons allons, tu me flattes, je suis juste un peu plus éclairé que vous, c'est tout ;)

D'ailleurs une question me vient : pensez-vous que, sur le plan de la lucidité et de la connaissance, tous les humains sont également égaux, et à tout moment de leur vie ?

Et autre question : pensez-vous que les gens qui se suicident sont plus éclairés sur ce que vaut la vie, ou moins éclairés (au moment où ils se suicident) sur la valeur de la vie ?

Je vais être rude, mais.

Je m'en fous. Que tu ailles bien ou mal dans la vie réelle ne change rien à la violence de tes propos.

Je suis pourtant moins violent que celui qui se suicide : je vous rappelle que le suicide est le meurtre de soi-même.

Ah c'est une certitude que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Et bien moi j'estime que ce n'est pas une certitude que tu ne sais pas de quoi je parle ;)

Tu es un saint. C'est beau tant d'abnégation. C'est... magnifique.

Aucune abnégation dans mes discours. L'abnégation serait d'accompagner un suicidaire plusieurs heures par jour pendant de nombreux jours, bénévolement, pour lui redonner goût à la vie, enfin l'aider pour ça, et l'aider à changer d'habitudes psychiques.

Comme vous pouvez le constater ici, nous ne faisons que discourir... et vu ma côte de popularité, je dois bien reconnaître que ce n'est pas moi qui vais faire courber les égos surdimensionnés devenus incapables d'apprendre quoi que ce soit des autres si ça ne va pas dans leur sens (et leur sens c'est "tu as raison, surtout je suis d'accord avec toi").

Non mais sérieusement quoi. Tes propos sont puants, tu viens parler amour, tu viens parler vie, comme tu le dis, et le suicidaire t'enverra chier. Parce qu'il n'a pas besoin que tu lui parles il a besoin que tu l'écoutes.

Sauf que je sais parler ET écouter. D'autre part, j'ai déjà redonné goût à la vie à plusieurs personnes... enfin contribué à.

Tant que tu n'auras pas compris cette donnée fondamentale, tu ne comprendras rien. Tu es hautain, méprisant et supérieur. Si j'en suis arrivé à ce niveau de sagesse ? Sérieusement ? Tu n'es arrivé nulle part. Tu es un petit coq prétentieux cherchant à distiller la bonne parole et qui renforce son égo à l'idée de guider les pauvres âmes perdues des suicidaires dans le chemin de la vie. En un mot, tu utilises la détresse de l'autre pour te sentir mieux.

Et bien saches, mon petit disciple plein de fierté, que si je renforce mon égo à l'idée de guider les "pauvres âmes perdues", si "j'utilise la détresse de l'autre pour me sentir mieux," ce serait bien mal me juger que de dire que je ne cherche pas en même temps à me rendre utile.

Car on peut s'aider ET aider les autres.

Et toi, aider les autres, participer à la grande éducation collective, comme tous les adultes font, en principe, ça ne t'inspire pas ?

On a tous besoin d'aide, je donne ce dont j'ai manqué, et je suis devenu capable de concevoir ce qui m'avait manqué : de l'aide. (ceci dit j'ai quand même eu la chance d'en avoir (et j'en trouve encore), et d'être en mesure de m"en nourrir)

Vous me trouvez trop pédant ? Vous me trouvez trop orgueilleux ?

Mais est-ce que VOUS vous m'écoutez vraiment ? (apparemment non)

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je suis pourtant moins violent que celui qui se suicide : je vous rappelle que le suicide est le meurtre de soi-même.

Oh vous êtes BEAUCOUP plus violent que lui. Lui attente à sa vie.

Vous vous mettez celle d'autres en péril.

Aucune abnégation dans mes discours. L'abnégation serait d'accompagner un suicidaire plusieurs heures par jour pendant de nombreux jours, bénévolement, pour lui redonner goût à la vie, enfin l'aider pour ça, et l'aider à changer d'habitudes psychiques.

Comme vous pouvez le constater ici, nous ne faisons que discourir... et vu ma côte de popularité, je dois bien reconnaître que ce n'est pas moi qui vais faire courber les égos surdimensionnés devenus incapables d'apprendre quoi que ce soit des autres si ça ne va pas dans leur sens (et leur sens c'est "tu as raison, surtout je suis d'accord avec toi").

Réaction devant l'ordi:

*facepalm* Oh putain. mon dieu. Mais c'est pas possible de sortir des conneries pareilles.

Plus à froid: BORDEL DE MERDE arrête d'être aussi insupportable. Tu ne comprends pas que tu es complètement destructeur pour une personne suicidaire ?

Sauf que je sais parler ET écouter. D'autre part, j'ai déjà redonné goût à la vie à plusieurs personnes... enfin contribué à.

Quel arrogance...

Et bien saches, mon petit disciple plein de fierté, que si je renforce mon égo à l'idée de guider les "pauvres âmes perdues", si "j'utilise la détresse de l'autre pour me sentir mieux," ce serait bien mal me juger que de dire que je ne cherche pas en même temps à me rendre utile.

Car on peut s'aider ET aider les autres.

Mais vous n'aidez pas les autres. Vous les massacrez. Vous utilisez leur détresse pour vous sentir mieux. Vous êtes un vampire qui suce la détresse des autres pour se sentir en vie. Vous êtes la raison pour laquelle de nombreux suicidaires se butent.

Comment osez-vous considérer qu'une personne ne va pas trouver insupportable que vous lui veniez en aide pour vous sentir mieux ? Comment osez-vous considérer qu'aider quelqu'un de manière à se sentir mieux est acceptable et non insupportablement égoïste et égocentrique ?*

Et toi, aider les autres, participer à la grande éducation collective, comme tous les adultes font, en principe, ça ne t'inspire pas ?

Contrairement à vous, je n'étale pas ce que je fais pour ceux que je connais. Je ne conçois pas cette fierté orgueilleuse, pédante et puante qui consiste à se considérer comme quelqu'un de sage et de bon sous prétexte qu'on aide (hmpf) les autres. Si j'écoute quelqu'un, ce n'est pas pour aller mieux. Ce n'est pas pour me sentir important. Ce n'est pas parce que j'ai besoin de montrer la voie aux brebis égarée. C'est simplement parce que la personne aura besoin de parler.

Je vous lis. Mais vous ne comprenez pas. Vous êtes un meurtrier. Et je le dis comme je le pense. Tant que vos actes seront tournés vers vous-mêmes, tant que vous serez un "sauveur" gonflé d'orgueil qui cherche à se donner bonne image comme les Chrétiens vont à la messe après avoir craché sur le clochard dans la rue, tant que vous utiliserez la souffrance d'autrui pour vous sentir vivant, vous ne serez rien de moins qu'un meurtrier.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Et autre question : pensez-vous que les gens qui se suicident sont plus éclairés sur ce que vaut la vie, ou moins éclairés (au moment où ils se suicident) sur la valeur de la vie ?

Ils voient ce qu'ils peuvent voir, sont ils plus ou moins éclairés que nous? J'en sais rien, et à vrai dire, j'men tape. S'ils passent à l'acte c'est qu'ils ont leur raisons, mais tu ne peux pas voir ça.

C'est malheureux, tu m'inspires beaucoup de peine à porter aussi fièrement tes oeillères. :snif:

(sinon, non je ne t'écoute pas, je te lis, et j'avoue sue tes propos me piquent les yeux). :)

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Membre, Un petit Socrate, 110ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
110ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Je vous lis. Mais vous ne comprenez pas. Vous êtes un meurtrier. Et je le dis comme je le pense. Tant que vos actes seront tournés vers vous-mêmes, tant que vous serez un "sauveur" gonflé d'orgueil qui cherche à se donner bonne image comme les Chrétiens vont à la messe après avoir craché sur le clochard dans la rue, tant que vous utiliserez la souffrance d'autrui pour vous sentir vivant, vous ne serez rien de moins qu'un meurtrier.

Bien, merci du conseil, je vais essayer d'en tenir compte.

Ils voient ce qu'ils peuvent voir, sont ils plus ou moins éclairés que nous? J'en sais rien, et à vrai dire, j'men tape. S'ils passent à l'acte c'est qu'ils ont leur raisons, mais tu ne peux pas voir ça.

Ce que je dis en fond, même si bien sûr je ne dis pas tout, mon message en somme, c'est celui-ci :

Celui qui met fin à ses jours, nécessairement, estime que le reste de sa vie ne vaut pas la peine d'être vécue.

Et bien mon message est tout simple, il consiste à répondre que non, sa vie vaut la peine d'être vécue, et que s'il ne trouve pas d'issue autre que la mort, ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas d'issue.

Ca a l'air pédant comme ça ce que je dis, mais c'est pourtant une évidence, qu'au fond tout le monde connait, et paradoxalement même le suicidaire le sait. Simplement il est utile de le rappeler, parfois même on ne l'a jamais entendue, cette évidence.

Après, bien évidemment, dire cela ne suffit pas. Et bien sûr aussi tout ce que je dis ici n'est pas censé suffire... après s'il y a une infime chance qu'un seul lecteur sur mille soit sensible à mes propos, qui manifestement sont inhabituels et atypiques, ça vaut le coût.

Quand à l'idée que mes propos seraient meurtriers, il me semble que c'est un peu excessif, ce sont des propos de forum. Après, je garde du conseil de Casdenor qu'effectivement le but d'une aide n'est pas de le faire pour sa propre image, ça fait du bien de se le voir rappeler.

Casdenor me parle de don véritable, et de dialogue véritable.

Modifié par frédifrédo
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je suis violent, sans aucun doute. Mais c'est parce que j'ai eu droit à des personnes comme ça dans ma vie. Je m'en rappelle très bien. Elles déchaînaient une telle violence en moi que j'aurais pu les tuer juste pour ne plus les entendre débiter leur connerie.

Dans un grand nombre de cas, les individus suicidaires, dépressifs, et autre, ont une mauvaise opinion d'eux-mêmes. L'un des points de les écouter est la communication du "tu vaux assez pour que je m'intéresse à toi". Quand un individu aide l'autre pour sa propre image, ce lien est brisé. Et c'est là que ça devient gravissime, parce que ça peut devenir l'exact inverse. "Ah tiens, il s'intéresse à moi. Ah non, fausse alerte, c'est juste pour qu'il se sente mieux". Et là, en revanche, des suicides peuvent advenir. (il existe de nombreux schémas différents, celui-là est issu du manque de confiance en soi, le schéma misanthrope donne la même conclusion "les humains sont des connards. Ah tiens, non lui a l'air d'être un peu réfléchi. Ah non en fait il me parle pour se sentir mieux. Un connard de plus", et il y en a encore bien d'autres)

Il faut bien comprendre qu'il est évident que quand on prête l'oreille à quelqu'un, on en retire une satisfaction. Le simple fait d'aider quelqu'un en donne une. Mais il faut différencier ce qui est antérieur à l'autre. Aider un handicapé à monter dans un bus peut être égoïste ou altruiste. Altruiste, si la raison est simplement qu'on a vu un handicapé peiner à monter dans le bus. égoïste, si on s'est dit qu'on valait quelque chose si on aidait le handicapé à monter dans le bus.

Autant, pour de nombreux cas, l'égoïsme n'est pas grave. Vaut mieux un égoïste agissant bien qu'un indifférent ne glandant rien. Mais dans certains cas, l'égoïsme est extrêmement dangereux. Dans tout ce qui a trait à la dépression, au suicide, et d'autres domaines de la souffrance, c'est catastrophique.

Pour ma part, je dis sans cesse qu'on n'a pas toujours tort de se suicider, mais qu'on a toujours raison de ne pas le faire. Jamais je ne reprocherai à quelqu'un de s'être tué. Jamais je ne me permettrais de dire à quelqu'un qu'il n'a pas le droit de se tuer. Et les rares fois où j'ai demandé à quelqu'un de ne pas le faire étaient pour des raisons très précises. En revanche, je dirais dans la plupart des cas que c'est une connerie.

Le suicide, à mon sens, relève du droit de l'individu à disposer de lui-même. Ce qui ne signifie pas qu'il ne faille pas le combattre. Simplement qu'il ne faut pas considérer la personne comme lâche ou égoïste. Au bout du compte, comme je le disais précédemment, ce n'est pas moi qui vit votre vie, ce n'est pas vous qui vivez la mienne, ce n'est ni vous, ni moi, qui vivons la sienne.

Et je me rappellerai toujours de cette formidable réflexion de Marilyn Manson quand on lui a demandé ce qu'il dirait aux enfants qui ont perpétré un massacre qui, semble-t-il, avait un rapport avec ses chansons: "Je ne leur dirais rien. Je les écouterai. Car il me semble que personne ne l'a fait."

Je ne suis qu'un cri qui ne parvient pas à trouver d'oreilles

Qu'une cicatrice qui n'a aucun oeil pour la voir.

Je ne suis qu'un dépressif, roulé en boule dans le noir

Un faux dépravé sur lequel nul ne veille

Sans me le faire payer.

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Membre, Un petit Socrate, 110ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
110ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)
Pour ma part, je dis sans cesse qu'on n'a pas toujours tort de se suicider, mais qu'on a toujours raison de ne pas le faire

J'aime. (le reste du message aussi)

Nager dans les eaux troubles

Des lendemains

Attendre ici la fin

Flotter dans l'air trop lourd

Du presque rien

A qui tendre la main

Si je dois tomber de haut

Que ma chute soit lente

Je n'ai trouvé de repos

Que dans l'indifférence

Pourtant, je voudrais retrouver l'innocence

Mais rien n'a de sens, et rien ne va

Tout est chaos

A côté

Tous mes idéaux : des mots Abimés...

Je cherche une âme, qui

Pourra m'aider

Je suis

D'une génération désenchantée, désenchantée

Qui pourrait m'empêcher

De tout entendre

Quand la raison s'effondre

A quel sein se vouer

Qui peut prétendre

Nous bercer dans son ventre

Si la mort est un mystère

La vie n'a rien de tendre

Si le ciel a un enfer

Le ciel peut bien m'attendre

Dis moi,

Dans ces vents contraires comment s'y prendre

Plus rien n'a de sens, plus rien ne va.

Modifié par frédifrédo
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Vu le mépris dont tu fais preuve à l'égard de l'intégralité des sujets un tant soit peu sérieux, ce n'est pas étonnant. Je te rassure, voir tes messages ne donne pas non plus envie.

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Membre, Un petit Socrate, 110ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
110ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

En attendant, voir autant de masturbation intellectuelle ça ne donne pas envie de continuer a vivre

Ce n'est pas tout à fait faux pour autant :

il est vrai que réfléchir et construire sa pensée et ses états d'âme, ne suffisent pas à vivre. Parfois même trop de pensée en cercle fermé fait l'effet inverse, nous fait gamberger, etou nous fait rester le cul sur notre canapé.

Et puis chacun son style, et chacun sa façon d'évoluer.

Merci The_Dalek pour ton intervention, acide, mais qui touche quelque chose qui provient peut-être (d'après mon petit doigt) d'une réflexion et d'une envie d'ajouter un argument utile au débat.

Modifié par frédifrédo
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Mais ARRÊTES nom de nom !!!!

Tu t'étales dans une autosatisfaction intello qui est proprement a vomir !

A te lire on se dit que les suicidaires sont des bestioles bizarres qu'on peut regarder de loin sans s'en soucier !!!!

Mais QU'EST CE QUE TU SAIS DE LA SOUFFRANCE ???

La sensation d'être seul, que rien ni personne ne pourra jamais t'aider, que tu encaisses des coups depuis des années et des années sans pouvoir riposter ou te défendre et qu'en bout de course tu ne sais même plus pourquoi tu continues a mettre un pied devant l'autre.

Alors cesse de te croire au dessus de tous, fais preuve d'un minimum d'humilité

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Membre, Un petit Socrate, 110ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
110ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

@ Casdenor :

Mon attitude ici n'est pas lunaire, elle est solaire.

Le Soleil a l'inconvénient de charger, mais il a l'avantage de mettre en lumière.

La Lune a l'inconvénient de moins éclairer, mais elle a l'avantage de donner avec douceur et mystère.

La par exemple, ce message de vérité est solaire.

...

Celui qui va se suicider à cause de mes mots de forum, je dirais qu'il était déjà au bord du suicide, de chez bord.

S'il a besoin de messages plus lunaires, je lui conseille de lire Amazones, elle est pour moi une déesse lunaire d'une douceur extraordinaire.

S'il réagit par écrit à mes messages, c'est que nous communiquons sur des sujets sensibles. Je touche là où ça fait mal ? Non je ne crois pas. Mais peut-être que si après tout. Alors, on soigne ou on soigne pas ?

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Mais tu ne soignes personne. Ton message n'a rien de lunaire, c'est un brasier. Tu fous le feu à ceux à qui tu parles et tu leur dis "mais je suis solaire".

Non, non, pas solaire. Pas soignant. Meurtrier.

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