Le libéralisme, seul vrai chemin pour aider les pauvres dans le monde

OK, Kdm

on a compris, tu es un grand monsieur très savant des choses de la vie et qui sait tout mieux que tout le monde

Mais tes chiffres de mes deux, qu'est ce qu'ils valent pour un pauvre mec qui ne demande qu'a s'en sortir et qui malgré ses efforts ne trouve pas de travail, qui s'entend dire partout "c'est la crise" et qui a coté de ça voit des entreprises annoncer dans la presse des bénéfices record, j'ai bien dit bénéfices et en aucune façon chiffre d'affaire.

Ton saint capitalisme mon grand, il a tué plus de gens a lui seul que toutes les guerres réunies, ton capitalisme bien aimé repose sur un seul et unique principe qu'on enrobe de milliers de lignes de phrases ronflantes et de beau schémas bien compliqués, ce principe est simple, une poignée de gens possèdent tout et vivent plus que confortablement en redistribuant quelques miettes au reste du monde.

Alors tes jolies théories, ce serait sympa de voir si elles te remplissent l'estomac ou te tiennent chaud si tu vas dans la rue

en même temps faut pas être trop dure avec lui,il y est pour rien lui,c'est ce qu'on lui rabâche en cours et il est pas censé savoir l'autre côté de la réalité qu'on lui dit pas bien entendu.

Moi c'était pareil,je suis sorti de l'école avec la certitude que le système capitaliste ou libéral était le seul viable.

alors qu'il suffit d'ouvrir les yeux, des gens qui crèvent de faim il y en a et pas seulement dans des pays lointains peuplés d'arriérés moyenageux , ici même en France ça existe, des gens qui n'entrent dans aucune des jolies cases sociales, pour qui il n'y a pas de place, des gens qui voudraient s'en sortir mais qu'on peut envoyer bouler sans crainte de se voir traiter d'anti jeune, d'anti vieux, de raciste, de sexiste, etc...

Le capitalisme c'est une fable qu'on raconte a de gentils petits jeunes biens sous tout rapport afin de leur donner l'illusion qu'ils sont des élus et que ceux qui ne croient pas au miracle capitaliste ne sont que des sous humains

Mais tes chiffres de mes deux,

Kdm malgré mon désaccord avec lui a été courtois et respectueux

Pas besoin d'être agressif avec lui

Il me semble quand même que le capitalisme a montrer sa capacité a perdurer et a muter, c'est aussi ce qui se rapproche le plus de l'instinct de l'homme.

Modifié le 20 juin 2013 par Docteur CAC

Il me semble quand même que le capitalisme a montrer sa capacité a perdurer et a muter, c'est aussi ce qui se rapproche le plus de l'instinct de l'homme.

l'homme avant le capitalisme à vécu quoi....3000ans sans?

toute chose a une fin , rien est éternelle , et ce système connaîtra une fin aussi .

l'homme avant le capitalisme à vécu quoi....3000ans sans?

Avant le capitalisme on vivait sous le féodalisme, personnellement je préfère le capitalisme. Sans le capitalisme nous en serions encore à cultiver des champs pour payer l'impôt seigneurial.

Modifié le 20 juin 2013 par Asuras

Avant le capitalisme on vivait sous le féodalisme, personnellement je préfère le capitalisme. Sans le capitalisme nous en serions encore à cultiver des champs pour payer l'impôt seigneurial.

et avant?tu te crois libre avec tes crédits et ton CDI si tu as la chance d'en avoir et tes impôts à payer?

Avant le capitalisme on vivait sous le féodalisme, personnellement je préfère le capitalisme. Sans le capitalisme nous en serions encore à cultiver des champs pour payer l'impôt seigneurial.

Sous le féodalisme, les vilains devaient dédommager le seigneur qui possédait les terres qu'ils cultivaient. Aujourd'hui, les salariés doivent rémunérer le détenteur de leur outil de travail en lui laissant une part de la richesse qu'ils créent par leur travail. Fondamentalement, c'est la même chose (même si les acquis sociaux font évidemment une grosse différence).

et avant?tu te crois libre avec tes crédits et ton CDI si tu as la chance d'en avoir et tes impôts à payer?

Sous le féodalisme, les vilains devaient dédommager le seigneur qui possédait les terres qu'ils cultivaient. Aujourd'hui, les salariés doivent rémunérer le détenteur de leur outil de travail en lui laissant une part de la richesse qu'ils créent par leur travail. Fondamentalement, c'est la même chose (même si les acquis sociaux font évidemment une grosse différence).

Ce qui fait la grosse différence avec la période féodale, est qu'aujourd'hui un patron n'est pas nécessaire un fils de patron, alors qu'avant un noble était nécessairement un fils de noble.

l'homme avant le capitalisme à vécu quoi....3000ans sans?

Avant l'économie était sur le mode stationnaire bien sur.

le capitalisme c'est la culture de l'égocentrisme, un mode de pensée qui ne voit en autrui que le fric qu'on peut en tirer, le capitalisme est une religion sans aucune humanité dédiée au dieu argent

> http://www.solidar.ch/speculation

Vu que ce sont les salariées qui la créent, la valeur ajoutée, c'est un peu normal, non ?

Et comme tu disais plus haut "il y a un problème certes". Ben voilà, maintenant tu sais ce que c'est.

Ben voyons. Donc en fait, il faut être libéral à la façon cubaine.

Ce n'est pas l'ouvrier, qui la crée, c'est le marché, l'offre et la demande. Si le produit n'est pas demandé du tout, la valeur ajoutée baissera totalement.

va vivre à Cuba et on verra je dis juste que ce n'est pas pertinent

Le marché crée le prix, le travail crée la valeur.

OK, Kdm

on a compris, tu es un grand monsieur très savant des choses de la vie et qui sait tout mieux que tout le monde

Mais tes chiffres de mes deux, qu'est ce qu'ils valent pour un pauvre mec qui ne demande qu'a s'en sortir et qui malgré ses efforts ne trouve pas de travail, qui s'entend dire partout "c'est la crise" et qui a coté de ça voit des entreprises annoncer dans la presse des bénéfices record, j'ai bien dit bénéfices et en aucune façon chiffre d'affaire.

Ton saint capitalisme mon grand, il a tué plus de gens a lui seul que toutes les guerres réunies, ton capitalisme bien aimé repose sur un seul et unique principe qu'on enrobe de milliers de lignes de phrases ronflantes et de beau schémas bien compliqués, ce principe est simple, une poignée de gens possèdent tout et vivent plus que confortablement en redistribuant quelques miettes au reste du monde.

Alors tes jolies théories, ce serait sympa de voir si elles te remplissent l'estomac ou te tiennent chaud si tu vas dans la rue

Je ne dis pas que je sais tout mieux que tout le monde je défend mon idée c'est la base d'un débat.

de Deux, oui on parle de bénéfices de plusieurs millions de plusieurs millairds parfois. Ils vont où les bénéfices ? Pas seulement dans les poche du sale patron, d'ailleurs non car sinon ce ne sont pas des bénéfices, ca devient les fonds propres de l'entreprises qui sont indispensables aux futurs investissements. Dans ces entreprises que tu trouves scandaleuse, l'argent va être investi dans la recherche et développement ou autre, bref tant de chose qui sont nécessaire pour la compétitivité de demain, la nouvelle offre de demain. Soient tous les bénéfices sont investis soient il restent comme fond propres en prévision. Il n'y a rien de choquant, plus une entreprise est grande plus ses investissements sont conséquents, plus ils ont besoin d'engendrer des bénéfices importants.

plus de gens que toutes les guerres réunies ? ben voyons ? Et Staline était un saint homme pendant qu'on y est ? :p Si c'était aussi simple que tu le dis, qu'une poignée de gens ont tout et vivent confortablement redistribuant que quelques miettes au reste du monde, comment expliques tu alors qu'il n'y ait pas eu de révolution ? Comment expliques tu que Marx ait eu tord ? Comment expliques tu l'apparition des classes moyennes ?

Oui Marx a pour l'instant tord sur sa prédiction de la chute du capitalisme avec la fameuse baisse tendancielle du taux de profit mais sa critique du capitalisme a aussi participé a son évolution et puis son regard est intéressant.

Modifié le 21 juin 2013 par Docteur CAC

en même temps faut pas être trop dure avec lui,il y est pour rien lui,c'est ce qu'on lui rabâche en cours et il est pas censé savoir l'autre côté de la réalité qu'on lui dit pas bien entendu.

Moi c'était pareil,je suis sorti de l'école avec la certitude que le système capitaliste ou libéral était le seul viable.

Je n'ai pas dit qu'il était le seul viable, je le défend car je pense qu'il est le meilleur et défend des idéaux que je partage, à savoir la liberté individuelle, la propriété privée, la liberté d'entreprendre.

Il y aura comme dans tout système des dérives, des choses à corriger, c'ets pour cela que le capitalisme a bien évolué depuis le XIX° et continue encore, en particulier après chaque crise. MAis les idéaux de bases restent les mêmes et on tend à le perfectionner. Comme la démocratie, elle est idéal sur le papier, loin d'être bien appliquée aujourd'hui, mais elle évolue

Il me semble quand même que le capitalisme a montrer sa capacité a perdurer et a muter, c'est aussi ce qui se rapproche le plus de l'instinct de l'homme.

je suis assez d'accord

Kdm malgré mon désaccord avec lui a été courtois et respectueux

Pas besoin d'être agressif avec lui

Merci Cheuwing

Ce n'est pas l'ouvrier, qui la crée

Ben voyons. C'est bien connu, les patrons donnent du travail, mais c'est par pure charité. C'est pour ça que les salariés devraient les en remercier tous les jours en leur baisant les pieds.

En tout cas, tes posts expliquent bien pourquoi y a tant de gens qui supportent un système si mal foutu : ils n'y comprennent rien.

personnellement je suis beaucoup plus libéral à la Adam Smith que libéral néoclassique ...