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Les violences conjugales ont tué 174 personnes en 2012


Invité Magus

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Membre, 53ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

A travers l’État, c'est chacun d'entre nous qui est visé par les campagnes de publicité: Nous sommes tous potentiellement victime, agresseur ou témoin de violence. Nous sommes l’État, c'est à nous de responsabiliser de savoir réagir face une situation de violence.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

nous n avons pas les moyens de l état .. il nous représente mais nous ne sommes pas l Etat .. lui seul est le detenteur de la violence légitime .. en Espagne ils ont fait passer une loi . .. toute personne témoin de violence conjugal peut porter plainte

apres les lois c est bien mais il faut aussi des structure d accueil d urgence .. des policier formé .. une meilleurs articulation de tout les acteurs qui peuvent intervenir , médecin , policer service sociaux ..

il n y a pas de profile type mais des situations type des stratégie que l on retrouve .. ..

Le cycle des violences au sein du couple

ex

Dans la phase de tension,l’agresseur installe par ses attitudes et ses paroles, un climat de tension(d’insécurité affective), dans la relation de couple, dont le fondement est l’incompétence supposée de la victime. La victime tente désespérément de contrôler la situation en essayant de faire mieux etde satisfaire aux exigences de son agresseur. La victime est stressée, anxieuse.

Dans la phase d’agression,n’obtenant pas ce qu’il souhaite, l’agresseur va poser un acte ou des actes de violences (psychologique, verbale, physique) la violence « éclate ». La victime est humiliée,outragée, démolie.

Dans la phase qualifiée de transfert des responsabilités,l’auteur des violences invalide et mini-mise sa propre responsabilité et justifie son agression en accusant la victime (« c’est de ta faute, si tu m’avais écouté... »). La victime devient responsable des violences qu’elle subit. La victime se sent responsable des gestes posés à son endroit. Elle croit que si elle change les violences cesseront. Elle minimise, voire nie sa souffrance.

La phase de lune de miel :l’agresseur « redevient comme avant », il promet de ne plus recommencer, la femme se remet à espérer, elle croit qu’il peut changer et refuse toute démarche qui pourrait faire évoluer la situation. La compréhension de ces éléments permet au professionnel d’adapter son intervention en fonction de la phase dans laquelle se situe la victime.

Le cycle des violences permet également une meilleure appréhension de l’attitude des femmes victimes qui souvent ne veulent pas porter plainte ou demandent à la retirer et retournent vivre avec leur agresseur. Pour certains professionnels,

les conséquences de cette emprise sur les victimes (retour au domicile conjugal par exemple) peuvent être malheureusement confondues avec de l’ambivalence, alors que c’est un processus d’apprentissage que les femmes mettent en œuvre afin de pouvoir se dégager progressivement des stratégies de l’agresseur.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 38ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
38ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
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Ce genre d'étude est trop scientifique et pas assez humaine à mon goût. On dirait qu'ils listent des schémas de réaction cellulaires...

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

non ils se base sur les rapport de police et des urgences ... rien de scientifique mais très réel .. et surtout sur l écoute des ces femmes ..ce qui permet d adapter la loi au fur et a mesure .. et de donner plus de moyen .. etre plus efficace sur les terrains plus de réactivité en donnant des formations adéquat a des agents de police qui pendant l interventions leur permettent de mieux cerner des situation souvent tragique .. aussi au personnel des urgences d etre sensibilisé pour mieux détecté .. c est sur ce genre d analyse que se base les associations qui aident ces femmes et ce sont souvent des membres de ses assoce qui publie ses données tres utiles

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Membre, 53ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Il est à noté que ce cycle de violence n'est pas réservé aux femmes, j'avais une ex qui utilisait ces mêmes techniques de "je suis désolé de t'avoir giflé, en même temps reconnais que tu m'as un peu poussé"... Technique qui nous oblige à nous repositionner en tant que victime "responsable" de la violence qu'on subit. Pour le coup c'est ma mère qui a récupéré un petit fascicule de violence conjugale qui m'a permis de comprendre le mécanisme et donc d'en sortir. Il a donc fallu que des associations élaborent ce genre de fascicule et le distribue pour me permettre d'y accéder, et qu'un proche me le mette sous les yeux parce que l'on est plus conscient d'être une victime (puisque dans notre tête la violence de l'autre nait de notre comportement).

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

d ou l intérêt de ce coté comme tu dis "trop scientifique" qui t on permis de saisir cela .a travers ces fasicule qui sont souvent le fruit de recherche universitaire qui s appuie non pas sur des théorie mais des faits .. . . il faut en plus ajouter les conditions économique .. si il y a des enfants ou pas dans la façon dont la victimes va réagir , fuir .. pour cela que je parlais des structure d accueil .. donc d un budget pour mettre a dispositions des refuges .. combien de femmes se sont retrouvé seul sur le trottoir avec un gosse dans le bras et leur valise dans l autre ..

pour l approche sexiste

personne ne dit que c est reservé au femme il y a bien des cas d homme mal traité ... mais le fait d avoir dans 9 cas sur 10 une victime femme et 9/10 un homme comme auteur des coup nous oblige a prendre en compte la dimension sexué de ces comportements et donc développer une prise en charge psychologie aussi accentué sur cet aspect qu on ne peut nier .

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Membre, 53ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

pour l approche sexiste

personne ne dit que c est reservé au femme il y a bien des cas d homme mal traité ... mais le fait d avoir dans 9 cas sur 10 une victime femme et 9/10 un homme comme auteur des coup nous oblige a prendre en compte la dimension sexué de ces comportements et donc développer une prise en charge psychologie aussi accentué sur cet aspect qu on ne peut nier .

Nous ne sommes en rien obligé de prendre en compte la dimension sexuée, on ne peut pas laisser une souffrance masculine de coté: si c'était l'inverse, ce serait proprement scandaleux.

Il s'agit de prendre en considération toutes les violences faites, pas de distinguer les victimes en fonction de leur code génétique: Distinguer une violence physique, une violence psychologique... si c'est fréquent ou exceptionnel etc. Chaque personne est unique et s'il faut faire du sur mesure alors il n'est pas question de laisser une partie des victimes de coté parce qu'on estime que 22 morts par an c'est négligeable.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

on ne lutte pas contre la violence des skin de la meme facon que contre la violence conjugal .. ou a l ecole . tu confond prendre en consideration et lutter ... on prend en considération toute les victimes mais on ne fait pas de la préventions de la même façon ..

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Membre, 53ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

La prévention n'est pas la même si j’explose les seins de ma nana tous les dimanches... et si je lui fais comprendre qu'elle n'est qu'une merde et que je suis bien gentil de la garder. Maintenant si il devient elle, la violence est exactement la même: Les filles cachent leurs bleus derrières des lunettes et on ferme notre gueule parce que c'est tout aussi honteux de se faire frapper par sa nana. On est tout autant diminué psychologiquement qu'on soit homme ou femme... T'as le droit de ne pas y croire, mais je te le dis quand même.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

La prévention n'est pas la même si j’explose les seins de ma nana tous les dimanches... et si je lui fais comprendre qu'elle n'est qu'une merde et que je suis bien gentil de la garder. Maintenant si il devient elle, la violence est exactement la même:

oui dans ton raisonnement abstrait .. mais pas dans la réalité .. dans la réalité c est presque exclusivement elle qui se fait défoncer et lui qui la défonce .. voila c est toute la différence entre un raisonnement basé sur l abstrait et un autre basé sur une réalité

alors pour lutter efficacement contre la violence conjugal il faut être dans le réel et pas l idéalisation ...

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
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le but des association n est pas de régler ce problème .. c est le role de l Etat .. le problème des violence conjugal a longtemps été nier par les institutions .. et ces association étaient toute seule a accueillir ses femmes qui n avait aucune solution .. , grace a elle on arrive aujourd hui non pas résoudre le problème mais que l etat se soit investit .. c est malhonnête pour les membre de ces associations qui en plus le font bénévolement ... et en plus on leur reproche de pas réussir .. c est comme reprocher a l abbé pierre ou coluche de pas résoudre de la pauvreté en france ..

En ce qui concerne Coluche si il voit le désastre qu'il a fait , c'est lui qui se reprocherait de s'être substituer , effaçant de ce fait le rôle, les responsabilités des gouvernants de l'époque

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

ha ouais quand meme !! tu me fait penser a ce qui pu motiver le cri de rodin ou celui de munch ...

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Membre, 53ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

La prévention n'est pas la même si j’explose les seins de ma nana tous les dimanches... et si je lui fais comprendre qu'elle n'est qu'une merde et que je suis bien gentil de la garder. Maintenant si il devient elle, la violence est exactement la même:

oui dans ton raisonnement abstrait .. mais pas dans la réalité .. dans la réalité c est presque exclusivement elle qui se fait défoncer et lui qui la défonce .. voila c est toute la différence entre un raisonnement basé sur l abstrait et un autre basé sur une réalité

alors pour lutter efficacement contre la violence conjugal il faut être dans le réel et pas l idéalisation ...

Ouvre toi un peu plus et fais un effort pour comprendre: il n'y a pas de différence entre homme et femme. Il y a une personne violente et une personne qui subit la violence. Commencer un distinguo est dramatique en plus d'être sexiste. Quand le SAMU intervient pour un accident de la route, il ne vont pas faire de distinguo pour savoir si la personne au volant de la voiture accidenté est un homme ou une femme alors que les hommes ont 3 fois plus de chance d'avoir un accident... Imagine que le médecin du SAMU se disent "non mais on peut y aller tranquillement, c'est une femme".

Au mieux je t'accorde que s'il faut découper le pantalon pour stopper une hémorragie on sera plus large au niveau de l'entre jambe pour un homme.

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
Posté(e)

Je connais le cri de Munch , mais expliques moi le cri de Rodin , car sincèrement je ne connais pas

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

Ouvre toi un peu plus et fais un effort pour comprendre: il n'y a pas de différence entre homme et femme. Il y a une personne violente et une personne qui subit la violence.

moi je m ouvre a la réalité .. et dans la réalité je constate que la violence conjugal c est essentiellement les femmes qui en sont victimes .. et pas de personne a personne , tu a une vision tres abstraite des choses ..

Commencer un distinguo est dramatique en plus d'être sexiste.

Quand le SAMU intervient pour un accident de la route, il ne vont pas faire de distinguo pour savoir si la personne au volant de la voiture accidenté est un homme ou une femme alors que les hommes ont 3 fois plus de chance d'avoir un accident... Imagine que le médecin du SAMU se disent "non mais on peut y aller tranquillement, c'est une femme".

le distinguo est un constat pas une vision projeté c est le sexisme qui fait qu il y a une majorité de femme victimes et toi tu veux nier cet aspect en disant que c est moi qui pose le sexisme .. c est pas tres logique ton truc .... et .. c est ce que constate les service de police et d urgence .. quand on vient pour violence conjugal pratiquement a tous les coups c est une femme qui est dans l ambulance et l homme dans la voiture de police ..

l exemple montre bien que tu ne saisi pas ce qu on sous entend qu on parle de violence conjugal ... après pour etre concret .. la prise en charge de la femme qui a subit des violence conjugal nécessite une approche différente de l équipe soignante .. il y a un aspect medico légal a prendre en compte ..

Au mieux je t'accorde que s'il faut découper le pantalon pour stopper une hémorragie on sera plus large au niveau de l'entre jambe pour un homme.

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Membre, 53ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

le distinguo est un constat pas une vision projeté c est le sexisme qui fait qu il y a une majorité de femme victimes et toi tu veux nier cet aspect en disant que c est moi qui pose le sexisme .. c est pas tres logique ton truc .... et .. c est ce que constate les service de police et d urgence .. quand on vient pour violence conjugal pratiquement a tous les coups c est une femme qui est dans l ambulance et l homme dans la voiture de police ..

l exemple montre bien que tu ne saisi pas ce qu on sous entend qu on parle de violence conjugal ... après pour etre concret .. la prise en charge de la femme qui a subit des violence conjugal nécessite une approche différente de l équipe soignante .. il y a un aspect medico légal a prendre en compte ..

Je ne nie pas le pourcentage, je nie qu'il y a une différence de traitement... mais tu vas pouvoir approfondir et prouver que tu es bien plus dans la réalité que moi en expliquant en quoi les approches sont radicalement différente si on a affaire à une femme ou un homme. Et ce faisant tu auras sans doute à la fin raison de dire que laisser les victimes masculines sur le bord de la route est une bonne chose.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 38ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
38ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

http://www.insecula.com/PhotosNew/00/00/10/28/ME0000102846_3.jpg

Voilà pour le cri de Rodin. Une très belle oeuvre

@Crabe: laisse tomber, elle fait parti de ces personnes qui se fichent royalement de la souffrance des victimes, ce qui importe, c'est l'idéologie qu'elle sert.

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 56ans Posté(e)
pascalin Membre 15 702 messages
56ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

C'est clair , tous les morts sont bien des victimes de ces violences conjugales ,après je ne sais pas s'ils prennent en considération les suicides des hommes qui seraient beaucoup plus nombreux dans le cas d'une séparation voir ici

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