Les athées iront également au paradis

black chat

si l' interdit morale aide pas a faire l'acte alors c'est tes ecris qui dis que quelqu'un pourrai le faire dans tes telles situation ..........

Tu fais exprès de rien comprendre ? Car je vois pas comment t'expliquer une nouvelle fois la chose dans un langage normal. Alors je vais parler comme si t'étais pire qu'un gosse. Voici :

- suicide pas bien moralement. Tous d'accord pour dire pas bien.

- mais moi dire (et d'autres) suicide complexe, donc expliquer pourquoi Monsieur X sauter du pont.

Toi comprendre ? Personne dire suicide normal, mais dire suicide explicable.

Y en a marre à la fin de voir à quel point un niveau intellectuel aussi bas oblige à employer un langage qu'on n'aurait même pas avec un enfant... Fais un effort !

j'ai compris que le suicide n'est pas un mal

et si une personne est arrivé a point ou il peux plus ....il peux se suicide le plus normal au monde mais il n'est pas une mauvaise personne

Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que le suicide c'est mal, enfin du moins pour ma part. Je ne suis certes pas pour le suicide et l'on doit trouver des solutions pour aider ses personnes afin qu'elles ne souffrent pas pour éviter qu'elles commettent cet acte. Mais par contre, on ne peut pas dire qu'une personne agit mal ou bien en se suicidant, c'est un acte de souffrance, la personne commet cet acte parce qu'elle est désespérée.

Tu peux dire d'un meurtrier que c'est une personne mauvaise mais tu ne peux pas dire cela d'une personne qui veut se suicider. L'important n'est pas de juger l'acte mais plutôt d'aider ses personnes à ne pas commettre cet acte.

oui samira

mais si les gens disent que le suicide c’est pas un fais de mal ca veux dire que on lui donne une raison de le faire .....sur une autre forme

ici dans notre vie

soi on fais une chose mal

ou bien

ou ni mal ni bien

et le suicide on peux le classer dans un coin non ?

les enfants n'arrete pas d'apprendre

et le suicide est devenu comme le bonjour de matin

mais si les gens disent que le suicide c’est pas un fais de mal ca veux dire que on lui donne une raison de le faire .....sur une autre forme

ici dans notre vie

soi on fais une chose mal

ou bien

ou ni mal ni bien

et le suicide on peux le classer dans un coin non ?

les enfants n'arrete pas d'apprendre

et le suicide est devenu comme le bonjour de matin

Non.

Suicide n'est pas bien.

Suicide n'est pas mal.

Parce que suicide compliqué.

Il faut comprendre ce qui est compliqué.

Quand on comprend, on peut éviter.

Vu?

Il n'a jamais été dit qu'on considère le suicide comme un "bonjour de matin". Mais dire à tout le monde que ceux qui se suicident sont des gens qui font le Mal n'arrangera rien du tout.

j'ai compris que le suicide n'est pas un mal

ça dépend pour qui

Non.

Suicide n'est pas bien.

Suicide n'est pas mal.

Parce que suicide compliqué.

Il faut comprendre ce qui est compliqué.

Quand on comprend, on peut éviter.

Vu?

Il n'a jamais été dit qu'on considère le suicide comme un "bonjour de matin". Mais dire à tout le monde que ceux qui se suicident sont des gens qui font le Mal n'arrangera rien du tout.

je te comprend pas comment tu dis que il est compliqué ?

si tu fais une locon enfants de 12ans sur le suicide tu vas leur dire quoi ??

si je dis le suicide est comme le bonjour du matin c'est que que suicide mon cher est compté en france et dans le monde chaque

http://www.lexpress....ce_1280252.html

je te comprend pas comment tu dis que il est compliqué ?

si tu fais une locon enfants de 12ans sur le suicide tu vas leur dire quoi ??

Le suicide est compliqué parce qu'il y a pleins de choses différentes qui peuvent pousser les gens au suicide, que chaque personne n'a pas une même "résistance" à ces pressions, que quelqu'un qui se suicide ne le fait pas par réflexe sans avoir réfléchi avant, et pour pleins d'autres choses encore. Et que c'est pour cela que ce n'est pas à nous de juger leur acte.

Et si je fais une leçon à des enfants de 12 ans, c'est ce que je leur dirais.

Mais toi, tu ne sembles pas vouloir comprendre que quelqu'un ne se suicide pas à la légère...

si je dis le suicide est comme le bonjour du matin c'est que que suicide mon cher est compté en france et dans le monde chaque

J'ai cherché, mais j'ai pas trouvé le sens de cette phrase. Désolé.

Le suicide est compliqué parce qu'il y a pleins de choses différentes qui peuvent pousser les gens au suicide, que chaque personne n'a pas une même "résistance" à ces pressions, que quelqu'un qui se suicide ne le fait pas par réflexe sans avoir réfléchi avant, et pour pleins d'autres choses encore. Et que c'est pour cela que ce n'est pas à nous de juger leur acte.

Et si je fais une leçon à des enfants de 12 ans, c'est ce que je leur dirais.

Franchement, pas terrible de dire ça à un enfant de 12 ans. Trop positif, à mon avis. Lorsque tu auras eu des enfants, tu comprendras, enfin j'espère, qu'on ne peut pas dire ce genre de chose de cette façon à un gosse de 12 ans.

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Franchement, pas terrible de dire ça à un enfant de 12 ans. Trop positif, à mon avis. Lorsque tu auras eu des enfants, tu comprendras, enfin j'espère, qu'on ne peut pas dire ce genre de chose de cette façon à un gosse de 12 ans.

Oui je reviendrais probablement sur mon jugement lorsque j'aurais un enfant

Par contre je ne me bornerais pas à lui mentir en lui disant que si quelqu'un se suicide il fait une action mauvaise, et qu'il doit considérer le suicidé en tant que tel.

Je lui dirais simplement qu'il y a des gens très triste qui préfèrent se tuer plutôt que de continuer à vivre, et qu'il faut essayer de comprendre cette tristesse et non la condamner.

Sinon il risque de tomber comme rafa dans le "si c'est pas Bien, alors c'est Mal".

oui samira

mais si les gens disent que le suicide c’est pas un fais de mal ca veux dire que on lui donne une raison de le faire .....sur une autre forme

ici dans notre vie

soi on fais une chose mal

ou bien

ou ni mal ni bien

et le suicide on peux le classer dans un coin non ?

les enfants n'arrete pas d'apprendre

et le suicide est devenu comme le bonjour de matin

Mais une personne qui veut se suicider ou qui passe à l’acte, s’en fout de savoir si le suicide est bien ou mal, elle ne choisit pas de le faire parce que c’est bien ou mal mais parce qu’elle souffre. S’il y a plus de personnes qui se suicident, c’est parce qu’elles souffrent et non parce qu’elles croient que c’est quelque chose de bien. Et personne ne dit que le suicide c’est bien et ni qu’on donne raison à ceux qui se suicident, la plupart ne va jamais dire à une personne qui veut se suicider, c’est bien, tu as raison, vas-y. Au contraire, si on peut les aider à ne pas commettre cet acte, on les empêche de le faire.

Le suicide est compliqué parce qu'il y a pleins de choses différentes qui peuvent pousser les gens au suicide, que chaque personne n'a pas une même "résistance" à ces pressions, que quelqu'un qui se suicide ne le fait pas par réflexe sans avoir réfléchi avant, et pour pleins d'autres choses encore. Et que c'est pour cela que ce n'est pas à nous de juger leur acte.

Et si je fais une leçon à des enfants de 12 ans, c'est ce que je leur dirais.

Mais toi, tu ne sembles pas vouloir comprendre que quelqu'un ne se suicide pas à la légère...

J'ai cherché, mais j'ai pas trouvé le sens de cette phrase. Désolé.

tu as lu site que je t'ai donné ..combien de francais se suicide par jour ? c'est ca ce que je voulais dire sur le mot bonjour du matin

ça dépend pour qui

maxime

Mais une personne qui veut se suicider ou qui passe à l’acte, s’en fout de savoir si le suicide est bien ou mal, elle ne choisit pas de le faire parce que c’est bien ou mal mais parce qu’elle souffre. S’il y a plus de personnes qui se suicident, c’est parce qu’elles souffrent et non parce qu’elles croient que c’est quelque chose de bien. Et personne ne dit que le suicide c’est bien et ni qu’on donne raison à ceux qui se suicident, la plupart ne va jamais dire à une personne qui veut se suicider, c’est bien, tu as raison, vas-y. Au contraire, si on peut les aider à ne pas commettre cet acte, on les empêche de le faire.

oui samira

celui qui se suicide

soi il soufre

soi il as pas trouvé le moyens de reglé ces problèmes

soi soi .....de toute facon il se soucide pas en souriant ..... mais il ya qui se suicide par complexe ou part une fosse idee qui as mis dans cette tete et cette idee vas le conduire a faire de mauvaise choix ....mais la plus part c'est ceux qui soufre qui se suicide

et comme tu dais celui qui le fais il vas pas pensé que c’est un mal ou de bien ok ??

mais celui qui se suicide surement il as un courage ou une volonté qui la pousse a la faire ....

parce que il ya des gens qui souhaitent de suicidé mais ils sont pas cette forte volonté ou .....qui vas leur aider a le faire

alors la on as 3 point

une personne qui se suicide en soufrant les causes .....

et avoir cette force qui vas l'aider a faire ce geste

et des gens qui souhaite de le faire mais ..c'est comme il attends le bon moment

pour ces 3 cas pour eux le suicide n'est pas un acte de mal ou de bien

mais si on leur disent que le suicide est un acte de mal il vas changer quelque chose ?

tout le monde savent que celui qui tue un homme est un acte de mal ....mais si un homme veux se suicidé et il demande a un tueur de le tué on vas considérer c'est un assassina meme si il as demander ......

alors on comprend que il ya des acte ou tout le monde sont d’accord que c'est un acte de mal .....comme lorsque quelqu'un tue ....et beaucoup exemple ........

alors lorsque un tueur veux faire un acte assassina en fond de lui il sais que c'est un acte de mal ..... et pourquoi il sais ca ....parceque tout le monde ont compris que c'est un acte de mal ......parce que si c'est le contraire il vas le faire comme un acte de bien ........comme la guerre par exemple .....

mais quelqu'un qui se suicide si il fais cet acte comme dis samira il s'en fou si c'est un acte de bien ou de mal ......oui! c'est que les gens ont changer cet acte de mal a un acte ni bien ni de mal ........ alors le suicidaire a deja dans cet tete que il peux le faire pas il peux le faire mais c'est comme il fais pas quelque chose de mal ......

et en plus les médias montre des stars chanteur et de grand personnalité se suicident .....et apres on entend que les gens qui aiment ces statrs fais la meme chose c'est comme il as fais une bonne chose alors que non

et meme lorsque on entend une stares se suicide les gens lui donne raison a son acte et les enfents ecoute et comprend ........

et en plus il ya des centre ou tu peux te suicider ......ca veux dire que le suicide est normal .....meme si dans ce centre c'est avec condition .........

et les gent d'apres tout ca ..ont une belle image ou une influence sur le suicide .......

alors pour ceux qui se suicide causes de ces problèmes

que tout le monde savent que personne ne peux vivre sens problème

alors le milleur moyen de faire face a ces problemes c'est d'etre en face .....pas avec un suicide mais la le suicide est devenu normal alors ou es le problème

@Rafa,

mais quelqu'un qui se suicide si il fais cet acte comme dis samira il s'en fou si c'est un acte de bien ou de mal ......oui! c'est que les gens ont changer cet acte de mal a un acte ni bien ni de mal ........ alors le suicidaire a deja dans cet tete que il peux le faire pas il peux le faire mais c'est comme il fais pas quelque chose de mal

Non, c’est en contradiction avec ce que tu écris avant, une personne qui se suicide même si admettons, elle savait que c’est mal le ferais quand même.

et en plus les médias montre des stars chanteur et de grand personnalité se suicident .....et apres on entend que les gens qui aiment ces statrs fais la meme chose c'est comme il as fais une bonne chose alors que non

Non ceux qui font pareils que ces stars, ce sont des fans qui souffrent car leur idole est mort et non parce que leur star a fait une bonne chose.

et meme lorsque on entend une stares se suicide les gens lui donne raison a son acte et les enfents ecoute et comprend

Où tu vois que des gens donnent raison à ceux qui se suicident, comprendre qu’une personne peut se suicider parce qu’elle souffre ne veut pas dire, elle a eu raison de le faire.

et en plus il ya des centre ou tu peux te suicider ......ca veux dire que le suicide est normal .....meme si dans ce centre c'est avec condition

Tu as des sources pour dire que dans des centres, on peut se suicider et que c’est avec condition ? j’ai besoin que tu me donnes des exemples précis car je ne connais pas de centres où on peut se suicider.

et les gent d'apres tout ca ..ont une belle image ou une influence sur le suicide

Non personne a une belle image du suicide.

tu as lu site que je t'ai donné ..combien de francais se suicide par jour ? c'est ca ce que je voulais dire sur le mot bonjour du matin

Est-ce que toi tu as lu le site que tu m'as donné? Parce que l'article est d'accord avec moi pour dire qu'il faut essayer de comprendre les suicides. Et non les condamner.

Par contre je ne me bornerais pas à lui mentir en lui disant que si quelqu'un se suicide il fait une action mauvaise, et qu'il doit considérer le suicidé en tant que tel.

Oui, ça c'est certain, les choses ne sont évidemment pas si simples. De mon point de vue, un suicidé est une personne malade, donc il n'y a pas de notion de mal ou de bien.

l'article est d'accord avec moi pour dire qu'il faut essayer de comprendre les suicides. Et non les condamner.

C'est évident que dans un idéal il est bon de déterminer les causes des conséquences ..

On ne se lève pas un matin en se disant : " il fait beau, chic jour pour me suicider "

C'est évident que dans un idéal il est bon de déterminer les causes des conséquences ..

On ne se lève pas un matin en se disant : " il fait beau, chic jour pour me suicider "

Oui ça me parait aussi comme une évidence.

Mais tu vois, il y a un énergumène sur ce forum nommé rafa147 qui est convaincu que les suicides en France c'est aussi courant qu'un "bonjour le matin".

Cela te laisse avec une petite idée de la difficulté des débats avec lui et jusqu'où il faut remonter dans les évidences pour lui parler.

@Rafa,

mais quelqu'un qui se suicide si il fais cet acte comme dis samira il s'en fou si c'est un acte de bien ou de mal ......oui! c'est que les gens ont changer cet acte de mal a un acte ni bien ni de mal ........ alors le suicidaire a deja dans cet tete que il peux le faire pas il peux le faire mais c'est comme il fais pas quelque chose de mal

Non, c’est en contradiction avec ce que tu écris avant, une personne qui se suicide même si admettons, elle savait que c’est mal le ferais quand même.

il ferai oui ! mais moi ce que je veux dire que celui qui le fais en pensant que il as fais quelque chose de mal dans cette tete

et en plus les médias montre des stars chanteur et de grand personnalité se suicident .....et apres on entend que les gens qui aiment ces statrs fais la meme chose c'est comme il as fais une bonne chose alors que non

Non ceux qui font pareils que ces stars, ce sont des fans qui souffrent car leur idole est mort et non parce que leur star a fait une bonne chose.

lorsque une satr se suicide les gens vois ca comme un geste normal a travers e cette star

mais si un fou ou un pauvre les gens le vois pas comme la star ...

et meme lorsque on entend une stares se suicide les gens lui donne raison a son acte et les enfents ecoute et comprend

Où tu vois que des gens donnent raison à ceux qui se suicident, comprendre qu’une personne peut se suicider parce qu’elle souffre ne veut pas dire, elle a eu raison de le faire.

et en plus il ya des centre ou tu peux te suicider ......ca veux dire que le suicide est normal .....meme si dans ce centre c'est avec condition

Tu as des sources pour dire que dans des centres, on peut se suicider et que c’est avec condition ? j’ai besoin que tu me donnes des exemples précis car je ne connais pas de centres où on peut se suicider.

en suis ! c'est le premier centre et si je me trompe c'est le premier au monde

je l'ai vu a la tele sur une chaine francaise ca fais maintenant 8ans

et les gent d'apres tout ca ..ont une belle image ou une influence sur le suicide

Non personne a une belle image du suicide.

la preuve ya Samira que le suicide est devenu comme bonjour de matin

Est-ce que toi tu as lu le site que tu m'as donné? Parce que l'article est d'accord avec moi pour dire qu'il faut essayer de comprendre les suicides. Et non les condamner.

le site que je t'ai donné pour voir les chiffres

le bonjour du matin = veux dire le suicide chaque 30 minute

C'est évident que dans un idéal il est bon de déterminer les causes des conséquences ..

On ne se lève pas un matin en se disant : " il fait beau, chic jour pour me suicider "

lorsque un acte comme le suicide deviens un bien les le ferons non ?

mais lorsque on sale ce mot pour dire que le suicide est faux et un mal et que il est come un cate assasina

tu crois que apres il auras pas de résulta ?

c’est comme tu dis a ton enfant attention le feu sur la cuisinière

tu vas lui faire peur pour son bien

l'acte de suicide n'est pas comme le crime

parce que le crime il ya un mal et la victime

mais le suicidaire celui le mal et en même temps la victime

alors c'est pour les gouvernement ont de problème comment ils doivent condamné cet acte ! si il est sauvé de ce suicide

Il ferai oui ! mais ce que je veux dire que celui qui le fait en pensant qu'il a fait quelque chose de mal.

Celui qui se suicide, ça ne change rien même s’il pensait qu’il fait mal puisque pour lui, rien n’a plus d’importance dans sa vie.

Lorsque une star se suicide, les gens voient ça comme un geste normal à travers cette star, mais si c'est un fou ou un pauvre les gens voient cela différemment.

Non personne ne voit cela comme un geste normal, au contraire, c’est plutôt triste quand on apprend ce genre de nouvelles que cela soit une star ou non.

C'est le premier centre et si je ne me trompe pas, c'est le premier au monde, je l'ai vu sur une chaîne française, il y a 8 ans de cela.

Non il n’y a aucun centre qui accepte que les gens se suicident sur certaines conditions. Tu as du voir une émission qui parlait de suicide assisté pour des gens qui sont très malades et ne peuvent guérir et vivent dans de terribles douleurs, mais ça s’est encore autre chose.

La preuve Samira, que le suicide est devenu comme bonjour du matin.

Non, la personne a voulu dire que justement, on ne lève pas un matin en se disant, tiens je vais me suicider, comme si on prenait n’importe quelle décision, comme si on choisissait le suicide parce que c’est bien mais que la personne le fait parce qu’elle souffre trop et que cette douleur est insupportable sinon elle ne commettrait pas cet acte.

Le site que je t'ai donné pour voir les chiffres :

Le bonjour du matin = veux dire le suicide chaque 30 minute

S’il y a plus de suicides, c’est parce qu’il y a plus de gens qui souffrent et non parce que l’on montrerait que suicider, c’est bien.

lorsque un acte comme le suicide deviens un bien les le ferons non ?

Tout va dépendre de l'état psychique de l'individus, mais généralement non on est d'accord, vu la condition précaire de bien des pauvres hommes, il faut croire que la limite de l'acceptable est parfois extrême.

D'ailleurs il y aura surement plus de suicides liés à des problemes psychiques que des conditions précaires.

l'acte de suicide n'est pas comme le crime

parce que le crime il ya un mal et la victime

Sur le point de vue spirituel, l'acte de suicide est un refus de vivre, le refus de l'experience c'est en ce sens qu'il n'est pas bon, mais je suppose qu'étant être conscient et ayant deja nous même de la compassion sur ce geste, au moment de la mort, si un être sur-conscient nous juge, il nous jugera avec bien plus d'impartialité et de bon sens encore que nous, donc en général les raisons diminuent la valeur de l'acte, et le pardon sera équitable à la raison.

Sur le plan de vue logique, un criminel prend la vie d'un autre, c'est un acte bien plus rétribuable. Que cela soit sur le plan humain ou même sur le plan spirituel.

N'importe quelle spiritualité condamnera bien le meurtre et pas le suicide.

Ex simple avec les religions, le suicide ne fait pas parti des 10 commandements alors que le meurtre oui.

Il faut bien sur différencier la gratuité de l'auto défense.