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Lutte contre l'homophobie :

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okman38

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Même sur une simple phrase, elle parvient encore à couper les cheveux en quatre.

Je suis sûr qu'elle ne s'en rend même pas compte.

Putaing !

Pardon? Non mais au lieu de troller, tu serais capable de me dire ce que tu ne comprends pas dans mon résumé?

Me dire où est la contradiction?

Ou au moins répondre à ma question?

Penses-tu comme LaurentEssone qu'un enfant ne peut pas se sentir différent sur ce plan là?

Au moins, ça serait constructif.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Mille excuses pour le HS mais c'était trop tentant.

En ce qui concerne la différence parfois ressentie par un enfant, elle est avérée.

Mais la question est : à partir de quel âge cette différence ressentie s'exprime-t-elle ?

Est-ce nécessairement à la puberté ?

Ou est-ce possible avant ?

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est justement là qu'est l'importance de la dimension affective de la sexualité chez l'enfant.

Les enfants ont des coups de coeur, ils "tombent amoureux", cette différence peut donc être ressentie très tôt, dès les premiers émois affectifs...

De là à dire un âge précis, y'en a probablement pas...

Si quelqu'un se rappelle de ses premiers coups de coeur... moi c'était à la primaire...

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Membre, Posté(e)
Yeats Membre 957 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pardon? Non mais au lieu de troller, tu serais capable de me dire ce que tu ne comprends pas dans mon résumé?

Je constate juste que je suis loin d'être la seule personne à m'apercevoir de l'absurdité de ta manière de discuter.

C'est tout ;)

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je constate juste que je suis loin d'être la seule personne à m'apercevoir de l'absurdité de ta manière de discuter.

C'est tout ;)

Toi, et LaurentEssonne, (quelles références!!!)

J'en suis presque flattée...

Quand je vois que Vous n'êtes pas fichus de comprendre des phrases simples, je ne me fais pas de soucis...

Ben alors, dis moi ce qui est absurde dans ce que je dis :sleep: au lieu de continuer de troller, sans apporter le moindre début d'élément à tes affirmations...

Je suis gentille, je te re-copie-colole mon post, afin que tu l'aies sous les yeux, et que tu puisses m'expliquer ce qui est contradictoire...

Non, comme je t'ai dit, l'homosexualité ne se définit pas par une pratique sexuelle. Relis nos posts depuis le début tu verras.

Après, c'est toi qui a parlé de l'attirance sexuelle. Ce à quoi je te répondais que l'attirance sexuelle et la pratique sexuelle sont deux choses différentes.

Nous parlions du fait que les enfants pouvaient se sentir différents du fait de leur attirance pour les personnes de même sexe. Ce à quoi tu as répondu que cela n'existait pas, dans le sens où les enfants n'ont pas de sexualité, de pratiques sexuelles, donc ils ne peuvent pas être conscients de leur différence.

Alors je t'ai dit que l'homosexualité ne se résumait pas à une pratique, mais à une attirance.

Et dans l'attirance, il y a la dimension sexuelle, mais aussi la dimension affective.

Et concernant ces enfants qui se sentent différents, c'est de la dimension affective dont on parle.

Aide-moi à devenir plus intelligente stp, montre-moi mes absurdités ...:crazy:

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Membre, Posté(e)
Yeats Membre 957 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Toi, et LaurentEssonne, (quelles références!!!)

J'en suis presque flattée...

Beaucoup , beaucoup plus !

;)

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Beaucoup , beaucoup plus !

;)

Beaucoup plus de quoi?

Toujours rien alors?

Bon, ben comme tu passes ton temps à troller, mais que tu es incapable de me mettre devant mes contradictions, la conclusion est vite faite... Tous les participants au topic pourront donc se faire leur propre opinion.

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Même sur une simple phrase, elle parvient encore à couper les cheveux en quatre.

Je suis sûr qu'elle ne s'en rend même pas compte.

Putaing !

Impressionnant hein?

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Voici une auteure de BD qui "lutte" à sa manière contre l'homophobie, du moins parle d'homosexualité féminine dans ses BD avec Tact.

105635_c.jpg

le-bleu-couleur-chaude-planche.jpg

Clémentine a 15 ans. Comme tous les jeunes de son âge, elle commence à s'intéresser à l'amour. Mais c'est le jour où elle croise dans la rue une jeune fille aux yeux et cheveux bleus qu'elle craque littéralement. Elle ne comprend pas ce qui lui arrive, mais le regard lancé par cette inconnue l'a complètement bouleversée.

Dans l'obscurité de la nuit, Clémentine revoit la fille aux cheveux bleus et imagine des choses auxquelles elle s'interdit de penser et qui la mettent très mal à l'aise. Pour contrer ses idées folles, elle décide de sortir avec Thomas, un garçon qui la drague depuis quelques temps.

Un film tiré de cette BD a été réalisé

la-vie-d-adele.jpg

Emma est aux Beaux-Arts, Adèle est lycéenne. L'une assume son identité de lesbienne, l'autre ne sait pas encore qu'elle l'est. Le Franco-Tunisien Abdellatif Kechiche présente en compétition La Vie d'Adèle, une histoire d'amour entre deux femmes dans ce qu'elle a de plus banal, de plus beau et de plus bestial, inspirée de la bande dessinée de Julie Maroh : Le bleu est une couleur chaude. En trois heures de pellicule, le réalisateur de L'Esquive a conquis la Croisette.
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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Qu'est ce c'est que ce sous entendu, cette dessinatrice de BD, est elle même homosexuelle, elle avait eu cette idée de faire une BD racontant l'histoire d'amour entre deux femmes en 2004, puis a gagné un prix, ce qui lui a donné confiance en elle, puis elle s'est lancée dans la création dessinée de cette histoire et a été publié en 2010, donc aucun rapport avec le fait de surfer sur l'actualité afin d'être édité !

Regardez la vidéo que j'ai posté au lieu de raconter n'importe quoi ! Elle explique comment est venu ce projet.

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Membre, Posté(e)
Yeats Membre 957 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai vu la vidéo, je connais cette dessinatrice et surtout, je sais très bien ce qui t'ouvre ou non les portes du milieu de la BD.

Dessiner sur l'homosexualité, sur la 2nd guerre mondiale ou sur la guerre d'Algérie trouve toujours subventions et mécènes même si l'oeuvre est médiocre.

Y'a des tas d'auteurs qui méritent bien plus de passer à la postérité mais qui choisissent les "mauvais thèmes".

Et ça vaut pour le milieu de l'édition BD comme pour celui de l'édition tout court. :sleep:

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Peut être dans certains cas, mais pas là, vous avez la science infuse, grand bien vous fasse.

C'est peu glorieux d'insinuer de telles basses "certitudes" sans preuves.

(Yop ! on aurait besoin de ton avis ...whistling1.gif)

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Membre, Posté(e)
Yeats Membre 957 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est peu glorieux d'insinuer de telles basses certitudes sans preuves.

Oui voilà " sans preuves".

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Ce que je veux dire, le fait d' insinuer qu'en fait son dessin serait médiocre (cela n'engage que vous ), et qu'elle aurait été édité (selon vous , encore une fois) ,juste parce qu'elle aurait trouvé un ou une mécène car soi disant le thème de l'homosexualité ça paye ! rien n'est moins sûr !

Et le fait qu'elle a été édité car elle a un réel talent, là impossible selon vous car il existerait d'autres auteur(e)s dessinateurs, dessinatrices soi disant bien meilleurs qu'elle, qui eux ne sont pas édités. Quel argument vaseux !

Personnellement, trouvez autre chose pour me convaincre.

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Membre, Posté(e)
Yeats Membre 957 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Excuse moi mais :

Clémentine a 15 ans. Comme tous les jeunes de son âge, elle commence à s'intéresser à l'amour. Mais c'est le jour où elle croise dans la rue une jeune fille aux yeux et cheveux bleus qu'elle craque littéralement. Elle ne comprend pas ce qui lui arrive, mais le regard lancé par cette inconnue l'a complètement bouleversée.

Dans l'obscurité de la nuit, Clémentine revoit la fille aux cheveux bleus et imagine des choses auxquelles elle s'interdit de penser et qui la mettent très mal à l'aise. Pour contrer ses idées folles, elle décide de sortir avec Thomas, un garçon qui la drague depuis quelques temps.

C'est de la merde, c'est vu et revu, et il n y a aucune originalité à ça.

Seulement, le thème est vendeur et le milieu de l'édition cherche moins le talent que la rentabilité.

Il existe des dizaines d'oeuvres qui mériteraient cent fois plus de publier chez Glénat et de se voir assurer une promotion digne de ce nom, que ce genre de thématique pour ménagère vue et revue des dizaines de fois sans la moindre originalité.

Et le fait qu'elle a été édité car elle a un réel talent, là impossible selon vous car il existerait d'autres auteur(e)s dessinateurs, dessinatrices soi disant bien meilleurs qu'elle, qui eux ne sont pas édités. Quel argument vaseux !

Personnellement, trouvez autre chose pour me convaincre.

Elle dessine bien mais elle est loin d'être la seule et encore moins d'être la meilleure.

Glénat choisit ce qui se vendra, pas ce qui est bon.

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Mais là on parle aussi de lutter contre l'homophobie, de sensibiliser les enfants, même si l'histoire n'est pas original, au moins elle traite d'une histoire homosexuelle avec simplicité, et est compréhensible pour le plus grand nombre ! Une BD sur ce thème plus complexe, originale, ne sera pas forcément là compréhensible pour le plus grand nombre !

Et n'aura pas le même impact, voire peut être censurée, donc rater son message pédagogique.sleep8ge.gif

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Membre, Posté(e)
Yeats Membre 957 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais là on parle aussi de lutter contre l'homophobie, de sensibiliser les enfants, même si l'histoire n'est pas original, au moins elle traite d'une histoire homosexuelle avec simplicité, et est compréhensible pour le plus grand nombre ! Une BD sur ce thème plus complexe, originale, ne sera pas forcément là compréhensible pour le plus grand nombre !

" Le plus grand nombre / sensibiliser . "

Voilà. Le plus grand nombre est loin d'être un gage de talent, et la sensibilisation aux problèmes des homosexuels est un critère de communication, de cible marketing. Pas la recherche du talent.

Normalement, une maison d'édition cherche le talent, pas la comm ou le marketing. Ce qui veut dire qu'une BD qui raconterait l'histoire d'un nazi homophobe avec talent aura mille fois plus d'intérêt qu'une énième guimauve "sensibilisatrice" sur le sort des gays.

C'est triste de toujours devoir faire dans le pathos et la répétition , alors qu'il y a tellement d'autres thèmes à explorer et qu'il y a un réel talent chez tant d'auteurs inconnus.

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Mais moi je parle de cette auteure, pour répondre à ce sujet , regardez le titre du Topic

Lutte contre l'homophobie :doit-on sensibiliser les enfants dés l'école primaire ?

Nous ne sommes pas sur un sujet pour parler du réel talent ou pas d'un, d'une Auteur(e) de BD.

Moi je trouve que la BD, peut être un bon support pour faire de la pédagogie aux jeunes.

Et qu'il y aurait d'autres priorités que de lutter contre l'homophobie, et bien créer des sujets pour en parler, personne ne vous empêche de le faire que je sache.

Personnellement je trouve que lutter contre l'homophobie est un noble "combat", et un bon moyen de faire évoluer le monde vers plus de tolérance, à chacun ses idées.

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