La 2nd et les Maquisards

Coucou le p'tit monde,

Étant actuellement élève de 3ème, je travail sur la Seconde Guerre mondiale, et on s'est rendu, lors d'un voyage scolaire, au Plateau des Glières.

On a donc bosser sur les maquisards, une partie de la résistance Française.

Et là, quand j'ai appris le calvaire qu'ils ont vécu, les actes qu'ils ont fait, je me suis remit en question.

J'ai toujours cracher sur le service militaire, sur les batailles pour un bout de terre ect, bref, sur la guerre en général.

(Mais jamais sur l'armée ou la police ! Je respecte !)

Mais là, sur le coup, je me dis que ces mecs, bah c'est des vrais, ils se sont battu pour leur liberté, pour la France.

J'sais pas,c'est des résistants, ils ont du mérite, c'est pas comme ces connards qui bombardent les civils au nucléaire.. Simple exemple :).

Alors je me suis dit : Moi, qui suis un sale gosse, qui ne supporte pas le système actuel, je sais que j'aurais aussi bouger mon cul pour virer un système encore pire. C'est comme si Le Pen passait, j'crois que je pourrais pas juste fermer les yeux. Simple exemple :).

Qu'en pensez-vous ?

Ah, et, pour une fois, on pourrait avoir une discussion un peu près normal ? Car dès que je parles de politique, j'me fais fusiller.

Mon garçon, je ne comprends pas bien le sens de ton message ?

Tu veux avoir une discussion. Mais sur quoi au juste ? Tu as des profs pour t'apprendre l'Histoire de France. Ils ne te suffisent pas ? J'espère qu'ils ne confondent pas Histoire et Politique...

Ouais, j'vous l'accorde, c'est un peu vague..

Qu'en pensez vous du combat ? Est-il justifié quand il est mené pour défendre "ses" terres ?

Faut-il être patriote et vouloir se battre pour son pays ?

Non, mes profs' ne veulent jamais me donner leurs avis politique, même quand je demande.

Qu'en pensez vous du combat ? Est-il justifié quand il est mené pour défendre "ses" terres ?

Faut-il être patriote et vouloir se battre pour son pays ?

Ta question m'étonne...A l'époque, je peux te dire que la réponse était évidente ! Même si les maquisards n'avaient pas tous des motivations 100% patriotiques. Même si, du côté allemand et français "collaborateur", on les considérait comme des "terroristes"...

Juste une remarque: Je ne vois pas ce que le Pen vient faire dans ton propos ?

Il a posé une question parceque tu lui a clairement demandé, certe pas très précise, mais c'était pour orienter le sujet. Pour ma part je dirai que les maquisards on joué un grand rôle lors de la 2GM, mais le problème est que ce n'étaient, bien souvent, que de pauvres paysans ou, en tout cas, pas des militaires expérimentés... leurs actions restaient donc limitées. Sent from my GT-I9100 using ForumFr mobile app

En réalité, je parlais des maquisards car c'est sur ces personnes que j'ai travaillé, mais c'était pour orienté vers une question générale :

La guerre, c'est mal ? (J'ai bien sûr simplifié, je me suis expliqué dans le sujet.)

Pour ce qui est des maquisards, oui, ce qu'ils ont fait est justifié, et est même une action "héroïque", si l'on peut qualifié la guerre d'héroïsme.. Mais, quand on y penses, pourquoi, pourquoi en arriver là ?

Et c'est là qu'intervient mon petit coucou à Marine, on connait tous ses opinions, elle se cache derrière la crise pour crier sa haine contre les immigrés (et particulièrement les maghrébins avec l'Islamisme), moi, en toute modestie, ça me rappelle un truc.

c est ce qui rend le FN si insultant pour la mémoire de tout ces résistant mort pour la France en combattant l idéologie de l extreme droite , pourquoi tout ca ..? pour combattre le facisme essentiellement pour les plus lucide et les plus radical ! .. si les grand avancé de l apres guerre comme le droit de vote des femmes la santé pour tous ont pris forme c est grâce au CNR et n en déplaise au con .. ils était essentiellement composé de marxiste ! .. quelque soit les dérive sectaire et débile du partis communiste français .. on remerciera jamais assez les militant communiste qui ont formé l essentiel de la résistance française de l intérieures

c est honteux de voir des gens comparer melanchon a le pen .. l extreme droite a l extreme gauche quand on sait ou chacun c est situé quand il fallait agir et non parler ...

bravo charli continue .. a 15 ans ca prouve qu il y a toujours de l espoirs ..

http://www.youtube.c...h?v=oG4ndbhOkpI

Bon, alors Charlou, faut savoir si tu veux parler de la guerre, ou de Le Pen, car je ne vois toujours pas le rapport ?

tous ces résistants morts pour la France en combattant l idéologie de l extreme droite ,[/quote]

Qu'est-ce que tu racontes ? Les résistants combattaient "les boches" d'abord. Accessoirement, certains avaient des motivations politiques. Et pas toujours marxistes.

c est ce qui rend le FN si insultant pour la mémoire de tout ces résistant mort pour la France en combattant l idéologie de l extreme droite , pourquoi tout ca ..? pour combattre le facisme essentiellement pour les plus lucide et les plus radical ! .. si les grand avancé de l apres guerre comme le droit de vote des femmes la santé pour tous ont pris forme c est grâce au CNR et n en déplaise au con .. ils était essentiellement composé de marxiste ! .. quelque soit les dérive sectaire et débile du partis communiste français .. on remerciera jamais assez les militant communiste qui ont formé l essentiel de la résistance française de l intérieures

c est honteux de voir des gens comparer melanchon a le pen .. l extreme droite a l extreme gauche quand on sait ou chacun c est situé quand il fallait agir et non parler ...

bravo charli continue .. a 15 ans ca prouve qu il y a toujours de l espoirs ..

http://www.youtube.c...h?v=oG4ndbhOkpI

Fascisme, toujours ce mot à la bouche... sans connaitre sa définition, sans même savoir l'écrire...

bonjour charlou01

l'histoire du maquis et des maquisards pendent la dernière guerre mondial n'est pas simple à raconter .

au début , ils n'étaient pas nombreux et pas organisés . puis ,les années d'occupation des armées allemandes en france ,et certaines de leurs exactions ,prise d'otages , peloton d'exécution ,et le "travail" de la gestapo , et un tas d'autres choses , ont poussés beaucoup de français à prendre le maquis .

quand les allemands rendirent le travail obligatoire en allemagne ( le s.t.o ), beaucoups de français rejoignirent le maquis .

mal armée ,les maquisards firent de nombreux coup de main contre les troupes d'occupation allemande .faisant dérailler quelques trains et autres actions .

dans les maquis , il y avait des gens de tous les partis politique ,ils se battaient par patriotisme et certains , pour raison personnel .

les maquisards eurent un role importent lord du débarquement du 6 juin 1944 sur les cotes de normandie .

ils furent chargés de détruirent les ponts et les voies ferrés ,de faire sauter certains trains et de tendre des embuscades aux renforts allemand se dirigeant sur la normandie .

mais , on ne peut raconter leurs histoire en quelques lignes et puis , une partie de cette histoire est occulte et inconnue dans de nombreux détails .

bonne soirée

Pour ce qui est de l'histoire des maquis, j'en ai appris une bonne partie lors de mon séjour aux Glières, et leurs histoire, comme le dit si bien Le merle, est trop longue, compliquée et pleine de détail pour la raconter rapidement..

Ici, je voulais que l'on parle de valeurs morales, à votre humble avis, est-il normal de devoir se battre pour sa terre ? Doit-on le faire ? Si ce n'est par amour pour son pays ? Doit-on risquer sa vie pour "ses terres" ?

Pour moi, c'est une grande question, car j'aurais du mal à donner ma vie pour un morceau de terre, mais, quand j'y penses, voir des humains ce faire tuer, ce voir violer ou même maltraiter et priver de leurs droits par d'autres, je penses que c'est cela qui me ferais réagir.

Ce ne serait donc pas par patriotisme, franchement, j'en ai que faire que ça s'appelle France ou autre, tant que la vie y est belle et que les gens y vivent bien (je ne dis pas que la vie est belle en France, helas..), non, ce serait plutôt de l'humanisme, défendre des valeurs de vie et de respect qui sont importantes pour pouvoir coexister dans un milieu social.

Pourquoi avoir parler de ma chère Marine, c'est car cette formidable femme aurait tendance à avoir la moustache qui pousse, et le bras qui se lève un peu trop vite, lors de ses discours, mais ce n'est qu'un point de vu, et un constat personnel, je suis peut-être trop jeune, mais..

.......

Sans parler de ses discours, hein, de ses idéaux, bref, les images parlent d'elles même.

Mais ce n'était qu'une parenthèse :)

Bien Charlou, mais ne confond pas Marine et son parti avec le nazisme. Bien des choses sont différentes et incomparables: la situation de la France maintenant (crise des subprimes) et après 1929 (krach de Wall Street), la mondialisation et le nationalisme, les SA et les gendarmes, la république de Weimar et la République française...

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Ici, je voulais que l'on parle de valeurs morales, à votre humble avis, est-il normal de devoir se battre pour sa terre ? Doit-on le faire ? Si ce n'est par amour pour son pays ? Doit-on risquer sa vie pour "ses terres" ?

Pour moi, c'est une grande question, car j'aurais du mal à donner ma vie pour un morceau de terre, mais, quand j'y penses, voir des humains ce faire tuer, ce voir violer ou même maltraiter et priver de leurs droits par d'autres, je penses que c'est cela qui me ferais réagir.

Ce ne serait donc pas par patriotisme, franchement, j'en ai que faire que ça s'appelle France ou autre, tant que la vie y est belle et que les gens y vivent bien (je ne dis pas que la vie est belle en France, helas..), non, ce serait plutôt de l'humanisme, défendre des valeurs de vie et de respect qui sont importantes pour pouvoir coexister dans un milieu social.

Tout le monde s'est plus ou moins posé la question à ton âge, cher Charlou.

Evidemment que la guerre est une sottise.

Les moralistes distinguent les guerres justes et les guerres injustes. La dernière fois, c'était avant l'invasion de l'Irak (Pour l'Afghanistan, l'objection n'a pas été beaucoup soulevée)

Donc, ton vrai sujet c'est : La justification du patriotisme . Si les gens de la génération de 1914 t'entendaient, ils se retourneraient dans leur tombe (quand ils en ont une !)

A mon avis, le patriotisme est une valeur proche de la solidarité. Si tes voisins vont risquer leur peau pour une guerre, qu'elle soit juste ou pas), ne pas se joindre à eux, c'est ne pas se solidariser avec eux.

Cela dit, je suis d'accord : Si tout le monde suit comme des moutons ceux qui déclarent une guerre, il n'y a plus de place pour le bon sens.

On pourrait disserter à n'en plus finir sur la question: Que se serait-il passé si les français avaient accepté sans réagir l'occupation allemande ? A vrai dire, les anglo-américains n'auraient sans doute pas mis les pieds en France. Mais il est probable qu'on aurait connu à la place le marxisme.

Il ne faut pas perdre de vue que la violence peut prendre toutes sortes de formes: Depuis la violence à l'échelle de l'individu, qui n'est pas seulement physique, en passant par les casseurs dans les manifs sportives...

Il y a des guerres justes ? Penses-tu ? Moi je ne vois que des massacres, des enrichissements et des statistiques.

Pour ma part, je n'irais pas dans un autre pays pour y faire la guerre, jamais.

Mais si un pays entre en France et que j'y vis encore, et qu'il y impose un régime moins bon que celui présent auparavant, je m'y opposerais.

La solidarité, c'est aider les autres, et ça commence même par le respect. Suivre ton voisin sans réfléchir, c'est de la connerie.

... si un pays entre en France et que j'y vis encore, et qu'il y impose un régime moins bon que celui présent auparavant, je m'y opposerais.

Tout seul tu jugeras de la légitimité du nouveau régime ? Tout seul tu t'y opposeras ?

Je préfère mourir avec mes principes, que vivre avec les leurs.

Seul, on peut accomplir de grandes choses.

Je penses que, du haut de ma petitesse, j'ai un jugement assez satisfaisant, pour savoir quand un régime est mauvais.

Je préfère mourir avec mes principes, que vivre avec les leurs. Seul, on peut accomplir de grandes choses. Je penses que, du haut de ma petitesse, j'ai un jugement assez satisfaisant, pour savoir quand un régime est mauvais.

Si je reprend ton raisonnement Charlou, cela veut dire que les américains n'auraient jamais dû venir nous sauver ? Sent from my GT-I9100 using ForumFr mobile app

Je déteste les individus sous-entendant ou disant clairement que durant la seconde guerre mondiale ils auraient été des résistants. Me donne l'impression de voir des gamins chier sur la tombe de ceux qui sont morts ainsi. Ne préjugeons pas de notre courage quand nous n'y avons pas été confronté.

Je déteste les individus sous-entendant ou disant clairement que durant la seconde guerre mondiale ils auraient été des résistants. Me donne l'impression de voir des gamins chier sur la tombe de ceux qui sont morts ainsi. Ne préjugeons pas de notre courage quand nous n'y avons pas été confronté.

Effectivement, le nombre de résistants est inversement proportionnel à ceux qui prétendent aujourd'hui qu'ils en auraient fait partie, chercher l'erreur.

Je déteste les individus sous-entendant ou disant clairement que durant la seconde guerre mondiale ils auraient été des résistants. Me donne l'impression de voir des gamins chier sur la tombe de ceux qui sont morts ainsi. Ne préjugeons pas de notre courage quand nous n'y avons pas été confronté.

Et moi je déteste encore plus les gens qui ramènent leur fraise pour dire quelque chose qui n'a rien à voir avec le sujet, juste pour casser quelqu'un. De plus j'ajouterai que la résistance pendant la 2GM ne consistait pas seulement à faire péter des trains, en effet, elle pouvait être silencieuse: survivre dans les camps de concentrations (oui, y'avait pas que les français qui résistaient) et ne pas écouter les ordres des kapos par exemple. En ce sens nous pouvons dire que les résistants composaient la majeur partie de la population, les autres étants des collabo... Sent from my GT-I9100 using ForumFr mobile app