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L'extrémisme anti-musulmans en Birmanie


Frelser

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:smile2:

Voilà ce que j'ai écrit: dans ce sujet....................

........."En tant qu'humain je plains toute personne victime de cette sorte de violence....coptes en Egypte, chiites victimes de sunnites en Irak, au Pakistan ou ailleurs, chrétiens au Nigéria, juifs dans divers pays musulmans, croyants musulmans en Birmanie, mécréants victimes de fatwas etc.....toutes ces violences sont a condamner fermement.

Je ne donne raison à aucun mouvement extrémiste........

quelque soit sa religion, la couleur de sa peau, sa philosophie, ses opinions politiques, ses tendances sexuelles ou la couleur de ses yeux........

toute victime est à plaindre et à soutenir!

Réprimandé ou soutenu par l'état tout massacre est à condamner..........."

Et si ce n'est pas assez clair, je répète, je condamne tout massacre d'innocent.......donc je condamne le massacre de musulmans en Birmanie...............certains ont la condamnation bien plus sélective............:smile2:.......et ça c'est facile à prouver!

Ce qui n'a pas été compris, et je vais donc prendre des exemples pour illustrer, c'est que j'ai voulu savoir la raison de ces exactions....Je pensais les gens assez intelligents, j'ai sans doute eu tort, pour comprendre que les raisons d'un acte ne sont pas des justifications de cet acte.

raison, ne veut pas dire justification..........ça y est ça rentre dans les esprits obtus? si ça rentre mieux écrit en bleu suffit de demander!

En Bosnie massacre de musulmans, raisons un contentieux historique qui remonte à l'invasion ottomane....

En Irlande (prenons un exemple sans musulmans) massacres entre cathos et protestants, raisons un contentieux historique due à la conquête anglaise....

Aucune de ces raisons ne justifie un massacre, et le massacre des musulmans croates et bosniaques est un acte ignoble.....

raison ne veut pas dire justification.....la prochaine fois en vert si un simplet comprend mieux, ou en police taille 8?

Mais bon, je n'en suis pas à mon premier duel écrit avec frelser, et je sais bien toute l'honnêteté intellectuelle" (humour grinçant) dont il est capable de faire preuve....dans une phrase ou un argument, pour lui l'important n'est pas ce qui a été écrit, mais ce qu'il veut bien comprendre en zappant ce qui le dérange...c'en est comique au point que j'arrive à deviner ses arguments avant qu'il les poste...

Je ne lui répondrai plus directement, j'aime ce qui est franc et direct, les coups tordus, les insultes, le "citoyen lambda" va les laisser au "musulman lambda"

nb: c'était une réponse à Cobra.......plus de temps à perdre dans des disputes stériles et imbéciles!

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
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A propos de lecture sélective, on a déjà expliqué n fois que ces massacres sont une répression pour empêcher la propagation des musulmans chez eux. On n'a rapporté aucune autre raison à ces massacres que l'envie de stopper la diffusion de l'islam, qui est perçue comme une menace pour le bouddhisme sur l'île vu comme condamné à devenir minoritaire voire disparaitre. Même logique que pour les brimades pour convertir les chrétiens au Kachin. Si tu trouve une autre explication, n'hésite pas de l'apporter, mais ne viens pas chercher une raison à ces horreurs de l'autre côté du monde. De cette façon, tu ne fais que faire montre de ta totale inaptitude à rester neutre dès qu'il est question de musulmans et d'islam.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Birmanie : le Dalaï-lama et des leaders bouddhistes contre la répression des musulmans :

Hanan Ben Rhouma | Mardi 18 Décembre 2012

" Au nom des nobles principes du bouddhisme que prêchent la non-violence, des leaders bouddhistes ont élevé leur voix pour dénoncer la terrible répression dont font l'objet les musulmans et les chrétiens en Birmanie. Le dalaï-lama a également dénoncé le sort réservé aux musulmans, notamment les Rohingyas, du pays. Des leaders bouddhistes ont dénoncé les violences perpétrées les musulmans et les chrétiens en Birmanie. La voix des leaders du bouddhisme se fait enfin entendre pour dénoncer les violences que subissent les musulmans de Birmanie, plus particulièrement les Rohingyas, considérés comme la minorité la plus persécutée au monde selon l’ONU. Maltraités et opprimés par l’Etat, ils le sont également par la population, très majoritairement bouddhiste, estimant que l'identité birmane est intrinsèquement lié à l'appartenance au bouddhisme. Dans une lettre ouverte aux bouddhistes de Birmanie publiée par le Huffington Post le 14 décembre, 17 leaders du bouddhisme aux Etats-Unis, au Japon, en Mongolie, au Sri Lanka ou encore en Thaïlande ont fait part de leur « inquiétude face la violence ethnique croissante qui touche les musulmans de l’Etat Rakhine et de la violence à l’encontre des musulmans et d’autres (populations) à travers le pays ». Le dalaï-lama, un renfort de poids Le Dalaï-lama « Nous tenons à réaffirmer au monde - et à vous encourager à mettre en pratique - les principes les plus fondamentaux du bouddhisme qui privilégient la bienveillance, le respect mutuel et la compassion », ont déclaré les signataires, parmi lesquels le dalaï-lama. Bien que le leader spirituel des bouddhistes du Tibet, également Prix Nobel de la paix en 1989, n’ait pu signer la lettre lui-même, il a plusieurs fois condamné les violences subies par les musulmans de Birmanie, précise son entourage. « Nous sommes à vos côtés pour défendre et faire triompher ces principes bouddhistes, face à ceux qui diabolisent les musulmans et brutalisent les musulmans ou d’autres groupes ethniques », ajoutent-ils, appelant à se tenir aux côtés de tous, sans distinction, « avec la compassion, la dignité et le respect insufflés par le Bouddha ». Pour les signataires, cette mise au point est essentiel : de très nombreux moines bouddhistes en Birmanie se sont en effet ralliés à la population dans leur haine contre les musulmans. « Ce n'est que par le respect mutuel, l'harmonie et la tolérance réciproques que le Myanmar peut devenir une grande nation moderne, dont les bienfaits rejailliront sur toute sa population », indiquent-ils. Ce soutien de taille est plus que bienvenu à l’heure où les violences se sont accentuées ces dernières semaines contre les musulmans de Birmanie mais également contre les chrétiens du pays. Depuis juin dernier, la répression a provoqué la mort de centaines de personnes. Plus de 150 000 réfugiés ont fui les violences mais attendent toujours l'aide de la communauté internationale. "

Source : Saphirnews.com

http://m.saphirnews....ans_a15899.html

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cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
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@dubandelaroche,ta première intervention sur ce sujet était:

Pas mal de religions arrivent dans divers pays à cohabiter sans problèmes.....<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px;"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px;">Donc je me demande pourquoi n'est ce pas le cas avec l'islam?

Si tu était de bonne foi tu aurait commencer par condamner ce génocide avant de poser cette question stupide qui selon toi la réponse est claire c'est la faute à l'islam.alors pourquoi cherché des raisons si tu est convaincu que l'islam est la raison de ce génocide.

on a donné un exemple qui illustre que même les chrétiens se sont persécutés en birmanie mais tu na pas fait de commentaire la dussus

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

A propos de lecture sélective, on a déjà expliqué n fois que ces massacres sont une répression pour empêcher la propagation des musulmans chez eux. On n'a rapporté aucune autre raison à ces massacres que l'envie de stopper la diffusion de l'islam, qui est perçue comme une menace pour le bouddhisme sur l'île vu comme condamné à devenir minoritaire voire disparaitre. Même logique que pour les brimades pour convertir les chrétiens au Kachin. Si tu trouve une autre explication, n'hésite pas de l'apporter, mais ne viens pas chercher une raison à ces horreurs de l'autre côté du monde. De cette façon, tu ne fais que faire montre de ta totale inaptitude à rester neutre dès qu'il est question de musulmans et d'islam.

La répression du christianisme, notamment l'évangélisme, dans le monde musulman c'est pour éviter que l'islam ne devienne minoritaire voire disparaisse ?

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

La répression du christianisme, notamment l'évangélisme, dans le monde musulman c'est pour éviter que l'islam ne devienne minoritaire voire disparaisse ?

L'hostilité à l'encontre des missionaires est une réponse aux insultes ouvertes de leurs prêcheurs et curés envers Muhammad et ses épouses. Il est traité de sanguinaire, d'antéchrist, ses épouses de prostituées, et les musulmans comme des terroristes. Les jeunes musulmans en crise d'adolescence ou dépressifs sont lobotomisés et christianisés. Cela ne justifie pas l'hostilité et la violence de certains musulmans, mais c'est la partie que byzarement vous ne soulignez jamais quand vous dénoncez ces violences populaires. Jusqu'à ces agressions ouvertes venant des missionnaires chrétiens, les musulmans et les chrétiens vivaient en bonne harmonie, et les anciennes églises, synagogues, temples bouddhistes ou mazdéens du monde musulman sont une preuve matérielle que ces hostilité sont un changement sociologique récent, découlant des attaques répétitives et insultantes des missionnaires chrétiens.
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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

"dans n'importe quel topic" ? :smile2: Je me contente de lire l'actualité. Aucun souci du côté de l'Islam ...Les Coptes d'Egypte sont très contents. Vous avez une vraie conscience.

Ce musulman reproche à un interlocuteur de ne pas être neutre. L'est-il lui ? L'avez vous lu ? Lui et Cobra ? Neutres ?Vous qui êtes intelligente, lui ai-je demandé quoi que ce soit ? Citez moi alors. Je ne fais d'ailleurs aucune propagande. C'est l'Islam qui se dégrade, pas moi qui le dégrade.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

. De cette façon, tu ne fais que faire montre de ta totale inaptitude à rester neutre dès qu'il est question de musulmans et d'islam.

:smile2:

Quand toi, dans un autre sujet, tu arrives à traiter la religion catholique de grosse merde, tu nous montre une preuve de ta totale aptitude à rester neutre?

Quand tu sanglotes sur l'interdiction du voile intégriste en oubliant que la France construit des mosquées, que les musulmans peuvent s'exprimer et même faire du prosélytisme, c'est de la neutralité?

C'est toujours drôle de voir d'éminents donneurs de leçons, drapés dans leur vertu outragée, confits dans leurs certitudes, cramponnés à leurs vérités supposées, s'ériger en justicier et éructer des jugements péremptoires

-tu est incapable de réfléchir.....

- tu fais preuve de ton inaptitude.....

Ca a un côté prétentieux qui frise le ridicule, surtout quand ces donneurs de leçons certains de leur supériorité, car eux bien sûr savent réfléchir, sont aptes etc...........font exactement ce qu'ils reprochent aux autres......

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Invité s
Invités, Posté(e)
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Invité s Invités 0 message
Posté(e)

"dans n'importe quel topic" ? :smile2: Je me contente de lire l'actualité. Aucun souci du côté de l'Islam ...Les Coptes d'Egypte sont très contents. Vous avez une vraie conscience.

Ce musulman reproche à un interlocuteur de ne pas être neutre. L'est-il lui ? L'avez vous lu ? Lui et Cobra ? Neutres ?Vous qui êtes intelligente, lui ai-je demandé quoi que ce soit ? Citez moi alors. Je ne fais d'ailleurs aucune propagande. C'est l'Islam qui se dégrade, pas moi qui le dégrade.

Quel rapport avec les coptes d’Egypte concernant ce topic ?

Ce musulman reproche à un interlocuteur de ne pas être neutre mais concernant ce topic alors que toi, tu fais allusion à d’autres topics et du coup tu te mets en hors sujet. D'autant plus que tu te trompes, j'ai pu lire des topics ou ces deux personnes que tu cites n'approuvent pas du tout ce que font les intégristes donc avant de te fier sur des topics où ils sont absents, tiens compte de ce qu'ils peuvent en dire sur des topics où ils sont présents.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

J'ai en effet un profond dégout du christianisme, et jamais je ne l'ai caché, mais cela ne m'a pas conduit à légitimer les exactions commises à l'encontre de chrétiens. Je crois que l'histoire ténébreuse du christianisme, six sicèles d'inquisitions, les croisades, les anathèmes, la monarchie absolue de droit divin, les chasses aux vampires ou aux sorcières, aux hérétiques, ..., n'embellissent pas l'histoire du christianisme d'avant la destruction de la toute puissante Eglise. C'est une liberté d'expression que de ne pas porter une religion au coeur. Mais c'est une preuve de non neutralité de tenir pour responsables des Birmans découpés et violés à cause des fanatiques musulmans qui commettent des crimes et des horreurs à l'autre bout du monde.

Quel rapport avec les coptes d’Egypte concernant ce topic ?

Ce musulman reproche à un interlocuteur de ne pas être neutre mais concernant ce topic alors que toi, tu fais allusion à d’autres topics et du coup tu te mets en hors sujet. D'autant plus que tu te trompes, j'ai pu lire des topics ou ces deux personnes que tu cites n'approuvent pas du tout ce que font les intégristes donc avant de te fier sur des topics où ils sont absents, tiens compte de ce qu'ils peuvent en dire sur des topics où ils sont présents.

Ils veulent comme d'habitude polluer le sujet, le dévier car le sujet n'entre pas dans le cadre de l'image qu'ils souhaitent montrer de l'islam. Autrement, quel rapport y a-t-il entre ces horreurs observés en Birmanie et les hostilités anti-coptes en Egypte ?
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cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
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@darius13,Comme d'habitude tu confond tout,ici le sujet est l’extrémisme anti-musulmans en birmanie ,pas l'image de l'islam se dégrade fortement en france. apprenez à faire la part des choses.mais:les chiens aboient ,la caravane passe.

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Invité s
Invités, Posté(e)
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Invité s Invités 0 message
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Quand toi, dans un autre sujet, tu arrives à traiter la religion catholique de grosse merde, tu nous montre une preuve de ta totale aptitude à rester neutre?

Quand tu sanglotes sur l'interdiction du voile intégriste en oubliant que la France construit des mosquées, que les musulmans peuvent s'exprimer et même faire du prosélytisme, c'est de la neutralité?

Qu’il n’aime pas la religion catholique c’est un fait comme toi, tu n’aimes pas les religions d’après ce que j’ai cru comprendre plus concernant la religion musulmane.

Etre contre l’interdiction du voile, cela n’a rien à voir avec la neutralité, ce n’est pas parce que la France construit des mosquées que l’on doit être pour l’interdiction du voile. Après perso, je pense que personne n’est neutre mais entre ne pas aimer telle religion, ce qui est un droit et lire des horreurs que subissent ces musulmans et chercher une raison pour essayer de comprendre ces actes barbares, d’autant plus que dans ton premier post, tu dis bien cela :

« Pas mal de religions arrivent dans divers pays à cohabiter sans problèmes. Donc je me demande pourquoi n'est ce pas le cas avec l'islam? »

C’est bien insinuer que c’est la faute des musulmans et donc là, c’est donner quelque part raison aux extrémistes. Si cela avait été le contraire, tu aurais été le premier à en faire des réflexions et tu aurais eu raison, car c’est inadmissible qu’on puisse trouver que c’est de la faute des victimes.

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Invité Magus
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Invité Magus
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Le sujet concerne la Birmanie : merci de vous y tenir.

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

@darius13,Comme d'habitude tu confond tout,ici le sujet est l’extrémisme anti-musulmans en birmanie ,pas l'image de l'islam se dégrade fortement en france. apprenez à faire la part des choses.mais:les chiens aboient ,la caravane passe.

Quand un message vous gêne on "confond". Mais la Birmanie a, comme beaucoup de pays , des difficultés avec l'Islam. Lisez donc la Presse. La Bibliothèque s'ouvre les islamistes vont prier.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

La Birmanie a des difficultés avec les musulmans, parceque les extrémistes bouddhistes considèrent la propagation de l'islam comme la régression du bouddhisme. De même que pour les répressions à l'encontre des chrétiens de Kachin. Je te ferais remarquer que les chrétiens aussi ont aussi difficile à se faire accepter dans le monde, à commencer par l'Europe qui a détruit l'Eglise. Mais aussi dans le monde musulman, et aussi en Birmanie... Là où ce ne sont pas eux qui forment la majorité, ils sont très mal supportés, quant aux régions où ils sont dominants, c'est simple, ils ont éradiqué toute trace de non chrétiens, difficile donc d'être mal tolérés...

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