GPA et PMA

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

 

Non je ne connaissais pas ....

Mais en tapant sur google  Men Having Babies (MHB) et en demandant la traduction en français je tombe sur ceci :https://maternite-substitution.com/

C'est carrément du marketing international !

 

Bien sûr!

Un autre lien ; https://babygest.com/fr/prix-de-la-gestation-pour-autrui/#frais-associes-a-une-gpa

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Bien sûr!

Un autre lien ; https://babygest.com/fr/prix-de-la-gestation-pour-autrui/#frais-associes-a-une-gpa

... il y a beaucoup de liens ... c'est un bizenesse !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

... il y a beaucoup de liens ... c'est un bizenesse !

Ce n'est rien d'autre. Comme  beaucoup de choses...

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Une question ,; combien les organisateurs vont-ils gagner, concrètement? parce qu'il y a un nombre impressionnant de sponsors...et ce sont pas des associations à but non lucratif.

À but non lucratif veut dire que vous ne gagnez pas d’argent pas que ca ne circule pas 

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Ce n'est rien d'autre. Comme  beaucoup de choses...

Il y a des familles qui y trouvent leur compte . Ça n’est donc pas rien d’autre ….

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

 

Non je ne connaissais pas ....

Mais en tapant sur google  Men Having Babies (MHB) et en demandant la traduction en français je tombe sur ceci :https://maternite-substitution.com/

C'est carrément du marketing international !

 

Comme pour la PMA la législation est plus favorable à la PMA . Rien donc d’étonnant . Et si c’est à l’internationale il faut bien sûr une aide notamment pour s’assurer que l’intérêt supérieur de l’enfant sera respecté et que la matérialisation de l’amour de ces personnes retranscrites dans le droit national .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

À but non lucratif veut dire que vous ne gagnez pas d’argent pas que ca ne circule pas 

 

certes mais ça ne répond pas à ma question. Ceci dit, je ne pensais pas non plus que vous pourriez y répondre vous.

Citation

Il y a des familles qui y trouvent leur compte . Ça n’est donc pas rien d’autre ….

Ben comme pour tous les bizness...

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

certes mais ça ne répond pas à ma question. Ceci dit, je ne pensais pas non plus que vous pourriez y répondre vous.

Si vraiment ça vous intéresse les budgets sont en ligne .

Les bénéfices sont reversés à l’asso Gay Parent assisting program c’est donc bien à but non lucratif 

https://gpausa.org/gpa-pour-futurs-parents-homosexuels-men-having-babies/

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

Ben comme pour tous les bizness...

Vous affirmiez que ce n’était rien d’autre que du business . Ben non ça aide plus de 2000 participants chaque année et notamment beaucoup de français contraints je cite par la politique de l’autruche de la France à prendre le Thalys et à se faire aider par des professionnels puisque l’état ne prend pas encore en charge . C’est là un vrai argument qui a valu pour la PMA pour toutes afin d’éviter aux femmes souhaitant avoir une famille d’aller en Espagne et en Belgique , n’est-il pas temps de prendre en compte les désirs de famille des hommes ? 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

 

Non je ne connaissais pas ....

Mais en tapant sur google  Men Having Babies (MHB) et en demandant la traduction en français je tombe sur ceci :https://maternite-substitution.com/

C'est carrément du marketing international !

 

Oui ça coûte cher aux hommes désirant avoir une famille . Mais quel autre choix la France leur laisse-t-il ?

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Bien sûr!

Un autre lien ; https://babygest.com/fr/prix-de-la-gestation-pour-autrui/#frais-associes-a-une-gpa

Sur le fruit ,rester sous la pluie  te donne envie de crocquer ,pourquoi tous ces risques?

Il y a 3 heures, eriu a dit :

Je ne connais pas mais je ferai passer l'info , ça peut intéresser , en effet .

Les assos passent l’info surtout aux français en quête d’une famille mais les médias communiquent peu, rien sur cnews ou BFMTV !

https://www.apgl.fr/fr/homoparentalites/gpa/apgl-men-having-babies-bruxelles

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les assos passent l’info surtout aux français en quête d’une famille mais les médias communiquent peu, rien sur cnews ou BFMTV !

https://www.apgl.fr/fr/homoparentalites/gpa/apgl-men-having-babies-bruxelles

et pour cause c'est interdit en France !

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les assos passent l’info surtout aux français en quête d’une famille mais les médias communiquent peu, rien sur cnews ou BFMTV !

https://www.apgl.fr/fr/homoparentalites/gpa/apgl-men-having-babies-bruxelles

Ceux qui veulent un enfant savent très bien trouver par eux-mêmes ... c'est comme avec les petits vieux et les maisons séniors ... une marchandisation sous couvert "d'aide humanitaire" !

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

et pour cause c'est interdit en France !

 

Oui comme fut un temps la PMA pour les LGBTQIA+ forçant de nombreuses femmes à se tourner vers les pays progressistes belges et espagnols .

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Ceux qui veulent un enfant savent très bien trouver par eux-mêmes ... c'est comme avec les petits vieux et les maisons séniors ... une marchandisation sous couvert "d'aide humanitaire" !

Non des femmes désemparées ont souvent eu besoin d’une aide juridique, et seules les plus aisées pouvaient faire face . Aujourd’hui c’est pareil pour les hommes la lutte continue. Sans compter qu’il faut ensuite une aide juridique si l’on souhaite défendre l’intérêt supérieur de l’enfant pour qu’il puisse intégrer en France sa famille de plein droit 

https://www.vie-publique.fr/eclairage/18636-gestation-pour-autrui-gpa-quelles-sont-les-evolutions-du-droit

Ces assos permettent aux hommes discriminés souhaitant vivre le bonheur d’une famille d’être aidé juridiquement pour que ceux qui leur interdisent ce bonheur qui pourtant ne leur enlève rien  puissent faire valoir la pleine filiation et soient reconnus comme les autres .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Si vraiment ça vous intéresse les budgets sont en ligne .

Les bénéfices sont reversés à l’asso Gay Parent assisting program c’est donc bien à but non lucratif 

https://gpausa.org/gpa-pour-futurs-parents-homosexuels-men-having-babies/

Vous affirmiez que ce n’était rien d’autre que du business . Ben non ça aide plus de 2000 participants chaque année et notamment beaucoup de français contraints je cite par la politique de l’autruche de la France à prendre le Thalys et à se faire aider par des professionnels puisque l’état ne prend pas encore en charge . C’est là un vrai argument qui a valu pour la PMA pour toutes afin d’éviter aux femmes souhaitant avoir une famille d’aller en Espagne et en Belgique , n’est-il pas temps de prendre en compte les désirs de famille des hommes ? 

Oui ça coûte cher aux hommes désirant avoir une famille . Mais quel autre choix la France leur laisse-t-il ?

 

Et je maintiens.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui comme fut un temps la PMA pour les LGBTQIA+ forçant de nombreuses femmes à se tourner vers les pays progressistes belges et espagnols .

Non des femmes désemparées ont souvent eu besoin d’une aide juridique, et seules les plus aisées pouvaient faire face . Aujourd’hui c’est pareil pour les hommes la lutte continue. Sans compter qu’il faut ensuite une aide juridique si l’on souhaite défendre l’intérêt supérieur de l’enfant pour qu’il puisse intégrer en France sa famille de plein droit 

 

https://www.vie-publique.fr/eclairage/18636-gestation-pour-autrui-gpa-quelles-sont-les-evolutions-du-droit

Ces assos permettent aux hommes discriminés souhaitant vivre le bonheur d’une famille d’être aidé juridiquement pour que ceux qui leur interdisent ce bonheur qui pourtant ne leur enlève rien  puissent faire valoir la pleine filiation et soient reconnus comme les autres .

Il y a des tas d'orphelins de par le monde les guerres des pères les yont amenés a cette situation ... et pourtant les adoptions sont de plus en plus difficiles surtout pour les LGBT masculin ... Déja si là on faisait un effort il y aurait surement des adoptants  plutôt que de louer un ventre de femme !

• Rappeler la situation compliquée de la GPA en France et le combat mené pour favoriser un environnement social et légal serein aux parents ayant recours à un parcours de GPA en Amérique de nord.
• Promouvoir l’action et l’engagement de l’APGL, plus spécifiquement, sur l’amélioration des droits sociaux ouverts aux parents LGBTQI+
• Mettre en lumière les acteurs français avec qui il serait intéressant d’échanger et de créer des alliances afin d’améliorer l’environnement social et juridique des parents engagés dans un projet de parentalité (disposition de congé paternité, congé accueil de l’enfant, obtention des documents d’identité de l’enfant…).

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Et je maintiens.

et de dire que c'est de la marchandisation ... ne veut pas dire que l'on soit homophobes !

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’APGL, par l’intervention de Florent RISPOLI, a profité de cet échange pour : 

• Rappeler la situation compliquée de la GPA en France et le combat mené pour favoriser un environnement social et légal serein aux parents ayant recours à un parcours de GPA en Amérique de nord.
• Promouvoir l’action et l’engagement de l’APGL, plus spécifiquement, sur l’amélioration des droits sociaux ouverts aux parents LGBTQI+
• Mettre en lumière les acteurs français avec qui il serait intéressant d’échanger et de créer des alliances afin d’améliorer l’environnement social et juridique des parents engagés dans un projet de parentalité (disposition de congé paternité, congé accueil de l’enfant, obtention des documents d’identité de l’enfant…).

Le Défenseur des droits, par exemple, est un acteur important, s’est prononcé en faveur du congé paternité pour les 2 pères et a sommé les CPAM d’appliquer cette règle à tous.

Le monde de l’Entreprise, aussi, devient un acteur incontournable, notamment par les actions des Directions des Ressources Humaines qui font face aux enjeux de Diversité et Inclusion, et qui les a amenées à mettre en place de nouveaux droits bénéficiant, notamment aux parents LGBTQI+
 

https://www.apgl.fr/fr/homoparentalites/gpa/apgl-men-having-babies-bruxelles
 

En ce qui concerne les droits ... n'essayez pas de nous faire passer chanou et moi pour des anti forcenées .... UN enfant né ... est une personne et doit bénéficier dans notre pays des mêmes droits que tous les autres enfants ... C'est sans appel ! ... comme vous pouvez le constater perso je ne suis absolument pas décisionnaire mais je vote dans ce sens  quand je vote !

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Et je maintiens.

Votre droit mais je ne vois pas en quoi c’est plus du business que jadis les filières PMA pour toutes . Pour éradiquer le business quelle autre solution qu’une extension de la loi pour que ce soit la sécurité sociale qui gère ?

Et puis la GPA éthique c’est pas du business mais il faut bien aider les gens à se mettre en contact …

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/zoom-zoom-zen/zoom-zoom-zen-du-mardi-20-juin-2023-3825589

En France, une interdiction de la GPA

Il y a beaucoup de pays qui l'autorisent, de plus en plus. Il y a des pays qui n'ont pas légiféré, mais il y en a très peu qui l'interdisent. Ce sont la France, l'Allemagne, l'Italie et la Finlande.

Pour Irène Théry, c'est dû à des particularités françaises. Elle explique que l'on n'a pas de culture du don et de la coopération donneur-receveur en France : "C'est en fait une très ancienne difficulté à penser la question du don d'engendrement. En France, on a un modèle bioéthique qui, depuis 50 ans, organise le fait de faire naître des enfants par le don d'autres personnes qui donnent de leur capacité procréatrice, du sperme, des ovocytes et des gestations. Mais ce don en France, on n'a jamais voulu le valoriser. On l'a toujours au contraire organisé et dissimulé. Ce n'est que tout récemment, par la loi de 2021, qu'on a commencé à admettre que des enfants naissaient de ces dons d'engendrement, et à faire une place aux donneurs et aux donneuses."

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Votre droit mais je ne vois pas en quoi c’est plus du business que jadis les filières PMA pour toutes . Pour éradiquer le business quelle autre solution qu’une extension de la loi pour que ce soit la sécurité sociale qui gère ?

 

Et puis la GPA éthique c’est pas du business mais il faut bien aider les gens à se mettre en contact …

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/zoom-zoom-zen/zoom-zoom-zen-du-mardi-20-juin-2023-3825589

En France, une interdiction de la GPA

Il y a beaucoup de pays qui l'autorisent, de plus en plus. Il y a des pays qui n'ont pas légiféré, mais il y en a très peu qui l'interdisent. Ce sont la France, l'Allemagne, l'Italie et la Finlande.

Pour Irène Théry, c'est dû à des particularités françaises. Elle explique que l'on n'a pas de culture du don et de la coopération donneur-receveur en France : "C'est en fait une très ancienne difficulté à penser la question du don d'engendrement. En France, on a un modèle bioéthique qui, depuis 50 ans, organise le fait de faire naître des enfants par le don d'autres personnes qui donnent de leur capacité procréatrice, du sperme, des ovocytes et des gestations. Mais ce don en France, on n'a jamais voulu le valoriser. On l'a toujours au contraire organisé et dissimulé. Ce n'est que tout récemment, par la loi de 2021, qu'on a commencé à admettre que des enfants naissaient de ces dons d'engendrement, et à faire une place aux donneurs et aux donneuses."

 

ah mais je considère ça aussi comme du bizness.

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

ah mais je considère ça aussi comme du bizness.

Une bonne raison de promouvoir la GPA pour tou(te)s afin de mettre fin au capitalisme mercantile qui profite de ces hommes et de ces femmes qui cherchent le bonheur de faire famille .

il y a 17 minutes, chanou 34 a dit :

ah mais je considère ça aussi comme du bizness.

... en France non puisque par cette loi la PMA (ce qui est autorisé et non le GPA) est aujourd'hui médicalisée aussi bien pour les personnes mariées que pour les célibataires hétéros ou homos ....

Je crois me rappeler que c'est cette médicalisation qui ne vous agréée pas mais c'est un autre sujet ... si bizness il y a il reste dans le domaine médical et  perso je l'attribue aux apprentis sorciers (ça tjrs été notre pierre d'achoppement ... je n'irais pas plus loin dans la discussion ) juste je ne mets pas sur le même plan ce qui se passe en France (PMA ) où la personne demanderesse fait une démarche personnelle ou en couple  avec cette association qui bat le tambour, organise des réunions pour inciter et faciliter à la GPA !

https://www.lequotidiendumedecin.fr/sante-societe/ethique/gpa-le-comite-dethique-de-belgique-plaide-pour-un-encadrement-legal
 

La gestation pour autrui (GPA) est « éthiquement défendable », à condition de respecter des principes et conditions précises, estime le Comité consultatif de bioéthique de Belgique.

La gestation pour autrui (GPA) est « éthiquement défendable », à condition de respecter des principes et conditions précises, estime le Comité consultatif de bioéthique de Belgique. Dans un rapport publié le 5 juin, les auteurs expliquent que la GPA devrait être encadrée légalement, afin de garantir la sécurité juridique des parties prenantes et un accès équitable à la pratique. Le comité répondait à une demande du ministre de la Santé publique de 2021 d'actualiser son précédent avis de 2004.

Dans un rapport publié le 5 juin, les auteurs expliquent que la GPA devrait être encadrée légalement, afin de garantir la sécurité juridique des parties prenantes et un accès équitable à la pratique. Le comité répondait à une demande du ministre de la Santé publique de 2021 d'actualiser son précédent avis de 2004.