Laurent Fabius .....Un compte en Suisse?

Tous les gens honnêtes qui payent leurs impôts.

Impôts d'autant plus lourds que des fraudeurs ne payent pas les leurs.

Même après toutes les déductions possibles et imaginables, tu penses sérieusement qu'il est possible de ne rien payer comme impot en gagnant très bien sa vie?

Clair que mettre une partie du fric ailleurs permet d'avoir des avantages considérables, mais pas au point de ne rien payer..

Tu accepterais de gagner ta vie en travaillant alors que tu peux voler les sacs des petites vieilles ?

Bein non, on ne peut pas voler les sacs de petite vieille..

J'ai du mal formuler ce que je voulais dire.

Est il interdit pour vous, citoyens français, d'ouvrir un compte à l'étranger?

Et si vous saviez qu'en plus de ne pas être "hors la loi" en le faisant, ça peut vous arranger financièrement, ne le feriez vous pas?

(si vous ne pouvez pas ouvrir de compte à l'étranger, oublie ma dernière remarque^^)

Oui, je penserai de la même manière, c'est à dire déclarer ma fortune au monde entier.

The truth, all the truth, and only the truth !

Bien sûr :)

Si un voleur prend ton argent et que tu le lui reprend, est ce que ça fait de toi aussi un voleur ?

Si on considère que le voleur c'est l'Etat, ça change la donne? :)

je ne vise pas les riches, ni les pauvres, ou les "moyens", je vise d'abord ceux qui ont des postes officiels à responsabilité, qui gagnent des sommes importantes ou pas, ou qui ont des devoirs envers leur pays et qui se contentent que de survoler les problèmes au lieu de tremper les mains dans la merde !

C'est facile de faire ça^^

Médiapart c'est pire qu'un chien de chasse....M'enfin si c'est vrai le gouvernement a du souci à se faire

non mediapart fait le boulot que la presse n'oses pas faire

et que je cautionnes

Et si vous étiez fortuné, penseriez vous de la même manière?

Qu'ils paient +, c'est logique vu qu'ils gagnent plus.

Mais qu'ils se fassent taxer autant, c'est injuste.

Mais là n'est pas le débat, on parle bien d'un homme qui a été accusé d'avoir un compte ailleurs, il a démenti, est ce la vérité? On n'en sait rien. On ne peut pas affirmer qu'il ne ment pas, tout comme on ne peut pas affirmer qu'il ment forcément. (même si en tant qu'homme politique.. :p)

En France, ce n'est pas les impôts directs qui sont les plus élevés, ils sont même plus doux que dans les autres pays européens.

C'est toutes les taxes qui sont a payer que l'on soit riche ou français moyen.

Vous pouvez toujours penser autrement si la fortune devait vous sourire, ce n'est pas pour autant que vous pouvez vous soustraire a' la loi, il y a bien des choses que je désapprouve et que j'accomplis neanmoins.

Enfin, si je regarde notre classe politique, je constate que c'est bien les riches qui font les lois. Ils les font d'ailleurs de manière que les initiés puissent toujours y échapper

Depuis quand est-ce interdit d'avoir un compte à l'étranger? ^^

On se doute bien du pourquoi, mais franchement, qui peut les blâmer?

c'est juste que c'est des hommes politiques et y doivent donner l'exemple

au lieu de donner des leçons

et c'est loin d'être le cas

En France ça pue d'avoir de l'argent apparemment......En fait ils font la chasse aux bonnes âmes qui essayent de ne pas payer d'impôts et donc de mettre l'oseille ailleurs qu'en France...

non ça pue pas d'avoir de l'argent tout dépends ce qu'on en fait et quelle est notre travaille en france

Et si vous étiez fortuné, penseriez vous de la même manière?

Qu'ils paient +, c'est logique vu qu'ils gagnent plus.

Mais qu'ils se fassent taxer autant, c'est injuste.

Mais là n'est pas le débat, on parle bien d'un homme qui a été accusé d'avoir un compte ailleurs, il a démenti, est ce la vérité? On n'en sait rien. On ne peut pas affirmer qu'il ne ment pas, tout comme on ne peut pas affirmer qu'il ment forcément. (même si en tant qu'homme politique.. :p)

non c'est très juste

MEDIAPART dément, et Fabuis porte plainte contre LIBE qui semble s'être un tantinet lâché sur la manchette, envoyer je ne sais qui de la rédaction faire un numéro de retourné acrobatique linguistique "je retombe sur mes pattes".

Les deux ministres VERT on déclaré publier l'ensemble de leurs patrimoines, je me demande pourquoi les autres ne les imites pas.

Et à ceux qui osent se poser la question de la moralité ici, genre en France, on peut pas être riche, je viens juste rappeler que l'autre escroc a reçu son frique des laboratoires qui en retour viennent piller notre sécurité sociale. C'est donc notre fric qui passe en Suisse au détriment de notre santé.

Au delà de l'aspect purement fiscale.

En France, ce n'est pas les impôts directs qui sont les plus élevés, ils sont même plus doux que dans les autres pays européens.

Oui, mais quand on fait le décompte ça n'est pas le cas. Quand je disais "impôts", je comprennais dedans les taxes, c'est une erreur de le formuler comme tel, c'était pour faire un raccourci

Disons qu'ils perdent bien trop. Ils gagnent énormément et c'est "normal" qu'ils paient +, mais il y a des limites tout de même.

Et si ça n'est pas interdit d'ouvrir un compte ailleurs, je ne vois pas ce qui les retiendrait de le faire. De toute manière, quoi qu'ils fassent, ils se font "taper dessus" à la moindre occasion, alors pourquoi se gêner?

Mais tout ça n'est que spéculation tout de même, hormis les dires d'un "journal", on n'a aucune preuve qu'il le fait vraiment.

Même sans parler d'homme politique, imaginons quelqu'un qui a monté sa boîte. A la fin de l'année, il a "trop" de benefices et il sait qu'il devra se refournir quelques mois après en outillage ou machine, s'il n'est pas bête, il va les acheter avant de déclarer ses benefices. Ca n'est pas interdit, et il est gagnant, pourquoi se gêner?

C'est une situation très différente mais je trouve que les "motivations" sont les mêmes.

Perdre un peu moins de fric.

C'est toutes les taxes qui sont a payer que l'on soit riche ou français moyen.

Mais pas à la même echelle^^

Enfin, si je regarde notre classe politique, je constate que c'est bien les riches qui font les lois. Ils les font d'ailleurs de manière que les initiés puissent toujours y échapper

Et pourtant, en matière de fiscalité, ce ne sont pas eux qui sont les mieux lotis.^^

Je suis sidéré de la bêtise de certains qui ne se rendent pas compte que la fraude fiscale vole leur argent.

En France plus tu es riche moins tu payes en pourcentage de tes revenus.

Pourquoi ? parce que les classes moyennes ne peuvent pas frauder.

C'est un peu facile de ne pas respecter la loi sous prétexte qu'on n'a pas envie d'y obéir.

Pourquoi ne pas légitimer le meurtre sous prétexte qu'on t'empêche d'éliminer ceux qui s’insupportent ?

Le viol sous prétexte que draguer c'est trop compliqué ?

Le vol sous prétexte que la travail ça fatigue ?

Allez troisième couche :

http://www.captaineconomics.fr/actualite-economique/item/158-en-pourcentage-du-revenu-qui-paye-le-plus-d-impots-les-classes-moyennes

Pourquoi ? parce que les classes moyennes ne peuvent pas frauder.

"Classes moyennes" pour toi c'est quoi? Pourquoi considères-tu qu'elles ne peuvent pas frauder?

J'ai donné l'exemple d'un mec qui a sa boite et qui élimine du benefice pour éviter d'en avoir trop (bah oui, avoir son entreprise ou société et être en benef en fin d'année ne veut pas dire pour autant qu'on est "riche", il y a souvent des emprunts derrière, voire même une famille à nourrir, ..).

Il y a fraude et fraude.

Je comprends bien ce que tu veux dire, mais jusqu'ici personne n'a répondu à ma question, est-il interdit d'ouvrir un compte a l'étranger?

Et a leur place, ne le feriez vous pas? (on ne parle pas de dissimulation d'une majorité de l'argent gagné mais bien d'une partie).

Et encore une fois, on est dans la spéculation..

(et franchement, on n'aura pas le fin mot de l'histoire, faut pas rêver^^)

1%... ^^

"Classes moyennes" pour toi c'est quoi? Pourquoi considères-tu qu'elles ne peuvent pas frauder?

J'ai donné l'exemple d'un mec qui a sa boite et qui élimine du benefice pour éviter d'en avoir trop (bah oui, avoir son entreprise ou société et être en benef en fin d'année ne veut pas dire pour autant qu'on est "riche", il y a souvent des emprunts derrière, voire même une famille à nourrir, ..).

Il y a fraude et fraude.

Je comprends bien ce que tu veux dire, mais jusqu'ici personne n'a répondu à ma question, est-il interdit d'ouvrir un compte a l'étranger?

Et a leur place, ne le feriez vous pas? (on ne parle pas de dissimulation d'une majorité de l'argent gagné mais bien d'une partie).

Et encore une fois, on est dans la spéculation..

(et franchement, on n'aura pas le fin mot de l'histoire, faut pas rêver^^)

1%... ^^

L'exemple que vous donnez c'est tout sauf de la fraude ! Ce chef d'entreprise a investi dans l’économie réelle, il a favorisé l’activité et l'emploi, je lui dis bravo.

Vous ne voyez pas la différence avec le type qui va en Suisse avec ses valises remplies d'argent ?

Enfin pour répondre a' votre question: vous êtes libre d'investir votre argent ou vous voulez si vous êtes en règle avec le fisc. Simplement dans ce cas je ne vois plus l’intérêt, car les rendements sont les mêmes qu'en France mais pour un montage beaucoup plus compliqué et risqué.

C'est pas interdit d'ouvrir un compte à l'étranger, j'en ai un moi-même.

Ce qui est interdit, c'est de ne pas déclarer l'ensemble de ses revenus lorsque ta domiciliation fiscale est en France.

J'ai beau avoir de l'argent à l'étranger, je paye des impôts en France sur cet argent.

"Classes moyennes" pour toi c'est quoi? Pourquoi considères-tu qu'elles ne peuvent pas frauder?

J'ai donné l'exemple d'un mec qui a sa boite et qui élimine du benefice pour éviter d'en avoir trop (bah oui, avoir son entreprise ou société et être en benef en fin d'année ne veut pas dire pour autant qu'on est "riche", il y a souvent des emprunts derrière, voire même une famille à nourrir, ..).

Il y a fraude et fraude.

Je comprends bien ce que tu veux dire, mais jusqu'ici personne n'a répondu à ma question, est-il interdit d'ouvrir un compte a l'étranger?

Et a leur place, ne le feriez vous pas? (on ne parle pas de dissimulation d'une majorité de l'argent gagné mais bien d'une partie).

Et encore une fois, on est dans la spéculation..

(et franchement, on n'aura pas le fin mot de l'histoire, faut pas rêver^^)

1%... ^^

Ce qui est interdit c'est de dissimuler des revenus pour ne payer ses impôts. C'est l'objet de la fraude fiscale, qui veut que l'on magouille pour déclarer dans un pays les revenus effectués dans un autre. C'est pareil pour une société qui voudrait des contras de travail arrangeant au lieu d'appliquer la législation en vigueur à l'endroit où son activité réelle se base.

On est en train de démanteler méthodiquement l'éducation, la sécu, les allocs, et l'ensemble des services publics.

Alors cette tolérance envers la fraude fiscale me débecte particulièrement.

"Classes moyennes" pour toi c'est quoi? Pourquoi considères-tu qu'elles ne peuvent pas frauder?

OMAGAD !

Est-ce que quelqu'un veut se dévouer pour expliquer le graphique à La madame ?

Là je craque ...et je jette l'éponge.

Oui allez, t'as raison va :)

Désolée que tu ne sois pas capable de considérer que ce n'est pas parce qu'un journal à la con dénonce quelque chose que c'est la pure vérité. J'ai très bien compris le graphique que tu as envoyé, décidément il n'y a pas que les politiques qui font preuve de malhonnêteté pour chercher à écraser. Tout ce que j'ai fait c'est poser des questions différentes que vos accusations dans le vent.

Ne prends même pas la peine de répondre, je ne te lirai pas. De toute manière, tu ne me lis pas depuis tout à l'heure, je ne vois pas pourquoi je continuerais a essayer de donner mon avis poliment si on insinue de manière à peine masquée que je suis une conne.

Merci de cette charmante discussion enrichissante.

edit: juste un ptit truc, tu a été ici l'un des premiers à cracher sur ce qu'il a prétendument fait, mais tu ferais la même chose à sa place et tu le sais.

Merci pour avoir renouvelé les rôles sur le forum en inventant "Animatroll".

Pour ta gouverne j'ai un compte nominatif à l'étranger alimenté régulièrement par des virement non dissimulé et tous mes gains sont imposés dans le respect des convention fiscales bilatérales alors je ne te permet pas de mettre en cause mon intégrité.

Continue à poser tes questions "très futées", ma préférée étant "en quoi est interdit d'ouvrir un compte à l'étranger", question aussi intelligente que de demander s'agissant d'une conduite en état d'ivresse "en quoi est-ce interdit d'acheter une voiture".

"Classes moyennes" pour toi c'est quoi? Pourquoi considères-tu qu'elles ne peuvent pas frauder?

J'ai donné l'exemple d'un mec qui a sa boite et qui élimine du benefice pour éviter d'en avoir trop (bah oui, avoir son entreprise ou société et être en benef en fin d'année ne veut pas dire pour autant qu'on est "riche", il y a souvent des emprunts derrière, voire même une famille à nourrir, ..).

Il y a fraude et fraude.

Je comprends bien ce que tu veux dire, mais jusqu'ici personne n'a répondu à ma question, est-il interdit d'ouvrir un compte a l'étranger?

Et a leur place, ne le feriez vous pas? (on ne parle pas de dissimulation d'une majorité de l'argent gagné mais bien d'une partie).

Et encore une fois, on est dans la spéculation..

(et franchement, on n'aura pas le fin mot de l'histoire, faut pas rêver^^)

1%... ^^

Tout simplement par ce que ce que ton employeur te verse en tant que salaire est directement déclaré par celui ci au URSSAF qui à leur tour le déclare au fisc.

J'oubliais les banques aussi déclarent ce que tu as sur ton compte et le fisc fait un regroupement entre ce qui est déclaré par les Urssaf et ce que tu as sur ton compte en cas d'incohérence et bien tu as de forte chance de te prendre un contrôle.

Merci.

Merci de l'explication Alcina. :)

Je voulais insinuer que la plupart des personnes de "classe moyenne" fraudent aussi, mais d'une manière différente. Je pense que presque tout le monde triche. Et je ne pense pas être la seule à le penser, mais apparemment c'est mal vu de dire ce que l'on pense.

- L'animatroll.

Depuis quand est-ce interdit d'avoir un compte à l'étranger? ^^

On se doute bien du pourquoi, mais franchement, qui peut les blâmer?

ouvrir un compte à l'étranger est légal à condition de le déclarer à l'administration fiscale.

blâmer quoi : les fraudeurs? l'augmentation des taxes? les paradis fiscaux?

je crois que la fraude fiscale n'est qu'une pale dans l'éolienne à merde qu'est la finance tel qu'on la connait.

tu l'as bien dit si c'est conforme à la loi on ne peut empêcher une personne d'avoir un compte à l'étranger. c'est sa liberté.

Merci de l'explication Alcina. :)

Je voulais insinuer que la plupart des personnes de "classe moyenne" fraudent aussi, mais d'une manière différente. Je pense que presque tout le monde triche. Et je ne pense pas être la seule à le penser, mais apparemment c'est mal vu de dire ce que l'on pense.

- L'animatroll.

Si tu ne fais pas de travail au noir et que tu n'as que des emplois déclarés il est plus difficile alors de frauder mais pas impossible, il suffit par exemple d'oublier d'y mettre une pension ou une belle cagnotte que mémé et pépé t'ont donné etc......

Merci.

Merci de l'explication Alcina. :)

Je voulais insinuer que la plupart des personnes de "classe moyenne" fraudent aussi, mais d'une manière différente. Je pense que presque tout le monde triche. Et je ne pense pas être la seule à le penser, mais apparemment c'est mal vu de dire ce que l'on pense.

- L'animatroll.

Qui va avouer qu'il triche??? mais c'est la hauteur de la triche qui est surtout mal vue....Entre planquer son téléviseur et 16 millions d'€ ...Y a de la marge...