Le vote de la flexibilté dans le travail !

Oui mais a-t-on réellement le choix ? Si le patron "se barre", qu'est-ce qui empêche réellement de délocaliser ? Le type il s'en fout, il voit que son affaire n'est plus rentable en France, il vend (ou il s'arrange pour déposer le bilan), et il s'arrache. Il a du blé, il fait ce qu'il veut. Mais comment on fait si demain il n'y a plus d'entreprises ? On va bosser où ?

Je vois pas comment les socialistes, qui sont les premiers à avoir des comptes en banque à l'étranger (et ils parlent de solidarité après...), se permettront de dire quoique ce soit...

Sauf que ce n'est pas le cas ,quand continental ou Mittal a fermé ce n'était pas par ce qu'ils n’étaient pas rentable mais juste par ce qu'ils voulaient ce gaver encore plus (les actionnaires).

Dans ce cas précis on devrait les obliger a rendre toutes les aides publiques perçues.

Sauf que ce n'est pas le cas ,quand continental ou Mittal a fermé ce n'était pas par ce qu'ils n’étaient pas rentable mais juste par ce qu'ils voulaient ce gaver encore plus (les actionnaires).

Dans ce cas précis on devrait les obliger a rendre toutes les aides publiques perçues.

Bah dans le cas où l'Etat est encore propriétaire ou des parts dans l'action de l'entreprise oui. Si l'entreprise appartient à un patron (ou un groupe de patron), que veux tu lui dire ? Les entreprises donnent certainement beaucoup plus qu'ils perçoivent , à ce moment là, on leur rend tous les impôts qu'ils ont versé, ils sont gagnants, très largement.

Regarde, demain j'ouvre ma boite admettons. Oui je gagne bien ma vie grâce à celle ci. Cependant, je fais pas les bénéfices que je voudrais. Mais je vois qu'au vietnam, les mains d'oeuvre est bon marché, les lois moins contraignantes, le fisc moins lourd, où je risque pas de me retrouver au tribunal parce que j'ai licencié une personne incompétente (ça arrive aussi), qu'est-ce qui m'empêche réellement de vendre l'affaire, de ramasser le pognon de mes bénéfices, et de me tirer par le premier avion ?

Même sans parler de délocalisation. Admettons j'ai des scrupules à partir, qui m'empêche de m'investir dans les machines ? Gain d'argent, gain en main d'oeuvre, gain en temps...

C'est malheureusement une réalité. La société a besoin vital d'usines et d'entreprises. Donc de patrons. En revanche, on n'a pas forcément besoin de salariés (ou beaucoup moins qu'il ya 20ans ou 10ans), encore moins si ils râlent en plus.

C'est normal d'exiger un minimum sur le salaire et les conditions de travail, je remets pas ça en question. On travaille tous pour vivre. Cependant, on a tendance à trop tirer sur la corde (les exemples ci dessus illustrent très bien mes propos), elle casse..

La France n'incite pas honnêtement à devenir patron... Faudrait qu'il soit là pour nourrir les gens, bah non, on ouvre une entreprise pour faire du pognon, on recrute parce qu'on a besoin...

La flexibilité du travail, les patrons la veulent jusqu'au bol de riz...:smile2:

Normal vu qu'ils sont en concurrence ouverte avec des boites qui ont la flexibilité jusqu'au bol de riz

Il faut prendre le système dans sa globalité et réflèchir faut savoir ce qu'on veut et prendre ses responsabilités au lieu de porter l'opprobe sur l'ensemble d'une classe professionnelle.

Le respect d'un standard social passe par un protectionnisme ciblé sur les pays à faible standard social.

Chez nous là ou je travaille nous avons signé un contrat qui rémunère la formation avec toutes les primes compris dans une taux "formation" il comprend une moyenne des 3 derniers mois qui feront ton salaire de base durant ta formation et le rendement est compensé en fin de formation si celui qui est formé a perdu de l'argent.

C'est la CGT qui a négocier cela.

Je bosse dans le secteur aéronautique.

Je ne parle pas de pas évoluer mais le chantage a l'emploi ne peut tout justifier surtout quand l’entreprise fait des profits records.

OK, puis on s'arrêtera là. Tant mieux si l'accord fut correcte. A l'époque dont je parle, la boite avait perdu un marcher de l'ordre de 15% du chiffre d'affaire pour cause de non conformité aux nouvelles normes des pièces concernées. Le responsable fut un de nos 2 directeurs technique ( viré sur le champ ) qui n'a pas su informer le "patron", ni même anticiper. ( pour la petite histoire, on a appris plus tard qu'il état en instance de divorce et en conflit sérieux pour la garde des enfants...Mais quand plus de 150 emplois sont en jeux dans son département...) Seule la modernisation de nos moyens de recherche et nos outils de production pouvait nous sauver. S'en est suivit un vaste plan d'équipement et de formation. Fallait aller vite. C'est le choix que nous avions fait. C'était la partie hydrolique. La mienne partie mécanique de précision, avec environ 400 employés était "à la page". Pour info, la modernisation, la recherche "qualité", et les formations ont coûtés...l'équivalent de 35 millions d'euros ( c'était en Franc ), dont une partie subventionnée par le gouvernement...Jospin...

OK, puis on s'arrêtera là. Tant mieux si l'accord fut correcte. A l'époque dont je parle, la boite avait perdu un marcher de l'ordre de 15% du chiffre d'affaire pour cause de non conformité aux nouvelles normes des pièces concernées. Le responsable fut un de nos 2 directeurs technique ( viré sur le champ ) qui n'a pas su informer le "patron", ni même anticiper. ( pour la petite histoire, on a appris plus tard qu'il état en instance de divorce et en conflit sérieux pour la garde des enfants...Mais quand plus de 150 emplois sont en jeux dans son département...) Seule la modernisation de nos moyens de recherche et nos outils de production pouvait nous sauver. S'en est suivit un vaste plan d'équipement et de formation. Fallait aller vite. C'est le choix que nous avions fait. C'était la partie hydrolique. La mienne partie mécanique de précision, avec environ 400 employés était "à la page". Pour info, la modernisation, la recherche "qualité", et les formations ont coûtés...l'équivalent de 35 millions d'euros ( c'était en Franc ), dont une partie subventionnée par le gouvernement...Jospin...

Subventionner ,aider les entreprises qui investissent est normal l'état ce doit d'encourager les entreprises créatrices d'emplois mais pas sans contreparties.

Je suis a titre personnel pour l’allégement d'un maximum de charges sur les entreprises dans la mesure ou elles s'engage en terme de salaires, de création d’emploi et de conditions de travail décentes.La perte de ces charges sera compensé par la consommation.

Le chantage a l'emploi est un outil trop souvent utilisé pour abuser les travailleurs [....]

Si tu parles de chantage c'est que tu n'as pas compris que notre environnement économique c'est la planète, pas la France. La question c'est : "est-ce qu'on s'adapte au rythme du monde ou est-ce qu'on reste sur nos acquis et on laisse filer le train sans nous". Par contre après les seuls boulots qui vont nous rester c'est les boulots franco-français : les petits commerçants, les fonctionnaires, les toubibs etc.

Tous ceux qui ont un boulot dans un business international vont se retrouver au chômage si nous refusons de jouer au jeu du monde. Et ça fait beaucoup, beaucoup de monde.

[...]le gouvernement est faible et ne sait pas faire preuve de fermeté a cet égard.

Je ne sais pas ce qu'il te faut avec Montebourg qui insulte tous les investisseurs potentiels qui n'agissent pas comme il le souhaite. Relis ses petits échanges avec Titan et avec Mittal.

Notre productivité est une des meilleures au monde et nos infrastructures idem,les investisseurs n'ont qu'a s'adapter a notre modèle social qui n'est pas si mauvais et dont ils tirent, eux même des bénéfices.

Déjà cette histoire de productivité c'est un truc qu'on se raconte pour se rassurer, mais ça fait marrer la planète entière. Tu y crois vraiment toi qu'un français produit plus de choses en 35h qu'un anglais en 48h* ?

Enfin un investisseur tu ne lui dit pas "tu t'adaptes ou tu te casses".

Sinon il reprend son fric , il se casse et la boite ferme.

C'est ce qui est en train de se passer dans plein d'endroits.

* http://www.mfe.org/index.php/Portails-Pays/Royaume-Uni/Emploi-stage/Reglementation-du-travail