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Le vote de la flexibilté dans le travail !


Invité PINOCCHIO

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Invité PINOCCHIO
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Posté(e)

http://www.leparisie...013-2704481.php

Bonjour,

Les députés ont votés cette nuit la flexibilité sur le travail, voilà donc une nouvelle version du( travailler plus , rester chez soi, gel de son salaire), une méthode

qui va se généraliser, comment les gens vivront cette nouvelle vie dans leurs relations personnelles, là, sera la question?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Une honte le gouvernement soit disant de gauche a cédé au MEDEFF, même l'UMP avait pas osé.

Scandaleux ce nouveau recul du droit du travail.

D'ailleurs ce texte n'est pas légal car ce ne sont pas les syndicats majoritaires qui l'ont signé,il va y avoir un recourt devant le conseil constitutionnel de la part de la CGT et de FO.

Les Français auraient mieux fait de ce bouger pour contrer cette réforme que de manifester contre le mariage pour tous.:sleep:

Pauvre France.

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

http://www.leparisie...013-2704481.php

Bonjour,

Les députés ont votés cette nuit la flexibilité sur le travail, voilà donc une nouvelle version du( travailler plus , rester chez soi, gel de son salaire), une méthode

qui va se généraliser, comment les gens vivront cette nouvelle vie dans leurs relations personnelles, là, sera la question?

Comme dans les pays où le code du travail ne fait que 24 pages comme en suisse par exemple, je n'ai pas mémoire que la vie du travailleurs est insupportable chez les hélvétes

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

on devrait porter cette flexibilité aux patron et aux politiciens, d'ailleurs vu que l'on est en crise je propose que l'on baisse leur salaire jusqu'au smic momentanément bien sur :o°

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Sauf que l'équité telle que vous la présentez serait du communisme pur et simple, or même en urss cela n’existait pas non plus, même sous lénine

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

J'ai travaillé en ayant des horaires souples , des jours chômés, mais cette méthode est plus que douteuse, je pense que les syndicats ont quand même approuvé

sinon l'Assemblée n'aurait pas voté en catimini :hehe:

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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Comme dans les pays où le code du travail ne fait que 24 pages comme en suisse par exemple, je n'ai pas mémoire que la vie du travailleurs est insupportable chez les hélvétes

Il se peut que les patrons Suisse soit de vrai "papa gâteau..:o°

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Membre, Posté(e)
martymcfly Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peut-être qu'avec ce changement les salariés de certaines boîtes passeront moins de temps à glander sur leur lieu de travail. Certains devront même ouvrir un dico et regarder au mot "travail" si ça correspond à ce qu'ils font de leurs journées.

Il est grand temps que les français se réveillent!

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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Ferais-tu parti des "élites du travail", vu le regard que tu porte sur les glandeurs que tu cite avec un grand mépris..?:hum:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

La flexibilité me semble une bonne chose tant qu'elle est à double sens, c'est à dire que le salarié ne soit pas uniquement dédié à son entreprise mais qu'il puisse, lorsqu'un premier patron lui impose de rester chez lui, que celui ci puisse aller bosser ailleurs.

J'ai toujours en tête cette histoire d'une entreprise qui embauchait un gars sur une machine qu'il était le seul à maitriser parfaitement: la direction licencie le gars pour délocaliser et réalise quelques temps plus tard que les petits chinois ne sont pas à la hauteur et font perdre du temps, de la qualité et finalement de l'argent. La direction recontacte alors le premier salarié pour le rembaucher... Et qu'à fait le gars? Il a dit non! Il a monté sa propre entreprise et il a dit à la direction qu'il pouvait toujours leur fournir leurs pièces de qualité, mais à ses conditions à lui.

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

La flexibilité me semble une bonne chose tant qu'elle est à double sens, c'est à dire que le salarié ne soit pas uniquement dédié à son entreprise mais qu'il puisse, lorsqu'un premier patron lui impose de rester chez lui, que celui ci puisse aller bosser ailleurs.

J'ai toujours en tête cette histoire d'une entreprise qui embauchait un gars sur une machine qu'il était le seul à maitriser parfaitement: la direction licencie le gars pour délocaliser et réalise quelques temps plus tard que les petits chinois ne sont pas à la hauteur et font perdre du temps, de la qualité et finalement de l'argent. La direction recontacte alors le premier salarié pour le rembaucher... Et qu'à fait le gars? Il a dit non! Il a monté sa propre entreprise et il a dit à la direction qu'il pouvait toujours leur fournir leurs pièces de qualité, mais à ses conditions à lui.

C'est un parfait exemple de ce que peux apporter la flexibilité !

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Membre, 49ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Une honte le gouvernement soit disant de gauche a cédé au MEDEFF, même l'UMP avait pas osé.

Scandaleux ce nouveau recul du droit du travail.

D'ailleurs ce texte n'est pas légal car ce ne sont pas les syndicats majoritaires qui l'ont signé,il va y avoir un recourt devant le conseil constitutionnel de la part de la CGT et de FO.

Les Français auraient mieux fait de ce bouger pour contrer cette réforme que de manifester contre le mariage pour tous.:sleep:

Pauvre France.

Tu réalises que cette réforme a pour but que les entreprises qui traversent une période difficile puisse la passer sans mettre la clef sous la porte et tout le monde au chômage ?

Donc manifester pour quoi ? Le droit de perdre son emploi sans lever le petit doigt pour essayer de le sauver ? L'opposition à toute réflexion et à toute adaptation des salariés en fonction des réalités économiques ?

C'est typiquement le genre de problème qui serait prit intelligemment par des syndicats allemands qui trouveraient certainement un compromis. Mais chez nous on a FO (qui est en train de poursuivre sa croisade pour faire fermer Bricorama et mettre tout son personnel au chômage).

Comment faire comprendre à certains syndicats et aux gens comme toi qu'on n'est pas seuls dans le monde et que la France est un tout petit pays. Comment te faire comprendre qu'on aurait plutôt intérêt à essayer de se rendre hyper sexy pour les investisseurs plutôt que de les insulter par Montebourg interposé, et refuser tout assouplissement de nos règles de travail, toute remise en cause.

Ouvrons les yeux putains, on n'est plus pendant les 30 glorieuses, on est dans un monde en concurrence et jusqu'à maintenant on n'a refusé de s'adapter. Résultat les investisseurs s'en vont, des entreprises ferment ou se barrent de chez nous chaque semaine.

Il y a une hémorragie massive, mais on en est encore à se demander si on va faire un petit effort supplémentaire pour recoudre, ou si il y a moyen de ne pas le faire au nom de vieux acquis.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Tu réalises que cette réforme a pour but que les entreprises qui traversent une période difficile puisse la passer sans mettre la clef sous la porte et tout le monde au chômage ?

Donc manifester pour quoi ? Le droit de perdre son emploi sans lever le petit doigt pour essayer de le sauver ? L'opposition à toute réflexion et à toute adaptation des salariés en fonction des réalités économiques ?

C'est typiquement le genre de problème qui serait prit intelligemment par des syndicats allemands qui trouveraient certainement un compromis. Mais chez nous on a FO (qui est en train de poursuivre sa croisade pour faire fermer Bricorama et mettre tout son personnel au chômage).

Comment faire comprendre à certains syndicats et aux gens comme toi qu'on n'est pas seuls dans le monde et que la France est un tout petit pays. Comment te faire comprendre qu'on aurait plutôt intérêt à essayer de se rendre hyper sexy pour les investisseurs plutôt que de les insulter par Montebourg interposé, et refuser tout assouplissement de nos règles de travail, toute remise en cause.

Ouvrons les yeux putains, on n'est plus pendant les 30 glorieuses, on est dans un monde en concurrence et jusqu'à maintenant on n'a refusé de s'adapter. Résultat les investisseurs s'en vont, des entreprises ferment ou se barrent de chez nous chaque semaine.

Il y a une hémorragie massive, mais on en est encore à se demander si on va faire un petit effort supplémentaire pour recoudre, ou si il y a moyen de ne pas le faire au nom de vieux acquis.

avant de prendre l'allemagne comme exemple pour un oui pour un non faudrait déja savoir de quoi on parles:en allemagne tout le monde est syndiqué donc quand le syndicat parle le patron l'écoute parce que il y a un réel rapport de force!si le syndicat décide d'une gréve la boite ne tourne pas,point!

en france le patron rigole parce que il sait trés bien qu'une gréve ne sera pas suivi par tout le monde!

sans rapport de force,pas de négociation!

quand à se rendre sexy pour les patrons,tu proposes quoi?le retour à l'exclavage?alors la oui,les patrons vont se bousculerwhistling1.gif

quant à nos droits ils ont été acquis par des luttes,des privations,des morts par nos péres qui eux ont eut le courage de pas se laisser bouffer par un systéme sans pitié.

combien de suicides il vous faudra pour comprendre que ce systéme est nuisible?combien d'immolations?combien de lettres postumes?combien de familles endeuillées?tout ça pour preserver les profits du patronnat qui s'empresse de les mettrent dans un coffre d'un paradis fiscale.

faut il rappeler l'origine de la crise qu'on traverse?la spéculation!

d'ailleurs personne n'a été punis dans cette histoire car il ne faut surtout pas faire peur aux traders qui pourraient réaliser l'enormitée des sommes qu'ils manipulent et les conséquences que ça peut entrainer pour le monde,et un trader qui prends pas de risques ça rapporte moins qu'un qui prends des risques.

on payes une crise qui n'est pas la notre!on as pas à faire des efforts ou des concessions!

1 an aprés la crise des subprimes les banques refaisaient déja des bénéfices donc à d'autres!par contre une crise est un bon moyen de récupérer des acquis sociaux et effectuer un recul social tout ça relayé par les médias et les politiques à la botte du cac40 et du liberalisme.

alors si vous voulez faire des efforts allez y!ne prennez pas vos congés payé,allez au travail avec 39° de fiévre ne prenez pas vos arrets maladie,etc...

le APLD(activitée partielle de longue durée) ce sont les syndicats qui l'ont mis en place il y a 2ans pour preserver les revenus des salariés à hauteur de 90% par jours chomés sans ça,ça aurait été le chomage technique ou les licenciements.

j'adore quand on critique ceux qui nous défendent mais quand y a une mauvaise loi qui passe ce sont les premiers qui gueulent contre les syndicats disant qu'ils servent à rien!

un syndicat c'est pas un magicien,il peut pas faire de miracle seul!

sa mission est d'encadrer les salariés,les accompagner dans leurs mouvements!donc sans mouvement de masse,pas de rapport de force avec le patron et donc pas de négociation:aussi simple que ça!

mais c'est toujours plus facile de laisser le voisin prendre des risques ou gober tout ce qu'on dit dans les medias!

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

La flexibilité me semble une bonne chose tant qu'elle est à double sens, c'est à dire que le salarié ne soit pas uniquement dédié à son entreprise mais qu'il puisse, lorsqu'un premier patron lui impose de rester chez lui, que celui ci puisse aller bosser ailleurs.

J'ai toujours en tête cette histoire d'une entreprise qui embauchait un gars sur une machine qu'il était le seul à maitriser parfaitement: la direction licencie le gars pour délocaliser et réalise quelques temps plus tard que les petits chinois ne sont pas à la hauteur et font perdre du temps, de la qualité et finalement de l'argent. La direction recontacte alors le premier salarié pour le rembaucher... Et qu'à fait le gars? Il a dit non! Il a monté sa propre entreprise et il a dit à la direction qu'il pouvait toujours leur fournir leurs pièces de qualité, mais à ses conditions à lui.

La flexibilité est déjà énorme quand on vois que 80 % des emplois sont en CDD ou en interim et je parle même pas de la flexibilité lié aux 35h et aux nombres d'heures sup qu'un patron peut imposer qui ne cesse d’augmenter (on est passé de 180 a 200h).

Donc STOP avec cette soit disant flexibilité qui n'apporte rien d'autre que de la précarité et dont les seuls bénéficiaires sont les patrons.:sleep:

Tu réalises que cette réforme a pour but que les entreprises qui traversent une période difficile puisse la passer sans mettre la clef sous la porte et tout le monde au chômage ?

Donc manifester pour quoi ? Le droit de perdre son emploi sans lever le petit doigt pour essayer de le sauver ? L'opposition à toute réflexion et à toute adaptation des salariés en fonction des réalités économiques ?

La mesure pour aider les entreprise existe déjà ça s'appelle le chômage partiel.:sleep:

Là tu n'a gagné qu'une facilité de plus de licenciement et un recours aux prud'homme plus difficile.

Tu parle d'une avancée.

C'est typiquement le genre de problème qui serait prit intelligemment par des syndicats allemands qui trouveraient certainement un compromis. Mais chez nous on a FO (qui est en train de poursuivre sa croisade pour faire fermer Bricorama et mettre tout son personnel au chômage).

Comment faire comprendre à certains syndicats et aux gens comme toi qu'on n'est pas seuls dans le monde et que la France est un tout petit pays. Comment te faire comprendre qu'on aurait plutôt intérêt à essayer de se rendre hyper sexy pour les investisseurs plutôt que de les insulter par Montebourg interposé, et refuser tout assouplissement de nos règles de travail, toute remise en cause.

Ouvrons les yeux putains, on n'est plus pendant les 30 glorieuses, on est dans un monde en concurrence et jusqu'à maintenant on n'a refusé de s'adapter. Résultat les investisseurs s'en vont, des entreprises ferment ou se barrent de chez nous chaque semaine.

Il y a une hémorragie massive, mais on en est encore à se demander si on va faire un petit effort supplémentaire pour recoudre, ou si il y a moyen de ne pas le faire au nom de vieux acquis.

Notre productivité est une des meilleures au monde et nos infrastructures idem,les investisseurs n'ont qu'a s'adapter a notre modèle social qui n'est pas si mauvais et dont ils tirent, eux même des bénéfices.

Le chantage a l'emploi est un outil trop souvent utilisé pour abuser les travailleurs,le gouvernement est faible et ne sait pas faire preuve de fermeté a cet égard.

s

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

La flexibilité est déjà énorme quand on vois que 80 % des emplois sont en CDD ou en interim et je parle même pas de la flexibilité lié aux 35h et aux nombres d'heures sup qu'un patron peut imposer qui ne cesse d’augmenter (on est passé de 180 a 200h).

Donc STOP avec cette soit disant flexibilité qui n'apporte rien d'autre que de la précarité et dont les seuls bénéficiaires sont les patrons.:sleep:

Ce n'est pas la flexibilité mais le cadre de la crise qui est nuisible. Dans une société du plein emploi je me fiche parfaitement de mon CDD, bien au contraire, je serais ravi de pouvoir appeler mon patron vendredi soir pour lui dire de trouver quelqu'un d'autre pour lundi matin parce que j'ai trouvé un autre poste ailleurs. J'ai du mal à comprendre cet attachement et cette violence qu'on peut éprouver pour son cadre du travail... Si j'ai mon patron en grippe pourquoi je persiste à vouloir garder à tout prix mon poste? Après bien sur les banques participent à ce système d'attache à son CDI pour récupérer un prêt. Mais si je n'ai pas de sympathie non plus ni pour la propriété, ni pour les banques, ni pour mon patron alors pourquoi je tiens à mon CDI?

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas la flexibilité mais le cadre de la crise qui est nuisible. Dans une société du plein emploi je me fiche parfaitement de mon CDD, bien au contraire, je serais ravi de pouvoir appeler mon patron vendredi soir pour lui dire de trouver quelqu'un d'autre pour lundi matin parce que j'ai trouvé un autre poste ailleurs. J'ai du mal à comprendre cet attachement et cette violence qu'on peut éprouver pour son cadre du travail... Si j'ai mon patron en grippe pourquoi je persiste à vouloir garder à tout prix mon poste? Après bien sur les banques participent à ce système d'attache à son CDI pour récupérer un prêt. Mais si je n'ai pas de sympathie non plus ni pour la propriété, ni pour les banques, ni pour mon patron alors pourquoi je tiens à mon CDI?

tu payes tes factures comment toi?avec les billets du monopoly?
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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Peut-être qu'avec ce changement les salariés de certaines boîtes passeront moins de temps à glander sur leur lieu de travail. Certains devront même ouvrir un dico et regarder au mot "travail" si ça correspond à ce qu'ils font de leurs journées.

Il est grand temps que les français se réveillent!

Je crois pas que maintenant beaucoup de salariés se glandent, il y a la pression du travail dans l'entreprise, la remise en question sur ce que tu fais, l'évolution

de la technologie qui t'oblige à te recycler sans arrêt, les entretiens individuels qui te fait comprendre si tu fais bien ton boulot ou non, je parle pour l'industrie

ou il y a des licenciements programmés et les personnes non remplacées, c'est un tout qui fait que l'on travaille plus comme il y a 30 ans:o°

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Ce n'est pas la flexibilité mais le cadre de la crise qui est nuisible. Dans une société du plein emploi je me fiche parfaitement de mon CDD, bien au contraire, je serais ravi de pouvoir appeler mon patron vendredi soir pour lui dire de trouver quelqu'un d'autre pour lundi matin parce que j'ai trouvé un autre poste ailleurs. J'ai du mal à comprendre cet attachement et cette violence qu'on peut éprouver pour son cadre du travail... Si j'ai mon patron en grippe pourquoi je persiste à vouloir garder à tout prix mon poste? Après bien sur les banques participent à ce système d'attache à son CDI pour récupérer un prêt. Mais si je n'ai pas de sympathie non plus ni pour la propriété, ni pour les banques, ni pour mon patron alors pourquoi je tiens à mon CDI?

Pour avoir une stabilité c'est aussi simple que ça.

Un CDI ne t’empêche pas de démissionner ou d'aller voir ailleurs tu a même droit a un congé sans solde de 11 mois pour ça.

L’accord Medef du 11 janvier prétend poser les bases d’un « nouveau modèle économique et social. Quelques exemples :

puce-32883.gif il détruit les garanties collectives nationales comme socle minimal applicable à chaque salarié quelle que soit la taille de son entreprise. Il favorise les accords d’entreprise, voire le « gré à gré », en « oubliant » que le salarié n’est pas libre de ses choix, seul face à son employeur ;

puce-32883.gif le contrat de travail signé n’est plus une garantie pour le salarié puisqu’il peut être suspendu (jusqu’à 2 ans !) par un accord d’entreprise ;

puce-32883.gif la mobilité imposée devient la règle, même si le contrat de travail ne la prévoyait pas, avec pour sanction le licenciement si le salarié la refuse ;

puce-32883.gif il réduit les moyens pour le salarié d’obtenir réparation auprès de la justice, par exemple en ne permettant pas de remonter au-delà de trois ans pour demander aux Prud’hommes des salaires ou des heures supplémentaires non payées. Cette mesure va particulièrement frapper les salariés des petites entreprises dépourvues de syndicats ;

puce-32883.gif la consultation sur la réalité du motif économique s’efface derrière la négociation sur le contenu du « plan de sauvegarde de l’emploi » et le processus de consultation du CE. À quoi pourra bien servir une éventuelle loi sur les licenciements boursiers si on ne peut plus débattre de la véracité du motif économique ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

tu payes tes factures comment toi?avec les billets du monopoly?

Parce qu'on paye les CDD avec des billets de monopoly?

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Dans une société en plein emploi, le CDD, tel qu'il existe en France, serait plus intéressant que le CDI d'ailleurs.

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