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Interdire le Front National

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Rosenberg Trio

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

pour être clair : la question de ce topic aurait dû être ""pourquoi le fhaine n'a t il pas été interdit en temps voulu"" ?????

ce ramassis de vieux débris de l'extrême droite française a su se transformer, gommer ses défauts, virer ses militants les plus voyants pour un seul but : gagner !!! prendre des mairies, tisser une toile dans le pays afin de gagner !!!

celle et ceux qui affirment que le fn a changé, qu'il est plus fréquentable se leurrent totalement !!

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

" Où je veux en venir ?" Eh bien vous vouliez des exemples, je vous en donne. D'autre part le sujet n'est pas le PC. Vous pouvez ouvrir ce sujet si vous voulez. Vous me faites penser à un Stalinien qui ne me parlerait que du Front National si je critiquais le Pc. De plus mes exemples ne sont pas des années 30 où personne n'était vraiment interdit, la démocratie n'ayant pas encore connu la 2ème Guerre Mondiale.

Le symbole du FN la Flamme c'est un symbole sur quel modèle ?

la flamme du FN est la copie conforme du parti fasciste italien. Le MSI ( partito sociale Italiano) en reference à la RSI ( Republica sociale Italiana... appelée aussi république de salò, ephémère république carrément nazie à la fin de la Guerre).

L'acronyme "MSI" signifie aussi: "Mussolini sei Immortale".

(copie car le symbole italien est beaucoup plus ancien que le symbole du FN)

Je vous cite:"Politiquement je n'ai jamais entendu un dirigeant du FN dire que Hitler c'était génial "

Réponse:

Jusqu'en avril 2011, Jean-Marie Le Pen :

  • 14 janvier 1971 : rejet par la Cour de cassation de son pourvoi contre l'arrêt le condamnant, pour apologie de crime de guerre, à deux mois de prison avec sursis et 10 000 francs d'amende. La pochette d'un disque édité par la Serp affirmait : « La montée vers le pouvoir d'Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu'il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée ». La Cour écrit que « L'ensemble de cette publication était de nature à inciter tout lecteur à porter un jugement de valeur morale favorable aux dirigeants du parti national-socialiste allemand […] et constituait un essai de justification au moins partielle de leurs crimes ». Dans cette disque intitulée « Le IIIe Reich. Voix et chants de la révolution allemande » on pourrait entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».
  • .
  • 18 mars 1991 : condamné par la cour d'appel de Versailles pour « banalisation de crimes contre l'humanité » et « consentement à l'horrible» pour avoir déclaré :

« Je me pose un certain nombre de questions. Et je ne dis pas que les chambres à gaz n'ont pas existé. Je n'ai pas pu moi-même en voir. Je n'ai pas étudié spécialement la question. Mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale. [...] Si, c'est un point de détail au niveau de la guerre ! Voulez-vous me dire que c'est une vérité révélée à laquelle tout le monde doit croire ? Que c'est une obligation morale ? Je dis qu'il y a des historiens qui débattent de ces questions. »

Les historiens sérieux n'indiquent pas que c'est un point de détail et n'indiquent pas le "doute" (apparemment intellectuel mais en fait antisémite) sur les chambres à gaz. Des centaines de milliers de morts dans les chambres à gaz à peine arrivés en train dans le camp.

Jean-Marie Le Pen doit verser 10 F au MRAP, 100 000 F aux neuf autres associations s'étant portées parties civiles. Il doit faire publier le jugement à ses frais dans cinq quotidiens nationaux, à concurrence de 15 000 F, et dans cinq hebdomadaires, à concurrence de 30 000 F. En outre M. Le Pen est condamné aux dépens et doit verser, au titre de l'article 700 du code de procédure civile, 1 000 F à chacune des dix associations.

  • 26 décembre 1997 : condamné à 300 000 F de consignation pour diffusion du jugement dans des journaux, à verser entre un franc symbolique et 5 000 F de dommages-intérêts à onze associations plaignantes, et à payer leurs frais de justice par le Tribunal de grande instance de Nanterre pour « banalisation de crimes contre l'humanité, consentement à l'horrible », pour avoir dit lors d'une conférence de presse en compagnie de Franz Schönhuber, le 5 décembre 1997 à Munich, que « dans un livre de mille pages sur la Seconde Guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres à gaz dix à quinze lignes, ce qui s'appelle un détail ». Le 10 septembre 1999, la cour d'appel de Versailles confirme la peine[.(Franz Schönhuber, Waffen SS... vous disiez quoi ? )
  • Le Pen condamné pour avoir déclaré « Je crois à l'inégalité des races », lors de l'université d'été du FN, le 30 août 1996].
  • 8 février 2008 : condamné à 10 000 € d'amende et à trois mois de prison avec sursis pour complicité d'apologie de crimes de guerre et contestation de crime contre l'humanité, en raison de propos publiés en 2005 dans l'hebdomadaire Rivarol, qualifiant l'occupation allemande de « pas particulièrement inhumaine » (Affaire Le Pen - Rivarol). Le 21 janvier 2009, la Cour d'appel de Paris confirme le précédent jugement et condamne Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende et à trois mois de prison avec sursis pour ses propos minimisant les crimes commis par l'occupant nazi sous l'Occupation, et notamment le massacre d'Ascq.
    Bonne lecture. Mais j'en doute.

et c'est pour cela qu'il faudrait interdire le FN? un logo et quelques provocations médiatico verbales?? ... Au risque de te choquer Mussolini n'était pas Hitler. En son temps, la dimension sociale de son régime fut citée en exemple par Churchill et même Gandhi. Son régime a été infiniment moins criminel et fit beaucoup moins de victimes que celui de Vichy en France. Cela n'excuse rien, mais il faut tout de même mettre les faits en perspective.

Sur les interventions volontairement provocatrice de JM Le Pen sur la Seconde Guerre Mondiale, il n'en reste pas moins que cette histoire a été écrite par les vainqueurs. Bien des points sont restés plus que trouble après Nuremberg comme le massacre de Katyn (plusieurs milliers d'officiers polonais abattus d'une balle dans la tête) imputé dans un premier temps aux nazis puis laissé en blanc dans les attendus du procès pour ne pas indisposer l'allié soviétique... ce qui laisse songeur sur la pédagogie "Nuremberg" des vainqueurs. Sur les chambres à gaz leur recours systématique n'a jamais établi tout comme le chiffrage de 6 millions de juifs. Sans remettre en cause ces horreurs on peut surtout légitimement s'interroger sur l'instrumentalisation idéologique de ces faits après la guerre et leurs conséquences.

Si le FN est un parti nazi alors il faudrait également interdire le PS! C'est bien Mitterand qui lui a permis de décoller de 1% des voix à plusieurs dizaines de députés dans les années 80. Quitte à mettre les nazis dehors autant faire un tir groupé avec les collabos qui leur ont servi de tremplin non?

Tout ceci est ridicule et démontre les abois de pseudo-démocrates qui sentent la lame de fond du FN se profiler aux prochaines élections. C'est tout ce qui leur reste après avoir mis à genoux un pays. il faudrait maintenant Interdire, ostraciser, punir et peut être emprisonner c'est à dire au final appliquer des méthodes "fââââchiste" envers un Parti qui depuis le début qu'on le veuile ou non s'inscrit dans la tradition démocratique... et quelle démocratie près de 20% des voix du corps électoral pour ... 2 députés très récemment! L'interdiction est déjà dans les faits.

Modifié par williama
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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pour être clair : la question de ce topic aurait dû être ""pourquoi le fhaine n'a t il pas été interdit en temps voulu"" ?????

ce ramassis de vieux débris de l'extrême droite française a su se transformer, gommer ses défauts, virer ses militants les plus voyants pour un seul but : gagner !!! prendre des mairies, tisser une toile dans le pays afin de gagner !!!

celle et ceux qui affirment que le fn a changé, qu'il est plus fréquentable se leurrent totalement !!

Avec l'affaire Rey / Maupin, 5 morts victimes innocentes de leurs délires anarchistes, je propose l'interdiction de tous les groupes anarchistes et autonomes.Pour les victimes d'Action Directe, la dissolution des partis d'extrême gauche, pour Richard Durne celle de la dissolution du parti des Verts.

L'extrême gauche a fait bien plus de victimes que l'affaire du marocain mort en marge d'une manif du FN que l'ont ressort à tout bout de champ

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Qui demande l'interdiction du FN...????

J'ai l'impression que c'est le FN lui-même dans l'intention de jouer au martyr victime des méchants gauchistes.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Visiblement non ce topic le démontre? Il y a clairement des gens qui militent pour son ostracisme et demandent son interdiction.

En ce moment le FN n'a pas besoin de ça pour progresser ... l'imbécile politique trentenaire menée par la droite comme la gauche se suffit à elle-même pour l'alimenter. Même en mettant un bourricot à la tête du FN cela ne stopperait pas sa progression.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
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La crise a toujours favoriser l'extrême droite ce n'est pas nouveau,hélas.:sleep:

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Qui demande l'interdiction du FN...????

J'ai l'impression que c'est le FN lui-même dans l'intention de jouer au martyr victime des méchants gauchistes.

:plus: oui la dessus ça pas changer ce partis se victimise tout le temps depuis que je suis la politique

et le fameux face a face melenchon vs mlp

on a vus marine lepen se dégonfler

et crier qu'elle avait été insulter et on avait tout manigancer dans cette émission :smile2::smile2:

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

il me semble que ceux qui demandent son interdiction ne savent vraiment pas ce qu'est une démocratie, les musulmans surtout ? mais eux ont une excuse hein ils ne savent pas ce qui est une véritable démocratie l'ayant jamais connus chez eux . et la charia il me semble est pire que le FN. même si le FN ne plait pas à certains il est sollicité par d'autres ?Alors démocratie oblige .

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah ? Les électeurs du FN ne disent jamais du mal des autres partis politiques ?

ils n'en demandent pas pour autant leur interdiction!

Même lorsque ceux-ci ont fait la promotion des pires criminels du XXe siècle : Lénine, Trotsky, Staline ou Pol Pot!!!

:plus: oui la dessus ça pas changer ce partis se victimise tout le temps depuis que je suis la politique

et le fameux face a face melenchon vs mlp

on a vus marine lepen se dégonfler

et crier qu'elle avait été insulter et on avait tout manigancer dans cette émission :smile2::smile2:

On a surtout vu un Mélanchon que les médias et instituts de sondage annonçaient devant MLP et qui finalement s'est retrouvé loin derrière ...et ne parlons pas de sa déculotté au premier tour des législatives qui a suivi à Hénin Beaumont

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il est interdit d’interdire ,c’était le grand slogan des années 68 . Maintenant c’est : il est interdit d’interdire sauf.. ce que l’on voudrait interdire au non de la bien- pensance ambiante qui voit des nazis partout et des Pol pot à chaque coin de rue .Pendant ce temps là, la finance internationale se réjouit d’avoir autant de cordes à son arc pour mieux noyer le poissons et posséder des recours si le bon peuple venait à prendre conscience de se qui se trame dans des petits salons en toute discrétion. Mais finalement tout cela n’a guère d’importance face à l’événement du jour: le match entre les millionnaires du PSG et ceux du Barça avec, probablement, des petits salaires qui dans les tribunes crieront.. on a gagné..! on a gagné !! Pendant que ceux qui seront sur la pelouse chanteront.. on va toucher…! on va toucher!

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

il me semble que ceux qui demandent son interdiction ne savent vraiment pas ce qu'est une démocratie, les musulmans surtout ?

:snif:

c 'est de l'humour ???

mais eux ont une excuse hein ils ne savent pas ce qui est une véritable démocratie l'ayant jamais connus chez eux .

et vlan pour les 3 000 musulmans revendiqués par le fhaine !!

http://www.dailymotion.com/video/x980ly_le-front-national-a-plus-de-3000-ad_news#.UVrEjhw4_3w

un musulman n'est pas français !!

et la charia il me semble est pire que le FN.

:snif:

là, je ne conteste pas pas !! sauf que nos compatriotes musulmans ne sont pas pour l'application de la charia dans la très grande majorité !!

même si le FN ne plait pas à certains il est sollicité par d'autres ?Alors démocratie oblige .

le fn de 1972 aurait dû être interdit, je l'ai démontré plus haut ! il a servi dans son rôle de diviseur des salariés !

il est trop utile pour le ps comme pour l'ump !! et puis le rassemblement BOEUF marine existe désormais !:smile2:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

il me semble que ceux qui demandent son interdiction ne savent vraiment pas ce qu'est une démocratie, les musulmans surtout ? mais eux ont une excuse hein ils ne savent pas ce qui est une véritable démocratie l'ayant jamais connus chez eux . et la charia il me semble est pire que le FN. même si le FN ne plait pas à certains il est sollicité par d'autres ?Alors démocratie oblige .

A bon les musulmans demandent l'interdiction du FHaine ? sources ?

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

A bon les musulmans demandent l'interdiction du FHaine ? sources ?

Oui j'ai surement dit des bêtises au sujet des musulmans ? je les croyais plus anti Lepen me serais je trompé ?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Oui j'ai surement dit des bêtises au sujet des musulmans ? je les croyais plus anti Lepen me serais je trompé ?

Ben comme pour l'ensemble des Français il y a des pour et des contres même si il y a plus de contre que de pour,tu ne peut pas généraliser.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

ils n'en demandent pas pour autant leur interdiction!

Même lorsque ceux-ci ont fait la promotion des pires criminels du XXe siècle : Lénine, Trotsky, Staline ou Pol Pot!!!

On a surtout vu un Mélanchon que les médias et instituts de sondage annonçaient devant MLP et qui finalement s'est retrouvé loin derrière ...et ne parlons pas de sa déculotté au premier tour des législatives qui a suivi à Hénin Beaumont

en tout cas elle a jouer la victime comme a son habitude et melenchon débute avec sont partis politique tandis que le fn c'est les montagne russe toute élections confondus

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Membre, Posté(e)
Jacquolive Membre 656 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hélas c'était à ses débuts qu'il fallait interdire le front national, maintenant c'est trop tard, Mitterand était un manipulateur dangereux c'est lui qui est responsable de cette faute majeure et c'est nous qui allons la payer

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

En 1972 le FN a été créé par des néo-nazis,

Proche lui-même de l'ancien nazi belge Léon Degrelle, Le Pen se montre en revanche beaucoup plus discret sur les anciens du régime de Vichy et autres admirateurs de l'Allemagne hitlérienne étroitement mêlés à l'histoire du FN.

Léon Gaultier. Cet ancien lieutenant Waffen SS a fondé une maison de disques, la SERP, avec Le Pen en 1963. Il fut membre du conseil national du FN dès sa création, en 1972.

André Dufraisse. Ex-membre du Parti populaire français et de la Légion des volontaires français (LVF), c'est à son engagement sur le front de l'Est sous l'uniforme allemand qu'il dut son surnom de « Tonton Panzer ». Membre du bureau politique du Front national de 1972 à sa mort, chargé du recrutement des chefs d'entreprise, André Dufraisse fut aussi le compagnon de Martine Lehideux, actuelle présidente du groupe FN au conseil régional d'Ile-de-France, elle-même nièce de François Lehideux, ministre de l'Industrie de Pétain. A la mort de « Tonton Panzer » en 1994, Le Pen prononça sur le parvis de l'église de Saint-Nicolas-du-Chardonnet un bref hommage au défunt, avec lequel il avait milité depuis 1956.

François Brigneau. Cet ancien milicien, qui connut les geôles de Fresnes au temps de Brasillach, fut vice-président du FN à sa création. Editorialiste de National Hebdo , condamné plusieurs fois pour incitation à la haine raciale, il a pris ses distances au moment de la scission mégrétiste.

Roland Goguillot, alias Roland Gaucher, s'occupa pendant la guerre des jeunesses du RNP de Marcel Déat, qu'il suivit à Sigmaringen en 1944. A la Libération, il prit le pseudonyme de Roland Gaucher. Journaliste à Minute , Gaucher-Goguillot fut fondateur en 1972, puis membre du bureau politique du Front. Grand spécialiste du PCF, il a sensibilisé Le Pen à l'efficacité des techniques militantes communistes. Il sera conseiller régional FN de Franche-Comté et directeur de National Hebdo jusqu'en 1993.

Pierre Bousquet, premier trésorier du FN, décédé en 1991, était un ancien caporal de la division Charlemagne.

Victor Barthélemy, secrétaire général du Front national de 1973 à 1978, décédé en 1985, fut le secrétaire de Jacques Doriot, chef du PPF. Il a été membre du comité central de la Légion des volontaires français (LVF).

Gilbert Gilles fut de tous les combats de l'extrême droite. Aujourd'hui retraité et auteur de livres sur la Seconde Guerre mondiale, il ne cache rien de son passé : « J'ai été à la Waffen SS et adjudant de la division Charlemagne, j'ai combattu en Ukraine du Nord et purgé quatre ans et demi de prison pour appartenance à l'OAS : nous avions fait sauter les pylônes à haute tension à Sarcelles un jour où de Gaulle devait y faire un discours. » En 1984, Gilbert Gilles devint le chargé de mission de Le Pen (qu'il tutoie) afin de récolter des fonds en Afrique, mais fut écarté par Jean-Pierre Stirbois.Il y a 4 ans

Mitterrand était-il au pouvoir ? Pompidou a t'il protégé aussi des collaborateurs menacés par la Justice ?

Le collaborateur criminel Paul Touvier:

"Les années passent, et pour l'ancien condamné à mort, en 1967, arrive l'heure de la prescription de ses condamnations. . Une partie du lobby catholique, qui soutient Paul Touvier, parviendra à obtenir une grâce du président Georges Pompidou le 23 novembre 1971."

Ensuite que Mitterrand ait changé le majoritaire en proportionnel pour favoriser le FN (et j'ai détesté ça) c'était surtout pour affaiblir le RPR et l'UDF....Mitterrand se souvenait lui-même de sa ....francisque.....

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben comme pour l'ensemble des Français il y a des pour et des contres même si il y a plus de contre que de pour,tu ne peut pas généraliser.

Bah si ,si dans la majorité ils n'aimes pas les fn ,ont peut dire qu'en générale,ils ne l'aime pas donc ont peu généraliser .. laugh.gif

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