Croyez-vous en Dieu ?

oui je crois en Dieu. L'idée que quequ'un est à l'origine de l'univers est aussi fantastique que l'idée d'un univers se construisant au fil de milliards d'années. Le réel est fantastique quel que soit le scénario. Les débats sur les religions issues de l'antiquité - bouh, ça sent la naphtaline - obscurcissent le jugement actuel sur la question. Personnellement je me fixe sur le mystère de l'être à travers le problème de la personne, vous, moi, l'autre, la splendeur du cosmos, et cellesdes civilisations, le génie de notre planète. Il y a de quoi s'émerveiller. Et si c'est sorti du cerveau de quelqu'un ou quelqu'une, chapeau.

Premièrement personne ne peut voir Dieu.Mais il nous donne des preuves de son existence par rapport à ce qui nous entoure et par sa parole la bible.Maintenant je peux aller dans la discussion et te prouver avec force son existence mais toi pourras tu argumenter de son inexistence.

Te prouver ma foi ne te conviendra certainement pas car vous venez sans chercher à écouter mais pour vous moquer.Mais au moins le vrai croyant apporte de la consistance au débat contrairement aux athées.

Un vrai croyant n'est ni aussi prétentieux, ni aussi méprisant.

Personne ne peut voir Dieu.

Dieu n'est pas une abstraction délirante de l'esprit, comme les descriptions de certains croyants pourraient le faire croire. C'est une réalité vivante qui se voit, qui se sent, qui se palpe, qui se goûte et qui donne la vie impérissable. N'est-ce pas suffisant et merveilleux?

Quelqu'un a dit: «Personne n'a jamais vu Dieu», mais nous disons: «Tous voient Dieu journellement, mais nul ne le reconnaît». Oh! stupeur de l'évidence éclatante que nul ne voit! Oh! humour trop cruel du Parfait qui resplendit! Oh! stupidité maudite de notre orgueilleuse malice qui nous aveugle totalement!

Soeur Emmanuelle lors d'un entretien accordé à une journaliste qui lui demandait :"Que dire des athées ?" répondait par la phrase suivante :

- J'ai des amis athées. Je leur dis souvent : "Tu ne crois pas en Dieumais Dieu croit en toi.Tu as le sens du partage,tu as le sens de l'amour, tu es un fils de Dieu,alors ne t'en fais pas!"

Cette citation mérite d'être répétée à chaque fois qu'un croyant affiche du mépris ou de la condescendance vis-àvis des athées.

Et moi j'entends les même élucubration de la par des Pseudo-scientifiques depuis que je débat sur les forums. Sauf que la dernière fois c'était les même argument par un gamin de 14 ans. Retournez à votre Science-fiction, c'est à ce monde là que vous appartenez.

Je préfère de loin appartenir à mon monde qu'au tien. Ton anthropocentrisme est d'une telle tristesse que tu n'es même plus apte à accorder un tant soit peu de crédit à quelque chose qui dépasse ta vision étriqué de l'univers. Le pire, c'est ton manque de réparties (à défaut d'apporter de l'argumentation, tu te contentes de nier comme une petite fille capricieuse) ...

Je préfère de loin appartenir à mon monde qu'au tien. Ton anthropocentrisme est d'une telle tristesse que tu n'es même plus apte à accorder un tant soit peu de crédit à quelque chose qui dépasse ta vision étriqué de l'univers. Le pire, c'est ton manque de réparties (à défaut d'apporter de l'argumentation, tu te contentes de nier comme une petite fille capricieuse) ...

Je ne suis pas Anthropocentriste mais rationnelle. Il n'y a aucune chance que les petits hommes verts aient un jour posés le pied sur notre planète. Un vie oui, une vie intelligente pourquoi pas. Un vie carbonée ayant les même attraits que l'homme pour l'univers et l'inconnu, et pouvant atteindre la terre depuis proxima du centaure au minimum. Non je refuse d'y croire. Désolée. Ma vision n'est pas étriquée mais logique.

Mais je vous croyais parti en fait ? Allez ouste.

Mais je vous croyais parti en fait ? Allez ouste.

Ben j'étais parti faire une virée avec mes potes de l'espace en soucoupe :smile2:

Ben j'étais parti faire une virée avec mes potes de l'espace en soucoupe :smile2:

x)

C'est beau la tolérance entre les croyants et les athées.

La science permet de croiser les sources, de se fonder un avis.

Le politique manipule d'ailleurs je ne fait confiance à aucun d'entre eux. Non justement la vraie science ne tente pas de vanter sa paroisse elle tente de remettre en question en permanence le modèle actuel. C'est l'inverse d'une religion.

La religion ne se remet jamais en question elle est et c'est tout.

La science se remet toujours en question de sorte à se parfaire, à évoluer. La logique mène à l'erreur vas y approfondit cette pensée.

Oula, tu en connais peut sur moi, de plus je n'ai jamais dis idiot de croyants. Il ne sont pas idiots il refuse de regarder le monde tel qu'il est et ne le regarde que par la petite fente qu'est la religion. Quand la science pose des Milliers de questions sur les étoiles, il ne dirons seulement que c'est l'œuvre du divin. La religion est un obstacle à la réflexion générale, la plupart des hommes obtiennent trop vite les réponses à leurs questions.

Nous adulons les intelligents et géniaux car ils sont des modèles de réflexion.

Mais vous remarquerez que les scientifiques connus ne sont pas adulés à la façon des chefs religieux ou des politiques non. Jamais.

La religion est un outil d'endoctrinement de masse, tout comme la politique mais pas la science (tant qu'elle est indépendante, ceci excluant donc les études des nazi sur les races inférieures et autres études telles que les études israëliennes pour prouver qu'il sont supérieurs -_-)

Simple cite moi un scientifique dirigeant un pays ? Aucun.

La science n'apportant pas de réponse absolue vous ne pouvez pas être un gourou.

On va tourner en rond, et je n'aime pas tourner en rond. Je dirais même que ça m'ennuie.

Mais, réfléchis bien, et relis-toi. Tu y verras, je te le souhaite, un parti pris qui frôle l'endoctrinement pour la science. Et, je te le demande : d'où nous vient l'économie? Ce même système que les bobos ne cessent de critiquer directement, ou non. Comme dirait l'autre, la religion a un intérêt : mettre de l'ordre. Nous y voyons que les mauvaises choses, l'endoctrinement, le "classement". Il ne faudrait pas être comme tout le monde, surtout. Etre un nouvel abruti dans une foutue industrie de la culture et de l'idiotie. Quand je me promène comme tout bon endoctriné dans les rues, je n'y vois que des frères.

Je me braque sans doute sur la réalité. Je la refuse. L'école est là pour nous éduquer, nous rendre libre et droit. A croire que c'est désintéressé. Nous n'apprenons rien par hasard, et j'espère pour toi que tu le sais. Cela dit, je dois sûrement être la victime indirecte de ces cours de religion que j'ai eu la chance de suivre. Même si je n'y crois nullement.

Et, les scientifiques sont adulés. Moins sans doute que les traders et politiques, mais ils le sont. Quand tu es un "docteur" ou "professeur", tu n'es pas n'importe qui. Qu'on le veuille ou non.

Et, vraiment, tu devrais regarder d'un peu plus prêt ce qu'est la religion. Tu as une vision extrêmement réductrice de celle-ci. Elle n'est pas toute blanche, mais elle n'est pas toute noire non plus. Puis, ce qui est curieux, c'est que tu l'accuses de donner une réponse plausible à l'hypothétique vérité, vérité que cherche à prouver la science. Pas pour rien qu'on dit maintenant que la science cherche à démontrer ce en quoi la religion croit.

Les intérêts et les objectifs ne sont clairement pas les mêmes dans un cas et dans l'autre. Mais, n'oublie pas que si la religion, ça a longtemps été la guerre, c'est aussi l'aide humanitaire et la foi, foi qui n'est pas forcément aussi néfaste que tu sembles te la représenter.

Ah, et, pour la logique mène à l'erreur, c'est très simple : trop de logique tue la logique. Fabcan te l'a expliqué différemment juste après.

C'est beau la tolérance entre les croyants et les athées

Comme dirait Sacha Guitry :

" La plus grande des solitudes, c'est de se trouver en face d'une personne qui ne pense pas la même chose que vous. "

je vais être plus simple la science est un cercle ouvert qui remet en cause constamment ses propres théories elles évolue dans le temps!

la religion est un cercle fermée sur elle même! qui n'évolue pas et a tendance a disparaitre progressivement faute de pèlerins car surannée! obsolète ! moyenâgeux d'un autre temps!

et l'information moderne généralisée commence a faire ces effets bénéfiques sur la jeunesse qui peuvent ce faire une idée contraire a celles de leurs parents que certain ont forcer leur progéniture a ce soumettre a leur religion.

Malraux : "Le XXIème siècle sera religieux ou ne sera pas."

Croire n'a rien d'obsolète. Au contraire, notre monde manque cruellement de cela.

Mais qu'on ne me parle plus d'endoctrinement pour les croyants : les autres ne sont pas mieux. Et la presque diabolisation de la religion le démontre définitivement.

Mais quand-même :

Je suis toujours un peu attristé de voir que des athées empreints d'idéal humaniste et des croyants empreints d'une sincère compassion envers leur prochain s'écharpent pour des simples points de vue.

Le message Christique c'est bien l'amour du prochain et la compassion envers autrui ?

Etre athée c'est bien ne pas croire en Dieu mais ce n'est pas être anticlérical ou contre le fait que d'autres humains peuvent avoir la foi ?

Y'a des jours où je me sens vraiment fatigué.

Mais quand-même :

Je suis toujours un peu attristé de voir que des athées empreints d'idéal humaniste et des croyants empreints d'une sincère compassion envers leur prochain s'écharpent pour des simples points de vue.

Le message Christique c'est bien l'amour du prochain et la compassion envers autrui ?

Etre athée c'est bien ne pas croire en Dieu mais ce n'est pas être anticlérical ou contre le fait que d'autres humains peuvent avoir la foi ?

Y'a des jours où je me sens vraiment fatigué

Non, je ne crois pas en Dieu. Pourtant je le regrette.

On va tourner en rond, et je n'aime pas tourner en rond. Je dirais même que ça m'ennuie.

Mais, réfléchis bien, et relis-toi. Tu y verras, je te le souhaite, un parti pris qui frôle l'endoctrinement pour la science. Et, je te le demande : d'où nous vient l'économie? Ce même système que les bobos ne cessent de critiquer directement, ou non. Comme dirait l'autre, la religion a un intérêt : mettre de l'ordre. Nous y voyons que les mauvaises choses, l'endoctrinement, le "classement". Il ne faudrait pas être comme tout le monde, surtout. Etre un nouvel abruti dans une foutue industrie de la culture et de l'idiotie. Quand je me promène comme tout bon endoctriné dans les rues, je n'y vois que des frères.

Je me braque sans doute sur la réalité. Je la refuse. L'école est là pour nous éduquer, nous rendre libre et droit. A croire que c'est désintéressé. Nous n'apprenons rien par hasard, et j'espère pour toi que tu le sais. Cela dit, je dois sûrement être la victime indirecte de ces cours de religion que j'ai eu la chance de suivre. Même si je n'y crois nullement.

Et, les scientifiques sont adulés. Moins sans doute que les traders et politiques, mais ils le sont. Quand tu es un "docteur" ou "professeur", tu n'es pas n'importe qui. Qu'on le veuille ou non.

Et, vraiment, tu devrais regarder d'un peu plus prêt ce qu'est la religion. Tu as une vision extrêmement réductrice de celle-ci. Elle n'est pas toute blanche, mais elle n'est pas toute noire non plus. Puis, ce qui est curieux, c'est que tu l'accuses de donner une réponse plausible à l'hypothétique vérité, vérité que cherche à prouver la science. Pas pour rien qu'on dit maintenant que la science cherche à démontrer ce en quoi la religion croit.

Les intérêts et les objectifs ne sont clairement pas les mêmes dans un cas et dans l'autre. Mais, n'oublie pas que si la religion, ça a longtemps été la guerre, c'est aussi l'aide humanitaire et la foi, foi qui n'est pas forcément aussi néfaste que tu sembles te la représenter.

Ah, et, pour la logique mène à l'erreur, c'est très simple : trop de logique tue la logique. Fabcan te l'a expliqué différemment juste après.

Je suis née et est grandis dans un système d'endoctrinement des masses, et quand ma famille à décidé d'en sortir elle en a fait les frais. Depuis ces années je me bas contre toute forme d'endoctrinement.

La religion n'est pas en soi une mauvaise chose mais elle place le pouvoir absolu dans les mains de personnes humaines. Et il n'existe que bien peu d'altruistes. La religion se sert des hommes contre le bon sens pour les entrainer à s'entretuer et agrandir le pouvoir de certains sur d'autre.

Oui on fait des milliers de morts pour rien.

Il n'y pas de vérité que des théories mais la religion a ce désavantage de ne jamais ou presque se remettre en cause. Alors après un monde sans religion ne serait pas bon non plus..

Pouah c'est insoluble !

L'homme est un morceau de chair putréfié voué à se putréfier d'avantage.

Le message Christique c'est bien l'amour du prochain et la compassion envers autrui ?

Et le message musulmans aussi il parait et quand on voit ce que certains en font.

j'aurais bien voulu croire en lui et c'est pas faute d'avoir essayé car ma vie aurait été peut être ? plus simple et heureuse mais hélas a chaque fois que j'ai essayer d'avoir la foi mon rationalisme refaisait surface! jedino je ne dis que pas que la croyance est obsolète je respecte le croyant et sa croyance pour moi c'est la religion qui est obsolète si elle avait essayer de faire l'effort de s'ouvrir. dans un futur lointain peut être! la religion ne sera qu'une petite secte .

Personnellement je crois en Dieu ! Et je suis désolée pour ceux qui n'ont pas cette chance...

Je suis née et est grandis dans un système d'endoctrinement des masses, et quand ma famille à décidé d'en sortir elle en a fait les frais. Depuis ces années je me bas contre toute forme d'endoctrinement.

La religion n'est pas en soi une mauvaise chose mais elle place le pouvoir absolu dans les mains de personnes humaines. Et il n'existe que bien peu d'altruistes. La religion se sert des hommes contre le bon sens pour les entrainer à s'entretuer et agrandir le pouvoir de certains sur d'autre.

Oui on fait des milliers de morts pour rien.

Il n'y pas de vérité que des théories mais la religion a ce désavantage de ne jamais ou presque se remettre en cause. Alors après un monde sans religion ne serait pas bon non plus..

Pouah c'est insoluble !

L'homme est un morceau de chair putréfié voué à se putréfier d'avantage.

Et le message musulmans aussi il parait et quand on voit ce que certains en font.

Le problème n'est pas insoluble. Il faut trouver un juste milieu.

Et, nous n'y sommes pas.

Maintenant, l'art de l'endoctrinement c'est de ne pas être visible et bien là. Le manipulateur a le malheur de ne pas être connu

Le problème n'est pas insoluble. Il faut trouver un juste milieu.

Et, nous n'y sommes pas.

Maintenant, l'art de l'endoctrinement c'est de ne pas être visible et bien là. Le manipulateur a le malheur de ne pas être connu

Pas faux.