Le sionisme

Le sionisme existe il ? En êtes vous sûr ? Êtes vous d'accord avec la censure officielle en France en lien avec le lobby sioniste au cas où vous pensez qu'il existe ?

Enfin (question n°4), dans votre réponse, faites vous preuve d'auto-censure ? (Franchement)

Le sionisme....mais aussi la crucifiction :

Je ne met pas tout sur le même plan bienque ce soit les rameaux.

Ton post demande si le sionisme existe, tandis que ton sondage demande si le lobby sioniste existe.

Quelle est donc ta question ?

Chaque fois qu'un groupe se veut différent des autres qu'il ne s'étonne pas d'être traité en conséquence. Toutes les religion qui engendre des mouvements de pensée sont intolérantent envers ceux qui ne pensent pas comme elle. C'est le cas du sionisme comme du catholicisme ou de l'islam. Les méthodes sont différentes mais le rejet semblable. Depuis la nuit des temps le sionisme sévit, même les pharaons l'on viré de leur pays. Malheureusement les excès des uns entrainent parfois des abus des autres.

Depuis la nuit des temps le sionisme sévit, même les pharaons l'on viré de leur pays. Malheureusement les excès des uns entrainent parfois des abus des autres.

Ça par contre c'est faux. Le mouvement est apparu au 19e.

Ça par contre c'est faux. Le mouvement est apparu au 19e.

Le sionisme est intrinsèque au judaïsme. Le concept de Terre Promise n'est pas né avec les mouvements sionistes.

Le sionisme existe il ?

Oui.

En êtes vous sûr ?

Certain.

Êtes vous d'accord avec la censure officielle en France en lien avec le lobby sioniste au cas où vous pensez qu'il existe ?

Non.

Enfin (question n°4), dans votre réponse, faites vous preuve d'auto-censure ? (Franchement)

Forcément.

Faudrait quand même pas confondre le sionisme et les juifs. G. W. Bush est sioniste et il n'est pas juif; S. Hessel était juif mais il n'était pas sioniste. L'antisémitisme est abject. Le sionisme aussi.

Le sionisme n'est pas une religion, c'est une ambition politique, toute politique visant aux seuls interets d'Israel (en tous cas, il me semble).

Les sionistes ont remplacé le Dieu d'Israël par l'Etat d'Israël.

Et il est étonnant de le voir à l'oeuvre en France (notamment dans la sphere politique , naturellement) sans condamnation aucune. Mais en voyons nous bien toute l'étendue ? Nous rendons nous vraiment compte de son impact sur notre société ? Quelle est la totalité de son emprise sur nous au quotidien ? Mon sondage va dans ce sens, posant une question du style : avez vous conscience d'un tel phénomène sur votre vie, à votre niveau; et selon quel ressenti. C'est grosso modo cela, pour avoir un aperçu plus large des consciences sur ce sujet.

Ce n'est aucunement du militantisme, je tiens à le préciser.

'Djizus' a dit : "Le sionisme est intrinsèque au judaïsme. Le concept de Terre Promise n'est pas né avec les mouvements sionistes."

Erreur, le peuple juif est un peuple errant, à la création de l'état d'Israël sur le papier, à la fin du 19ème, la majorité des rabbins étaient contre, respectant scrupuleusement les écritures, la diachronie, l'histoire de leur peuple.

Enfin, il me semble...

Faudrait quand même pas confondre le sionisme et les juifs. G. W. Bush est sioniste et il n'est pas juif; S. Hessel était juif mais il n'était pas sioniste. L'antisémitisme est abject. Le sionisme aussi.

Hessel était sioniste (pas sûr qu'il ait été juif par contre).

Ils sont bien peu nombreux, les juifs non-sionistes.

Le sionisme n'est pas une religion, c'est une ambition politique, toute politique visant aux seuls interets d'Israel (en tous cas, il me semble).

Les sionistes ont remplacé le Dieu d'Israël par l'Etat d'Israël.

Le projet sioniste tire ses fondements dans la torah & le talmud. "L'an prochain à Jérusalem". Le sionisme & le judaïsme sont très difficilement découplable.

Et il est étonnant de le voir à l'oeuvre en France (notamment dans la sphere politique , naturellement) sans condamnation aucune. Mais en voyons nous bien toute l'étendue ? Nous rendons nous vraiment compte de son impact sur notre société ? Quelle est la totalité de son emprise sur nous au quotidien ? Mon sondage va dans ce sens, posant une question du style : avez vous conscience d'un tel phénomène sur votre vie, à votre niveau; et selon quel ressenti. C'est grosso modo cela, pour avoir un aperçu plus large des consciences sur ce sujet.

Quasiment personne ne voit rien. La majorité des gens ne savent même pas ce qu'est le sionisme, ne connaissent pas le projet talmudique et se contente de voter un coup à droite un coup à gauche en se félicitant d'être de bons démocrates. La France est totalement gangrénée et le débat sur ce thème est interdit.

Oui ça existe. Pour moi deux formes de sionisme.

- Le religieux. Celui qui ne consiste pas réellement en la création d'un état, d'ou l'opposition de pas mal "d'ultra-orthodoxes" juifs contre l'Etat d'Israël actuel. Sionisme à but proprement religieux.

- Sionisme politique

Sûr ? Oui, c'est une idéologie (pour le sionisme politique), c'est revendiqué, expliqué, appliqué, structuré....

Non, je ne suis pas d'accord.

1 ) Pour les 500 000 juifs de France qui n'ont rien demandé, obligés de la fermer sous la pression de 30 ou 50 000 autres (CRIF, UEJF etc...). Eux sont véritablement, à mon sens, en danger. Mais leur complicité (qui ne dit mot consent) fera que... on verra bien jusque ou ça ira.

2 ) Liberté d'expression, laïcité.

3 ) Chercher les confrontations inter-communautaires n'a jamais été très bon dans notre République.

4 ) Ces milieux sont en coordination au moins partielle avec d'autres forces (haute finance, mondialistes, etc...), on est plus dans "la défense de...", se faire porte parole de la communauté ou autres... on est dans "l'influence". Ca, ça se paie cash tôt ou tard.

Question 4 : Auto-censure non (ce serait rigolo dans mon cas), j'essaie de porter une réflexion, juste (donc critique) sur cette prise d'otage.

Sirumuchan il ne faut pas jouer sur les mots, le sionisme vient du peuple Hebreux qui entendait imposer ses vues et la Bible en parle. Ensuite l'organisation pour structurer l'idée est apparu, mais ce n'est pas l'acte de naissance de l'idée

Le sionisme existe, c'est un terme qui aurait été utilisé pour la première fois en 1880 par le philosophe autrichien Nathan Birnbaum. Maintenant, le "lobby sioniste" comme demandé dans le sondage, je ne pense pas, un lobby étant un groupe de personnes plus ou moins étendu faisant pression sur un gouvernement pour tenter d'influencer sa politique. Je ne pense pas qu'un pays minuscule comme Israël, dépourvu de ressources intéressantes (à moins que les pamplemousses en fassent partie ?) soit en mesure d'influencer les politiques des autres. Il vaudrait mieux parler d'une sorte de chauvinisme que d'un lobby, ou alors il faudra parler aussi de lobby breton, de lobby italien, etc. etc.. Même avec le terme "lobby gay" je ne suis pas d'accord. Que les individus d'une même communauté, réunit par des origines ethniques, une obédience ou autre, se serrent les coudes ça peut se concevoir, maintenant de là à parler de "lobby"... Alors parlons plutôt du lobby des exportateurs de pétrole, qui eux font suffisamment le poid pour influencer toutes les politiques du monde.

Donc si je dis que l'état d'Israèl a de très bonnes raisons d'exister je suis classé sioniste!!!!

Bah oui.

Le sionisme existe il ? En êtes vous sûr ? Êtes vous d'accord avec la censure officielle en France en lien avec le lobby sioniste au cas où vous pensez qu'il existe ?

Enfin (question n°4), dans votre réponse, faites vous preuve d'auto-censure ? (Franchement)

Qu'est-ce que vous avez contre Israel ?

Vous commencez à faire chier avec vos questions qui pue le nazisme.

Le sionisme est intrinsèque au judaïsme. Le concept de Terre Promise n'est pas né avec les mouvements sionistes.

@l'initiateur du fil:

C'est quoi ce salmigondi ?

Vous mélangez tout.

Le judaïsme, le sionisme, la politique actuelle du gouvernement israélien...

Au final votre fil est aissi foireux que le point Godwin pavlovien du Likhoud-lover de service.

Bah oui.

P'tain c'est sur que j'vais mal dormir ce soir!!:smile2: :smile2: :smile2:

du Likhoud-lover de service.

C'est moi ça?

C'est moi ça?

Faites un effort pour surmonter votre paranoia ...

Donc si je dis que l'état d'Israèl a de très bonnes raisons d'exister je suis classé sioniste!!!!

La je m'adresse effectivement à vous pour dire que si effectivement le fil est foireux votre extrapoltion déformèe l'est tout autant.

Faites un effort pour surmonter votre paranoia ...

Tu sais quand tu est juif (même 1/2) la paranoïa n'est peut ètre pas indispensable mais ça aide!!

Et ? Ca vous dispense de lire ?

Si vous vous donniez la peine de lire ce fil vous auriez vu le fou furieux habituel en traiter un autre de "nazi" sans la moindre raison.