Du rôle du trollage volontaire dans un débat

Salut !

J'ouvre ici un petit topic sur un thème qui me tarabusque depuis un petit moment.

L'autre jour, je discutais de ce forum avec un vieux pote ( qui n'a jamais compris mon intérêt pour les discussions virtuelles) , et il me disait un truc du genre " Ce genre de discussion est viciée car tu ne peux pas faire taire les cons" .

En gros, il me disait que , dans une discussion entre deux ou trois personnes ( par exemple) lorsqu'un type décroche totalemment et se met à raconter n'importe quoi ( même pas qu'il a tort ou raison, juste qu'il ne parle plus du tout des mêmes choses que nous, qu'il ne comprend pas, qu'il est à coté de la plaque) hé bien dans une vraie discussion, on peut au mieux le lui faire remarquer , et donc lui faire fermer sa gueule, au pire le taquiner pour qu'une fois ridiculisé, il se taise de lui-même.

Il me demandait comment je faisais pour discuter sur un forum puisque ces comportements là étaient interdits ( c'est du troll , de l'attaque personnelle et donc du HS - tout ce qui déplait tellement à nos chers modérateurs) .

Son postulat était donc : Le débat sur un forum est impossible puisque ses règles interdisent le débat tel qu'il existe.

Qu'en pensez vous ?

( j'ai hésité à poster ça dans l'asile, si quelqu'un pense que ce topic y a plus sa place qu'ici, qu'il n'hésite pas à le déplacer )

si t'a tout prouvé par a+b et que la personne ne peu plus contredire la vérité , elle vas essayer de te déstabiliser avec n'importe quoi , ta raison même si tas tore parce que t'en rien a foutre , le débat ne rime donc a rien .

Salut !

J'ouvre ici un petit topic sur un thème qui me tarabusque depuis un petit moment.

L'autre jour, je discutais de ce forum avec un vieux pote ( qui n'a jamais compris mon intérêt pour les discussions virtuelles) , et il me disait un truc du genre " Ce genre de discussion est viciée car tu ne peux pas faire taire les cons" .

En gros, il me disait que , dans une discussion entre deux ou trois personnes ( par exemple) lorsqu'un type décroche totalemment et se met à raconter n'importe quoi ( même pas qu'il a tort ou raison, juste qu'il ne parle plus du tout des mêmes choses que nous, qu'il ne comprend pas, qu'il est à coté de la plaque) hé bien dans une vraie discussion, on peut au mieux le lui faire remarquer , et donc lui faire fermer sa gueule, au pire le taquiner pour qu'une fois ridiculisé, il se taise de lui-même.

Il me demandait comment je faisais pour discuter sur un forum puisque ces comportements là étaient interdits ( c'est du troll , de l'attaque personnelle et donc du HS - tout ce qui déplait tellement à nos chers modérateurs) .

Son postulat était donc : Le débat sur un forum est impossible puisque ses règles interdisent le débat tel qu'il existe.

Qu'en pensez vous ?

( j'ai hésité à poster ça dans l'asile, si quelqu'un pense que ce topic y a plus sa place qu'ici, qu'il n'hésite pas à le déplacer )

j'adore ta notion du "débat"

Personnellement, je n'ai jamais vu un débat où deux personnes opposées au départ ont pu s'entendre à un moment donné. J'ai très rarement vu de débat ou un membre avait posté au bout de quelques pages (ou messages) : "ah oui, c'est vrai. Ben j'avais pas vu ça comme ça" , genre pour dire "t'as raison" mais d'une manière détournée.

Alors j'en viens à me dire que oui, les débats sont sans fin... Et ne servent à rien ! Sinon qu'à créer des conflits entre membres, insulter, faire du mal...

Modifié le 23 mars 2013 par Mel.bzh

(pas mieux)

Personnellement, je n'ai jamais vu un débat où deux personnes opposées au départ ont pu s'entendre à un moment donné. J'ai très rarement vu de débat ou un membre avait posté au bout de quelques pages (ou messages) : "ah oui, c'est vrai. Ben j'avais pas vu ça comme ça" , genre pour dire "t'as raison" mais d'une manière détournée.

Alors j'en viens à me dire que oui, les débats sont sans fin... Et ne servent à rien ! Sinon qu'à créer des conflits entre membres, insulter, faire du mal...

J'ai déjà eu, sur ce forum, un long débat au bout duquel j'ai dû admettre mon erreur. Ce débat à modifier ma façon de penser.

Je pense donc que les débats peuvent être utile.

Maintenant, c'est vrai que ce n'est arrivé qu'une fois, mais c'est parce que je fais peut d'erreur :cool:

Quand à savoir si le troll est utile dans un débat pour faire taire quelqu'un qui est hors sujet, c'est n'importe quoi. Il suffit de l'ignorer.

Les règles n'interdisent pas le débat. Elles l'encadrent.

Les échanges sur forum ( surtout celui ci ) concernent un nombre suffisamment élevé de personnes pour qu'un troll "puisse" être tout simplement ignorée. En pratique, c'est rarement le cas...mais ça peut aussi développer notre propre pensée que de devoir réagir aux arguments auxquels on avait pas pensé.

Après, tu peux avoir des avis tranchés qui ne changeront pas , ou jamais totalement ... et des gens plus modérés ou n'ayant pas un avis forcément définis.

Et au final, ça n'est pas obligatoirement tombé dans les yeux d'un aveugle ... c'est à dire qu'on peut être contre un positionnement à une époque et puis être amené à l'avenir à y réfléchir à nouveau, en reconsidérant ce qu'on avait pu lire auparavant.

Dans des sujets sur lesquels j'ai un avis très net, il y a des réactions auxquelles je ne réponds pas/plus ... parce que je sais que ça ne sert à rien. A la rigueur je vais tenter le dialogue durant deux / trois messages mais je m’éclipserais ensuite. Il ne faut pas oublier que sur un forum, il n'y a pas que ceux qui participent, il y a encore plus de gens qui lisent juste.

j'adore ta notion du "débat"

Ben justement, parler avec une personne qui est à l'ouest mais qui continue à déblatérer juste pour montrer qu'elle est là, ça n'est pas du débat et ça nuit au débat, d'où l'intérêt de lui faire fermer sa gueule.

Ben justement, parler avec une personne qui est à l'ouest mais qui continue à déblatérer juste pour montrer qu'elle est là, ça n'est pas du débat et ça nuit au débat, d'où l'intérêt de lui faire fermer sa gueule.

Quelle est votre définition de la personne " a l'ouest"?

Et il y a des modérateurs ici, quand il y a des insultes, suffit d'alerter le message et d'ignorer par la suite.

Ben justement, parler avec une personne qui est à l'ouest mais qui continue à déblatérer juste pour montrer qu'elle est là, ça n'est pas du débat et ça nuit au débat, d'où l'intérêt de lui faire fermer sa gueule.

à l'ouest pour toi mais pas pour tout le monde et c'est vrai que "lui faire fermer sa gueule" ça rentre bien dans le cadre d'un débat avec un esprit ouvert permettant l'échange

Ben justement, parler avec une personne qui est à l'ouest mais qui continue à déblatérer juste pour montrer qu'elle est là, ça n'est pas du débat et ça nuit au débat, d'où l'intérêt de lui faire fermer sa gueule.

Ton pote et toi dites que ce comportement nuit au débat et vous reprochez que ce comportement ne soit pas admis sur le fofo dans la section débat.

Ba alors il est où le problème ?

Ce sujet étant visiblement plus un règlement de compte personnel qu'un réel débat, merci d'utiliser les MP pour régler vos divergence de vue. Ou pas.