Le mouvement Femen, méthodes & avis.

Les femmes font bien ce qu'elles veulent de leur cul, mais ça n'est pas très cohérent avec le fait de lutter pour le droit des femmes que d'être soi même prostituée ( et de donner des interviews à "ni pute ni soumise" )

Précisément, lutter contre la prostitution en se prostituant soi même, c'est pas logique.

Ça dépend. Elles sont peut-être contre l'esclavagisme, la prostitution glauque et subie, celle des macs qui tapent sur les filles et les entretiennent dans la misère. Et elles sont peut-être pour le fait de décider sans influence de se louer, voire de baiser contre rémunération, la prostitution libérale - comme on dit. Dans ce cas là, le fait d'être escort girl est un choix assumé, de femme libre, un choix personnel.

Et justement, les escort girls ne sont pas du tout dans la même optique que bon nombre d'esclaves du sexe mises sur le trottoir. Elles se vendent cher, ont le choix, posent les limites et détiennent un pouvoir sur leur vie. Ça relève alors de la liberté personnelle (de se vendre ou non) et plus du combat pour la reconnaissance de la femme.

C'est vrai que ça peut vite être paradoxal sur des points comme la réification du corps de la femme - alors que les Femen sont dans l'appropriation de leur corps... et des codes de la société qui les a chosifiées contre leur volonté. Elles reprennent le pouvoir.

Par contre, la campagne FEMEN = putes, elle est très facile à lire. Elle a pour but unique de les dévaloriser sans aucune finesse ni analyse.

Voilà encore un point : il y en a encore un paquet qui considèrent que l'homme est supérieur parce qu'il baise alors que la femme ne se fait que baiser. Un homme est un tombeur, un séducteur, un bourreau des coeurs s'il tire dans tous les coins, alors qu'une femme qui fait la même chose se fait traîter de salope.

Pour le reste, -homos et gpa- je veux bien te l'accorder : c'était foireux, mais bon ce n'est pas le sujet. Je voyais pas bien ce que les Femens étaient venues faire au milieu de cette manifestation anti-mariage gay, mais bon.

Les manifs topless des Femens, ça me rappelle un truc vu sur arte : une féministe allemande qui s'était exposée seins nus bien avant leur mouvement, avec sur une pancarte un truc du genre "Si vous mettez deux euros dans l'urne vous aurez le droit de toucher mes seins". Evidemment un paquet de mecs s'en est donné à coeur joie, les autres se contentant de passer leur chemin. Pas un seul qui lui aurait mis un tissu sur les épaules en disant "Bon allez, si c'est pour manger, prend ce billet et couvre-toi !", ce qui aurait été une attitude pour le moins fraternelle. Il était donc ressorti de cette expérience qu'une majorité d'hommes n'étaient pas amis de la femme, et se fichait de ce pourquoi elle pouvait en arriver à vendre son corps.

Ça dépend. Elles sont peut-être contre l'esclavagisme, la prostitution glauque et subie, celle des macs qui tapent sur les filles et les entretiennent dans la misère. Et elles sont peut-être pour le fait de décider sans influence de se louer, voire de baiser contre rémunération, la prostitution libérale - comme on dit. Dans ce cas là, le fait d'être escort girl est un choix assumé, de femme libre, un choix personnel.

Et justement, les escort girls ne sont pas du tout dans la même optique que bon nombre d'esclaves du sexe mises sur le trottoir. Elles se vendent cher, ont le choix, posent les limites et détiennent un pouvoir sur leur vie. Ça relève alors de la liberté personnelle (de se vendre ou non) et plus du combat pour la reconnaissance de la femme.

C'est vrai que ça peut vite être paradoxal sur des points comme la réification du corps de la femme - alors que les Femen sont dans l'appropriation de leur corps... et des codes de la société qui les a chosifiées contre leur volonté (l'escort girl se vend de son propre chef, là est la différence).

Par contre, la campagne FEMEN = putes, elle est très facile à lire. Elle a pour but unique de les dévaloriser sans aucune finesse ni analyse.

Bon alors si c'est ça, elles sont assez nulles en comm.

J'en sais rien non plus, en fait. Je subodore. Elles pensent peut-être que c'est évident, que ça fait partie du tout de leur démarche. En tout cas, elles ont une constance à lutter contre les institutions qui choisissent à la place des femmes, pour les femmes, qui imposent des choses. A ce titre, la prostitution institutionnalisée est un ennemi; pas la prostitution libérale.

@Loargan : ton post me fait penser à un truc. Chez certains mecs, notamment les racailles de cité, le pédé est celui qui se fait enculer - pas celui qui encule. Ça me semble aller dans la même logique misogyne que la domination de la femme, l'unilatéralité du rapport sexuel et de sa valeur.

La prostitution, elle dévalorise aussi les clients. Je trouve tout à fait peu honorable d'aller payer pour baiser une femme dont c'est le boulot. C'est loin d'être un exploit mais on entend toujours des vantardises sur le fait de se taper des putes. Et c'est un grand fantasme de racailles. Tout se recoupe. Fin du HS

Après un ptit tour sur wikipédia, les FEMEN luttent contre la prostitution dans son ensemble ainsi que la pornographie. Il n'y a pas de distinction évoquée entre une prostitution choisie et une prostitution subie.

Temps de réal : 15 minutes - et c'est même pas mon boulot.

IL A LE MÊME TATOUAAAAGE ! Il faut se méfier du net !

la description de l'escort imaginaire de Yop ! m'a fait sourire ...

(heu c'est quoi une PSE ?? )

PSE pour Porn Star Experience ...

question 100% naive:

en quoi leurs revendications ont deja fait evoluer quoique ce soit?

je veux dire, a t-on pu demontrer un quelconque resultat positif depuis qu'elles ont entrepris leur demarche?

parce que moi de mon point de vue ca ressemble au chien qui aboit tandis que la caravane passe.

ca m'etonnerai vraiment beaucoup que grace a elles, leur cause n'evolue favorablement d'un iota.

pire, je pense meme qu'elles vont attiser la haine envers des personnes qui etaient jusque la simplement indifferentes.

non?

Call-girl est une expression anglaise désignant les travailleuses du sexe dont la présence, contrairement aux prostituées exerçant sur la voie publique, est habituellement cachée aux yeux du public. Il faut faire la différence entre les Escort-Girl qui elles ne vendent pas de prestations sexuelles et sont simplement accompagnatrices.

question 100% naive:

en quoi leurs revendications ont deja fait evoluer quoique ce soit?

je veux dire, a t-on pu demontrer un quelconque resultat positif depuis qu'elles ont entrepris leur demarche?

Elles occupent l'espace médiatique, remettent sur le plateau tout un tas de débats. Cela dit, elles écrasent aussi les débats par leur façon de faire et on parle plus d'elles que de leurs causes. Ces opérations de com' agressive sont à double tranchant.

Pour moi, c'est encore trop frais pour faire le bilan de leur action.

@ Gardiane : Merci pour la précision.

@ Eklipse : Merci pour la précision. Même si la frontière est mince entre l'escort et l'escort qui baise. En témoigne l'annonce de Djizus dont l'original est prêté à une des Femen. Je l'ai à peine détournée.

question 100% naive:

en quoi leurs revendications ont deja fait evoluer quoique ce soit?

je veux dire, a t-on pu demontrer un quelconque resultat positif depuis qu'elles ont entrepris leur demarche?

parce que moi de mon point de vue ca ressemble au chien qui aboit tandis que la caravane passe.

ca m'etonnerai vraiment beaucoup que grace a elles, leur cause n'evolue favorablement d'un iota.

pire, je pense meme qu'elles vont attiser la haine envers des personnes qui etaient jusque la simplement indifferentes.

non?

Si les actions "coup de poing" menées dans leur pays d'origine, pouvaient y donner naissance à de nouveaux mouvements féministes....

Et si les Femens ouvrent la brèche de la liberté d'expression dans les pays de l'Est, ces mouvements pourraient s'y engouffrer peut-être avec d'autres méthodes, et à leur tour élargir la brêche etc etc... Plus la liberté d'expression est grande, moins les actions sont violentes.

Faut voir sur du long terme...

En même temps, est ce que montrer ses seins en criant est une action "violente" ?

Le principe des idées extrêmes c'est de faire un contrepoids ... généralement, le groupe n'obtient pas ce qu'il demande mais comme dans une négociation commerciale, arrive à obtenir un peu en demandant beaucoup.

Je pense aussi que leur mode d'action est un moyen de mettre en lumière certaines choses qu'elles ne veulent pas laisser inaperçues , pour que le grand public soit plus marqué par l'information et que ça ne passe pas à l'as.

Il y a en prime l'idée de faire "tomber le masque" de façon assez efficace. Des femmes seins nues, même agressives, ne devraient pas justifier de provoquer un comportement aussi violent et un rejet aussi vif.

Au pire, on en rit et on passe son chemin ... mais pourquoi du rejet ? voire de la violence ?

Moi, au premier abord, elles me font plutôt sourire les FEMEN. Leur mode d'action est plutôt drôle et finalement, pacifique. Quand je vois une fille dénudée ma première réaction n'est pas l'agressivité ou le rejet.

J'ai plus de mal sur les possibles dérives sectaires du mouvement , et le fait que les fondatrices me semblent peut être un peu dépassées par la prise d'ampleur du groupe. C'est à voir sur le long terme...mais je pense qu'elles ont quand même mis le doigt sur quelque chose d'important au niveau de la lutte féministe, une forme de dépoussiérage, quelque chose qui a plus d'éclat et interpelle plus en passant par des messages simplifiés ( trop ? ).

C'est difficile aujourd'hui de parler de féminisme parce que les lois sont existantes et que c'est la culture qui pêche chez nous. On en vient à décortiquer les gestes et les mots dans l'incompréhension de la plupart des gens qui ne captent pas pourquoi et se demandent bien comment on peut en arriver là...ça devient très intellectuel, très technique ... et forcément rebutant pour qui ne s'y intéresse pas.

Quand tu as un groupe très médiatique qui pointe du doigt chaque événement , même si c'est brouillon, je trouve que ça aide un peu.

Mais j'y pense tout à coup, il me semble que l'exhibition sur la voie publique est interdite et punie en France non ?

chut les femen ne s'exhibent pas :smile2:

Mais j'y pense tout à coup, il me semble que l'exhibition sur la voie publique est interdite et punie en France non ?

Mais j'y pense tout à coup, il me semble que l'exhibition sur la voie publique est interdite et punie en France non ?

Ouais, tout comme les prières de rue, les manifestations culturelles à poil, et tout un tas d'autres choses tolérées sur ce même territoire.

Quel est votre point de vue sur cette nouvelle " mode " qui ne cesse d’accroitre dans plusieurs pays si on peut l'appeller ainsi ?Quel est le message que ces femmes essaient de faire passer ? Et s'agit il d'un bon moyen de protestation?

Personnellement, tant qu'elles ne tombent pas le bas, je m'oppose à ce qu'elles soient poursuivies pour attentat à la pudeur, question d'égalité.Par contre mon problème réside dans leurs " slogans " , du genre " F*ck church / F*ck God " vu que cela peut être pris comme une incitation à la haine , et finirait par engendrer plusieurs problèmes , dont on n'a pas besoin pour l'instant.

A vous.

Bonjour,

Le concept du mouvement FEMEN est de se mettre à poils parce que ça aide à faire venir les caméras (enfin ça et le fric, bien sur) donc oui c'est un très bon moyen de passer à la télé. De ce côté c'est une ouverture sans pareil pour déverser son message vers le grand public.

De plus des femmes nues donne au spectateur le sentiment qu'elles sont des victimes, et donc ils se positionnent naturellement de leur côté.

Médiatiquement c'est un genre d'arme absolue. Par contre comme nous l'avons tous constaté ce procédé n'est associé a aucun message clair, c'est le côté pile de la pièce.

Dans la mesure ou donner une interview à poils dénoterait un immense manque de crédibilité le message se résume à des slogans peints sur leur corps. Et c'est de l'incitation à la haine pure et simple qui devrait les conduire au tribunal. Enfin je veux dire si la justice ne faisait pas de politique.

C'est donc à la fois très malin dans le concept, très puissant médiatiquement, très soutenu politiquement, et de la grosse merde au bilan. De l'incitation à la haine, de la haine, de la débilité primaire, de la vulgarité, de l'agression, de la manipulation, aucune espèce d'honnêteté.

Il n'y a qu'a voir le petit texte de ta citation initiale :

ce qui les conduit aussi à s'impliquer sur plusieurs autres sujets, notamment pour la démocratie et contre la corruption, la prostitution ou encore l'influence des religions dans la société.

Des prostituées "libres" activistes contre la prostitution ? Et le mouvement des traders contre Wall Street il est ou ?

Bonjour,

Le concept du mouvement FEMEN est de se mettre à poils parce que ça aide à faire venir les caméras (enfin ça et le fric, bien sur) donc oui c'est un très bon moyen de passer à la télé. De ce côté c'est une ouverture sans pareil pour déverser son message vers le grand public.

De plus des femmes nues donne au spectateur le sentiment qu'elles sont des victimes, et donc ils se positionnent naturellement de leur côté.

Médiatiquement c'est un genre d'arme absolue. Par contre comme nous l'avons tous constaté ce procédé n'est associé a aucun message clair, c'est le côté pile de la pièce.

Dans la mesure ou donner une interview à poils dénoterait un immense manque de crédibilité le message se résume à des slogans peints sur leur corps. Et c'est de l'incitation à la haine pure et simple qui devrait les conduire au tribunal. Enfin je veux dire si la justice ne faisait pas de politique.

C'est donc à la fois très malin dans le concept, très puissant médiatiquement, très soutenu politiquement, et de la grosse merde au bilan. De l'incitation à la haine, de la haine, de la débilité primaire, de la vulgarité, de l'agression, de la manipulation, aucune espèce d'honnêteté.

Il n'y a qu'a voir le petit texte de ta citation initiale :

Des prostituées "libres" activistes contre la prostitution ? Et le mouvement des traders contre Wall Street il est ou ?

Analyse construite, mais peu pertinente, car décontextualisée, encore une fois.

Rien que la première phrase:

"Le concept du mouvement FEMEN est de se mettre à poils parce que ça aide à faire venir les caméras" montre bien que tu n'analyses ce mouvement qu'en regardant la forme, en faisant abstraction du fond.

Le concept du mouvement Femen, était de se mettre à poil pour ne pas être malmenées par les autorités dans leur pays d'origine. Et c'est devenu leur signe de ralliement, leur marque de fabrique.

Certes, ici ça attire les caméras, mais ce n'est par pour ça qu'elles ont décidé de se mettre à moitié nues.

Plutôt que d'interprêter les choses comme ça t'arrange, prends le temps de t'intéresser au fond...

Sinon, il y a une différence entre le fait de se prostituer de son plein gré, et d'avoir le droit de disposer de son propre corps (que je sache la prostitution n'est pas interdite, c'est le proxénétisme qui l'est) et la traite des femmes.

Donc une femme (ou un homme) qui gagne sa vie en baisant de son plein gré est tout à fait légitime lorsqu'il ou elle se bat contre la traite d'être humain, le proxénétisme, et la prostitution forcée.

Sinon on peut aussi mettre les acteurs pornos dans le même panier aussi? Après tout, c'est bien de la prostitution..

Dans la mesure ou donner une interview à poils dénoterait un immense manque de crédibilité le message se résume à des slogans peints sur leur corps. Et c'est de l'incitation à la haine pure et simple qui devrait les conduire au tribunal. Enfin je veux dire si la justice ne faisait pas de politique.

Manifestement, tu ne t'es pas renseigné ...

http://www.youtube.com/watch?v=pa9sZ8P1oo0

C'est bien une interview ça non ?

Et ça aussi

http://www.youtube.com/watch?v=U4IDJJupG3w

tu es sommé de te couvrir ou au pire d'avoir une amende ou emmené au poste pour controle d'identité mais pas plus,c'est au méme niveau qu'un stationnement interdit!

la comparaison :smile2:

Ouais, tout comme les prières de rue, les manifestations culturelles à poil, et tout un tas d'autres choses tolérées sur ce même territoire.

oui tu balances d'autres choses pour cautionner la nudité des femens

Manifestement, tu ne t'es pas renseigné ...

http://www.youtube.com/watch?v=pa9sZ8P1oo0

C'est bien une interview ça non ?

Et ça aussi

http://www.youtube.com/watch?v=U4IDJJupG3w

elle vont pas dire que c'est négatifs elle sont créatrice du mouvement

la comparaison :smile2: