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Invité David Web

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Membre, 30ans Posté(e)
RaphStaf Membre 2 937 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Si le fait de ne pas connaître son hymne national fait d'un individu un " con " et bien dans ce cas, j'ai bien peur qu'il y ait beaucoup de " cons " de part le monde ...

QUAND ON JOUE DANS L'EQUIPE DE FRANCE et que l'on ne connait pas l'hymne de SON PAYS !!! Et que l'on le représente .. omg !!

Le mec a rein a foutre a part taper dans un ballon .. Un peu de culture ne fait jamais de mal, surtout que il suffit d'apprendre qu'une petite partis pas l'entiere durant 15min ou la racourci de 4min ;)

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Membre, Un petit Socrate, 110ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
110ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Question :

Est-ce que Karim Benzema refuse de chanter la marseillaise parce qu'il ne se sent pas français ou patriote, ou est-ce qu'il refuse de chanter la marseillaise parce qu'il trouve que ce chant est violent, ou encore est-ce qu'il refuse de chanter la marseillaise par mimétisme sans savoir pourquoi ?

... autre explication très possible : il a un côté introverti et le fait d'expectorer un champ avant le match dessert sa concentration plutôt que la sert. Peut-être qu'il préfère profiter de ce moment de pré-match pour faire le vide et mobiliser ses ressources psychiques plutôt que de l'utiliser pour gaspiller sa précieuse énergie vitale. Je ne suis pas ironique, ce point de vue serait tout à fait défendable.

Modifié par frédifrédo
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Membre, 34ans Posté(e)
joker35 Membre 916 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

C'est pas une question de l'avoir apprit ou pas , je suis sur qu'il la connait par coeur ...

C'est juste une histoire de fierté , le mec il a démarré de rien , et en est arrivé à être une star , je pense qu'il a un passé , il a du se sentir faible à un certain moment , et maintenant , il sait qu'il peut revendiquer certaines choses , et de plus que ça va être médiatiser ...

Je pense qu'il reprend une revanche à sa manière , sur ce que la France a pu lui apporter ou pas !

Faut pas déconner , être un rebeu en France , ça peut être très difficile ...

Je sais , je vais loin , mais si on en avait bavé autant que lui ( par rapport à ses origines et son vécu ...) , bah je pense que peut etre on ne chanterait pas la marseillaise , mais je ne pense pas que ça veut dire qu'il n'aime pas la France , mais il a cette retenue ...

encore une fois je vais loin , mais faut se dire qu'il y a des choses qui sont inexplicables , et difficile à comprendre .

C'est mon opinion !

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Membre, Mi-Ficus, Mi-santhrope, 49ans Posté(e)
H25 Membre 1 722 messages
49ans‚ Mi-Ficus, Mi-santhrope,
Posté(e)

Je pense qu'il reprend une revanche à sa manière , sur ce que la France a pu lui apporter ou pas !

Faut pas déconner , être un rebeu en France , ça peut être très difficile ...

Je comprends le point de vue, mais tu extrapoles ou tu connais effectivement l'enfance du petit Karim?

Parce que je connais quand même des arabes qui ont vécu une enfance heureuse (tout du moins dans la moyenne) et à qui leur origine ne leur a pas gâché l'existence.

Quant à moi sur le fait qu'il ne chante pas avant le match, je pense que c'est plus subtil que ça et qu'il se dit dans sa tête "Vas y sa me casse les couilles", et rien d'autre.

M'enfin c'est mon avis.

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Membre, 34ans Posté(e)
joker35 Membre 916 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Non je ne connais pas par coeur sa vie , mais je voulais pas faire une généralité ... J'ai des potes qui n'ont pas eu de problèmes , mais les joueurs de foot en général ne viennent pas de milieu aisé , et ils deviennent très rapidement chef de famille ... donc je peux comprendre que certains ont un passé lourd , avec beaucoup de pression , et qu'une fois arrivé à ce stade , ba c'est un peu comme si ils avaient la parole pour une fois , et font part de leur mécontentement , mais en tout cas ce que je suis sur, c'est qu'il ne se dit pas tout simplement "vasy sa me casse les couilles " , beaucoup plus profond que ça ...

Après je ne fais pas parti de sa famille , je ne sais ce qui s'y passe , ce n'est qu'hypothèse ... mais j'essaye d'en déduire quelque chose

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Membre, Posté(e)
luthi08 Membre 27 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De très grand joueurs n'ont pas chanté " la marseillaise" ( platini, viera, Zidane). Je ne comprends pas pourquoi on s'offusque lorsqu'un joueur ne veut pas la chanter. Je ne suis pas un pro benzema bien au contraire, je souhaiterai plus qu'il apprenne à être plus humble et de retrouver le sens du but que d'apprendre les paroles de la marseillaise. L'hymne national est une institution en France et fait partie des grandes valeurs de la républiques.

Mais par pitié arrêtez de nous prendre la tête avec des détails qui n'ont aucune importance. La France est un pays libre, et il me semble que la liberté englobe également la liberté de choix.

Soutenons notre équipe national, poussons les à se dépasser aux lieux de nous casser la tête sur des sujets comme celui la.

Vive le sport, vive le foot, vive la France.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Il va vite déchanté en équipe de France, avec les supporters et les médias, quand il fera un travers sur le terrain ou que il traversera une période délicate sans rendement.

Bien entendu, s'ils ont une attitude et des perf de merde en IDF, c'est rien que la faute des supporters et des médias.

:)

C'est pas une question de l'avoir apprit ou pas , je suis sur qu'il la connait par coeur ...

C'est juste une histoire de fierté , le mec il a démarré de rien , et en est arrivé à être une star , je pense qu'il a un passé , il a du se sentir faible à un certain moment , et maintenant , il sait qu'il peut revendiquer certaines choses , et de plus que ça va être médiatiser ...

Je pense qu'il reprend une revanche à sa manière , sur ce que la France a pu lui apporter ou pas !

Faut pas déconner , être un rebeu en France , ça peut être très difficile ...

Je sais , je vais loin , mais si on en avait bavé autant que lui ( par rapport à ses origines et son vécu ...) , bah je pense que peut etre on ne chanterait pas la marseillaise , mais je ne pense pas que ça veut dire qu'il n'aime pas la France , mais il a cette retenue ...

encore une fois je vais loin , mais faut se dire qu'il y a des choses qui sont inexplicables , et difficile à comprendre .

C'est mon opinion !

J'imagine que la vie en nouvelle Calédonie n'est pas forcément le paradis. Pourtant les joueurs d'origine kanak qui ont évolué en EDF n'ont pas fait chier avec d'hypothétiques états d'ames.

Arrêtons de trouver des excuses à des attitudes de merde.

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Membre+, Le Lillois du forum, 40ans Posté(e)
Zupadog 9 Membre+ 4 630 messages
40ans‚ Le Lillois du forum,
Posté(e)

De très grand joueurs n'ont pas chanté " la marseillaise" ( platini, viera, Zidane). Je ne comprends pas pourquoi on s'offusque lorsqu'un joueur ne veut pas la chanter. Je ne suis pas un pro benzema bien au contraire, je souhaiterai plus qu'il apprenne à être plus humble et de retrouver le sens du but que d'apprendre les paroles de la marseillaise. L'hymne national est une institution en France et fait partie des grandes valeurs de la républiques.

Mais par pitié arrêtez de nous prendre la tête avec des détails qui n'ont aucune importance. La France est un pays libre, et il me semble que la liberté englobe également la liberté de choix.

Soutenons notre équipe national, poussons les à se dépasser aux lieux de nous casser la tête sur des sujets comme celui la.

Vive le sport, vive le foot, vive la France.

Tu as en parti raison concernant le fait que la France et un pays libre et chacun est libre de chanter ou non.

En revanche, oui il faut pousser l'equipe de France mais tout de même le fait de ne pas chanter la Marseillaise, qui normalement si on aime son pays et qu'on est fier de jouer pour celui ci, doit nous booster moi ça me dérange.

Moi quelqu'un comme Benzema qui ne chante pas, qui est pas humble dans ses propos et qui se contente de peu du moment comme il dit qu'il aide l'équipe, ça me dérange également il doit être à 100 % pour son pays et se doit de marquer des buts pour lui.

Si il y avait que lui...

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Membre, Posté(e)
luthi08 Membre 27 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi quelqu'un comme Benzema qui ne chante pas, qui est pas humble dans ses propos et qui se contente de peu du moment comme il dit qu'il aide l'équipe, ça me dérange également il doit être à 100 % pour son pays et se doit de marquer des buts pour lui.

Si il y avait que lui...

Il est vrai qu'il n'y a pas que lui. Je pense que le problème doit venir au sein des institutions du football. La formation des joueurs ne doit pas comprendre des cours d'éducation civique et morale.

On les forme pour devenir les meilleurs possibles ( jusque ici tout va bien) mais on les lance dans un système qui aujourd'hui forme des joueurs bling bling. Il se donne à fond dans leur club respectif afin de garder leur place de joueur de premier plan. En revanche, lorsqu'il arrive en sélection, ils savent que tout leur ai dû. Les dirigeants devraient faire preuve de beaucoup plus d'autorité. Je préfère une équipe plus faible mais avec de vrais valeurs.

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Membre, 41ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Il est peut-être (je dis bien " peut-être ") difficile pour certains Français d'origines étrangères de conclure par : " ... Qu'un sang impur. Abreuve nos sillons ! ". Avec toutes les tensions entre les différentes communautés qui gangrènent la France (et d'une manière générale l'Europe et le reste du monde), certains Footballeurs Français d'origine Arabe se sentent peut-être directement visés par ce genre de parole ...

Je soulève peut-être une connerie ...

Modifié par Californication
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Membre, Un petit Socrate, 110ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
110ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Moi quelqu'un comme Benzema qui ne chante pas, qui est pas humble dans ses propos et qui se contente de peu du moment comme il dit qu'il aide l'équipe, ça me dérange également il doit être à 100 % pour son pays et se doit de marquer des buts pour lui.

Je suis d'accord le vrai problème est bien là. Ce problème au fond ne dépend pas de chanter ou de ne pas chanter la Marseillais, il dépend plutôt de la justification, du sens donné à cet acte. S'il disait : "je me sens à fond de défendre l'équipe de France et même ses valeurs, j'ai dans l'âme la victoire d'un collectif flamboyant, mais désolé mon choix personnel est de ne pas chanter la Marseillaise au moment où elle passe, je préfère vivre le patriotisme intérieurement" quelque chose de cet ordre là serait bon.

Ceci dit le fait de chanter la Marseillaise n'implique pas qu'on porte réellement les couleurs de son maillot. Il suffit de faire semblant, de faire ça par mimétisme ou par habitude. D'ailleurs les paroles de la Marseillaise posent un réelle problème aux valeurs que défend la France. C'est un champ de galvanisation sanguinaire qui pourrait bien aider à des règlements de compte entre mafias à Marseille, mais ce n'est pas la vraie Noblesse de la France. Il faut arriver à le prendre au second degré ce qui n'est pas intuitif.

Le problème c'est l'esprit individualiste et la chute d'esprit de camaraderie solidaire et sacrificielle même qui a manqué cruellement au dernier Mondial. Raymond Domenech en passant l'a pleinement constaté mais ça lui est arrivé comme une gifle, une puissante vague d'égoïsme et d'immaturité caractérielle.

... pas facile à résoudre ce problème. En tout cas le cuisant échec du dernier mondial aura eu le mérite de clairement mettre au grand jour notre problème national.

Conclusion : dépassons le demi-problème de la marseillaise pour s'attaquer au vrai problème. Et surtout, faisons des propositions, trouvons des idées pour améliorer cet esprit de solidarité.

Par exemple, cracher sur tous les cons ne renforce pas l'esprit de solidarité, au contraire !

Moi, je crache sur tous les cons qui crachent sur les cons. ARSCHHPLUTTTT :) (Nahardinamouk !)

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Membre, 36ans Posté(e)
tina_cemie Membre 1 669 messages
Forumeur Débutant‚ 36ans‚
Posté(e)

haha le FN qui veut virer Benzema de l'équipe de France.

Bon je crois que tout est dit sur le niveau et l'intérêt de ce débat. :sleep:

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Membre+, Le Lillois du forum, 40ans Posté(e)
Zupadog 9 Membre+ 4 630 messages
40ans‚ Le Lillois du forum,
Posté(e)

Toi tu t'écarte totalement du sujet!!

On ne parle pas politique que ce soit FN ou autre ici...

On ne parle pas non plus de virer Benzema qui est un joueur important mais sans plus, on en attendait sans doute trop de lui que ce soit au niveau sportif que moral.

Par contre te virer toi du forum pour tes propos injustifié c'est une bonne idée et je garderai donc un œil averti sur tes prochain commentaires histoire de voir si tu vas continuer ta tentative de polémique pour rien ou parler vraiment de foot.

Modifié par Zupadog 9
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Membre, 36ans Posté(e)
tina_cemie Membre 1 669 messages
Forumeur Débutant‚ 36ans‚
Posté(e)

Je m'écarte du sujet? Elle est bien bonne celle la. C'est peut etre de ma faute si cette stupide polémique est reprise par le fn? www.huffingtonpost.fr/2013/03/19/benzema-et-la-marseillaise-fn-exclusion-equipe-france_n_2906027.html

je suis pas là pour parler de foot? mais ce topic ne parle pas de foot putain, ça parle de Benzema qui ne chante pas la Matseillaise comme tant d'autre avant lui. à aucun moment le niveau de jeu n'est censé en compte dans ce débat.

ce topic c'est tout sauf un topic de foot pour moi. De toute façon, il n'y a pas réellement de discutions suivies autour du foot dans ce forum.

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Membre+, Le Lillois du forum, 40ans Posté(e)
Zupadog 9 Membre+ 4 630 messages
40ans‚ Le Lillois du forum,
Posté(e)

Je me fous de ton article, pas de politique dans cette partie du forum POINT.

Ton mot "putain" tu peux t'en passer!

Tu critique la partie foot, tu es libre de partir.

Quand Benzema plantera but sur but, c'est un peu son métier excuse moi là on oubliera la Marseillaise, c'est très Français de critiquer ainsi mais c'est un débat parmi d'autres.

Et c'est pas parce que je dis dela que je suis en accord avec le parti politique que tu as cité, ici nous avons nos propres opinions.

Ce débat fait suite à l'interview de Luis Fernandez rien d'autre.

Modifié par Zupadog 9
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Membre, Posté(e)
luthi08 Membre 27 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ne pas mélanger politique et sport. L'amalgame entre les deux n'a pas lieu d'être. La morosité de la vie politique française ne doit pas induire sur la beauté du sport !

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Membre, 36ans Posté(e)
tina_cemie Membre 1 669 messages
Forumeur Débutant‚ 36ans‚
Posté(e)

Mon article cherchait juste à montrer la recuperation de cette polémique, ce qui est loin d'être étonnant mais prouve pour moi que justement on est complément hors du problème footballistique.

Ce que tu admets puisque si benzema etait bon il n'y aurait pas de débat. Donc pour moi une fois de plus ça prouve que ce n'est pas pertinent.

Mais dans ce cas autant parler directement du problème de Benzema qui touche pas une bille en EDF.

il y a un moment faudra que les médias arrêtent les polémiques pourries autour de l'équipe de France et des footeux en général. Pour ça l'idéal pour moi serait de ne pas relayer ce genre de trucs.

Et puis c'est pas difficile d'admettre que la section n'est pas la partie hyperactive de ce forum.

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Membre+, - .inusable. -, 39ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
39ans‚ - .inusable. -,
Posté(e)

Bien sur que le sujet fait polémique, que le sujet pu et que ça n'a rien a voir avec le sport, si ça parlait que football on serait jamais arriver a 6 pages ...

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Membre+, Le Lillois du forum, 40ans Posté(e)
Zupadog 9 Membre+ 4 630 messages
40ans‚ Le Lillois du forum,
Posté(e)

Mon article cherchait juste à montrer la recuperation de cette polémique, ce qui est loin d'être étonnant mais prouve pour moi que justement on est complément hors du problème footballistique.

Ce que tu admets puisque si benzema etait bon il n'y aurait pas de débat. Donc pour moi une fois de plus ça prouve que ce n'est pas pertinent.

Mais dans ce cas autant parler directement du problème de Benzema qui touche pas une bille en EDF.

il y a un moment faudra que les médias arrêtent les polémiques pourries autour de l'équipe de France et des footeux en général. Pour ça l'idéal pour moi serait de ne pas relayer ce genre de trucs.

Et puis c'est pas difficile d'admettre que la section n'est pas la partie hyperactive de ce forum.

Je suis tout à fait d'accord et on travaille là dessus, ce qui est étonnant c'est que c'est le sport le plus populaire.

C'est dommage à dire mais il faut des articles comme celui ci pour pas que la partie foot meurt.

C'est désolant mais qu'est ce que je fais je demande la fermeture de chaque topic qui ne parle pas véritablement du terrain à chaque fois?

Disons qu'il est vrai que la Marseillaise passe après les résultats de Benzema et de l'équipe mais on voit tellement de joueurs qui ramassent le frique et se fiche du reste (supporter, l'histoire du club et j'en passe) que nous spectateurs ou supporters commençons en avoir de plus en plus ras le bol de ses mercenaires donc dès qu'il se passe quelque chose on hésite pas à descendre le joueur après tout il est pas à plaindre.

Modifié par Zupadog 9
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