Education : la fin du redoublement

@Mia Adaxo

"Exact !! Dans la classe de mon fils , il y a eu un changement de prof d'anglais

Avec le premier prof , 4,75 de moyenne

Avec le deuxieme prof , 14,80 de moyenne

Et cela se reflète aussi dans la moyenne de classe

Mais lors des conseils de classe , ni les profs , ni le proviseur , ni la CPE ne trouvent cela bizarre "

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Au conseil de classe , on n'y trouve que les parents lèche-bottes... qui ne viennent que pour leur enfant, des autres ils s'en tamponnent . Alors même si ils remarquent ils se gardent bien de relever cela LOL

Pour le corps enseignant cpe (oulalala) ... et les autres .... ils ont les consignes de "surtout pas de vagues"

Déjà les horaires en France sont trop chargé, certains pays marchent par demi journée, et s'en sorte. En France, on met des horaires de travail a l'école, et de plus on a le plus gros taux de redoublement ! L'école c'est devenu une garderie, pour pas que nos jeunes puissent trainer dans la rue pendant que les parents passe autant de temps au travail. Déjà si l'enfant avait le temps d'apprendre il pourrait s'épanouir plus facilement, mais quand il rentre le soir, fatigué et usé, tentant de lui dire laisse tombé les devoirs va !

Si il y avait une meilleure gestion des horaires, ça se passerait mieux pour les enfants.

Petite section le matin, et grande section l'après-midi. Mais bon quand l'éducation préfère la quantité du travail a la qualité, on s'étonne encore du taux de redoublant.

alors que ça n'a rien à voir, je dirais même que les jeunes de mon âge qui ont fait un bac pro s'en sortent des fpois mieux que moi aujourdh'ui: ils ont déjà leur paie, la voiture, le permis, une certaine expérience professionnelle...bref, ils sont déjà vraiment actifs.

Oui , mais la plupart n'évoluent pas , ils restent toute leur vie avec leur petit salaire , petite voiture , petite location

Ceux qui font des études supérieures , ben c'est sûr , faut attendre , mais la récompense vient plus tard avec un bon statut

et tout ce qui va avec

Avoir de gros diplôms ne te dispenseras du fait que tu devras quand même faire tes preuves avant d'avoir un salaire équivalent, surtout maintenant, ou les gros diplômés sont prêt a n'importe quel salaire pour bosser.

@Ninouschkaya

Avec un bac pro ... tu laisses tomber un peu (beaucoup) les matières principales à savoir le français , l'anglais etc pour te consacrer à la pratique de ton métier.

Alors oui , vu comme ça ils s'en sortent mieux parce qu'ils ont la voiture , le salaire etc .... mais le niveau purée ?!!!!!

Doit-on rappeler que certains sont parti d'un simple CAP, et que maintenant se sont de grosses fortunes. Faire un bac pro ou bac ou je ne sais quoi, ne te dispensera jamais de la culture générale. Quand quelqu'un a envie d'apprendre il apprendra d'avantage, peu importe le diplôme. Comme les bureaucrates qui ne savent pas écrire, malgré le " gros diplôme"...

Je suis d'accord que ceux qui le souhaitent apprendront tout de même , mais nous sommes à l'ère du tirage vers le bas .... et rare sont ceux qui ont envie de faire des efforts ....

Mais attention , je ne veux pas dire qu'avoir un métier , n'a aucune valeur évidemment .... et qu'avec on ne peut pas faire fortune. C'est simplement que le niveau baisse en France .... ce n'est un secret pour personne . C'est dommage

Effectivement, je pense que cela serait une belle connerie de supprimer le redoublement, ce n'est pas vraiment aider les jeunes.

Déjà les horaires en France sont trop chargé, certains pays marchent par demi journée, et s'en sorte. En France, on met des horaires de travail a l'école, et de plus on a le plus gros taux de redoublement !

Il est dit que le niveau scolaire des Français est le plus bas , mais en même temps que leurs horaires sont aussi trop chargées.

Comme quoi , les faire travailler comme des bêtes n'est pas la solution.

Tout petit exemple : 2 langues obligatoires au BAC général ,

ne serait-il pas plus judicieux d'apprendre une langue étrangère parfaitement bien , plutôt que 2 à moitié ?

Je trouve que le redoublement est inapproprié.

(...)

Le problème est France c'est que les parents ne se posent pas de questions, pour eux le redoublement est légitime si les profs le proposent

Inapproprié ?

Je vais dire ce qui est inapproprié ; c'est un exemple personnel.

Dans une des classes dont j'ai la charge, j'ai trois élèves sur dix qui sont passés en classe supérieur juste parce que le redoublement est d'ores et déjà persona non grata dans mon établissement. Résultat, ces élèves ne parviennent pas à suivre le rythme des cours. Dans un premier temps, j'ai été obligé de les mettre à part (super du coup pour le style "confiance en soi" ou "regard de leurs camarades") et de scinder mon cours en deux ; je passe environ un tiers de mon temps pour eux, et deux tiers seulement pour les autres. Bon an mal an, je les ai finalement réintégré au reste de la classe, mais les retards perdurent : je dois avancer plus lentement pour que toute la classe comprenne. Cela fait que, par rapport à des collègues, au même niveau, j'accuse un retard considérable dans le programme, ce qui ne sert pas les élèves.

Ensuite, estimes-tu que les professeurs ne sont pas compétents pour savoir quand un élève doit redoubler ou non ? Nous sommes compétents, nous avons en outre connaissance (tant que faire se peut) des autres paramètres en jeu, notamment la situation personnelle de l'enfant. Malheureusement, nous avons également des programmes à respecter et des élèves à faire progresser ; dans ces conditions, où nous devons rabaisser le niveau pour que des ex-redoublants potentiels puissent suivre, ce n'est bénéfique pour personne.

@Ninouschkaya

Avec un bac pro ... tu laisses tomber un peu (beaucoup) les matières principales à savoir le français , l'anglais etc pour te consacrer à la pratique de ton métier.

Alors oui , vu comme ça ils s'en sortent mieux

Doit-on rappeler que certains sont parti d'un simple CAP, et que maintenant se sont de grosses fortunes.

C'était possible quand avec ces diplômes d'un ancien temps tu étais réellement reconnu comme "ouvrier qualifié" voire "ouvrier très qualifié". Désormais, sans au minimum le Bac, on te met des bâtons dans les roues quand tu veux avancer dans une hiérarchie quelconque...

En entendant certaine personne, on dirait que les gens n'ont pas de culture s'ils n'ont pas un diplôme qui en atteste...c'est bien dommage...ma sœur aînée n'a pas de diplôme à chier partout, ça l'empêche pas de lire de la philo, du théâtre...

De même pour la perspective de progression sociale: mon père a un a fait un école d'ingénieur, il se retrouve avec un patron devenu millionnaire à partir d'un CAP électronique...il en veut un peu à ses parents de l'avoir tanné pour les études....

Doit-on rappeler que certains sont parti d'un simple CAP, et que maintenant se sont de grosses fortunes.

Euh , c'est une petite minorité quand même

Comme les bureaucrates qui ne savent pas écrire, malgré le " gros diplôme"...

Pourtant , c'est bien grâce à ce gros diplôme , qu'ils sont recrutés

@Ninouschkaya

Avec un bac pro ... tu laisses tomber un peu (beaucoup) les matières principales à savoir le français , l'anglais etc pour te consacrer à la pratique de ton métier.

Alors oui , vu comme ça ils s'en sortent mieux parce qu'ils ont la voiture , le salaire etc .... mais le niveau purée ?!!!!!

QUID de entrepreneuriat ?

Le niveau de quoi bonsang ? Faut avoir une licence pour avoir écrire et parler correctement ?

Faut avoir fait hypocâgne pour comprendre un peu la vie ?

C'était possible quand avec ces diplômes d'un ancien temps tu étais réellement reconnu comme "ouvrier qualifié" voire "ouvrier très qualifié". Désormais, sans au minimum le Bac, on te met des bâtons dans les roues quand tu veux avancer dans une hiérarchie quelconque...

Tout a fait, je suis d'accord. Ce que je voulais dire a propos d'un certains post plus haut, c'est que le diplôme ne reflète pas automatiquement le niveau de la personne, c'est pas parce que tu as fais un BAC PRO que t'es un ignare, certains préfère travailler que de rester 15 ans dans le système scolaire.

Le problème est France c'est que les parents ne se posent pas de questions, pour eux le redoublement est légitime si les profs le proposent parce que... ça a toujours été comme ça en France : des difficultés --> hop, redoublement. Les parents ne remettent pas en question ce principe. Pourtant, au regard des autres pays européen, on aurait du se poser des questions beaucoup plus tôt !

Sache que chacun de mes 3 enfants a redoublé , et je n'étais pas d'accord pour autant

Cette année-ci , si il y a encore redoublement , ce sera l'appel !!......(ce que j'aurais déjà du faire l'année derniere)

c'est bien dommage...ma sœur aînée n'a pas de diplôme à chier partout, ça l'empêche pas de lire de la philo, du théâtre...

Oui , elle peut lire de la philo si elle veut (mais lire et comprendre ce qu'on lit , c'est autre chose)

et ce n'est pas ça qui va lui donner accés à des postes importants.

De même pour la perspective de progression sociale: mon père a un a fait un école d'ingénieur, il se retrouve avec un patron devenu millionnaire à partir d'un CAP électronique

Encore une fois , tous les titulaires de CAP ne deviennent pas millionnaires

(une infime minorité)

Comme beaucoup de BAC +3 qui bosse au MacDo.

Les gros diplômes ne deviennent pas millionnaires non plus, là aussi ça reste une minorité.

Aujourd'hui, devenir millionnaires, ça relève plus de l'arnaque, la fraude, ou le vol... Voir jouer au Loto, mais bon :D

Doit-on rappeler que certains sont parti d'un simple CAP, et que maintenant se sont de grosses fortunes.

C'était possible quand avec ces diplômes d'un ancien temps tu étais réellement reconnu comme "ouvrier qualifié" voire "ouvrier très qualifié".

Le CAP d'il y a 20/30 ans et le CAP d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir.

Quand mon mari a fait son CAP peintre , il y a 28 ans , c'était en 3 ans.......(le bac pro n'éxistait pas)

Pendant 3 ans , il a tout appris , peindre mais aussi à poser tout les revêtements , poser des vitres ,

enduire , tapisser ...........etc................

Aujourd'hui il est artisan et quand il prend des élèves en stage (Faisant un BAC pro peinture)

c'est la catastrophe !!............Ils ne savent rien faire , même pas peindre correctement un mur préparé

Et le BAC , ils vont l'avoir...............

Les gros diplômes ne deviennent pas millionnaires non plus, là aussi ça reste une minorité.

Aujourd'hui, devenir millionnaires, ça relève plus de l'arnaque, la fraude, ou le vol... Voir jouer au Loto, mais bon :D

T'as oublié le coup de bol