Faut-il craindre une poussée de l'extrême droite en Europe ?

Exact. La voie la plus réactionnaire historiquement et actuellement. Que Marine essaie de diaboliser le FN cela signifie 2 choses:

1) le FN était est diabolisé, et pourquoi ?

2) Même si elle le dé diabolise il demeurera diabolisé car lui-même diabolise par exemple l'immigration.

3)L'extrême droite et le FN se plaignent d'être diabolisés comme si cela venait de l'extérieur; mais non c'est une conséquence de leurs idées, de leur comportement et de leurs conclusions:

A propos du point 2, sachant que tout parti politique diabolise quelque chose - le patronat et les riches pour le PS, les fraudeurs à l'allocation sociale et les fonctionnaires pour l'UMP - tout parti serait donc ainsi diabolisé?

Je pose la question car j'ai des doutes sur le lien de cause à effet.

Quant au point n°1, il est diabolisé aussi pour orienter les voix vers les partis modérés, ceux qui se partagent le pouvoir donc. Mitterrand a très bien manoeuvré dans ce sens dans les 80's.

Juste pour rappel: le FN proposait en 2012 un programme sur l'immigration aussi "haineux" que celui du RPR en 1996 : 10 000 immigrés par an, au terme du quinquennat.

A propos du point 2, sachant que tout parti politique diabolise quelque chose - le patronat et les riches pour le PS, les fraudeurs à l'allocation sociale et les fonctionnaires pour l'UMP - tout parti serait donc ainsi diabolisé?

Je pose la question car j'ai des doutes sur le lien de cause à effet.

Quant au point n°1, il est diabolisé aussi pour orienter les voix vers les partis modérés, ceux qui se partagent le pouvoir donc. Mitterrand a très bien manoeuvré dans ce sens dans les 80's.

Juste pour rappel: le FN proposait en 2012 un programme sur l'immigration aussi "haineux" que celui du RPR en 1996 : 10 000 immigrés par an, au terme du quinquennat.

Je posais la question : si marine cherche à le dé diaboliser, croit-on que seulement les autres qui l'ont diabolisé ou lui-même, ses fondateurs, jean marie : déclarations et actes condamnée par la justice (je peux citer) , héritages examinés par la justice, aucune élection pratique: devenir maire et travailler; ses militants:

ex:

Var: prison ferme pour 5 militants du FN AFP Mis à jour le 12/05/2009 à 21:51 | publié le 12/05/2009 à 21:51 Réactions (129)

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Cinq militants du Front National de Nice dont une femme de 68 ans ont été condamnés mardi à 18 mois de prison, dont 15 avec sursis, par le tribunal correctionnel de Draguignan, pour une agression à caractère xénophobe commise dimanche à Vidauban (Var).

Le tribunal a ordonné le mandat de dépôt de quatre des cinq auteurs, âgés de 20 à 26 ans, et prononcé une mise à l'épreuve de 18 mois. La cinquième personne condamnée, une ancienne hôtesse de l'air à la retraite, est sortie libre de l'audience.

Les cinq prévenus ont été reconnus coupables d'agression xénophobe en réunion et complicité, commise dimanche dans une station-service de l'autoroute A8 en direction de Nice, alors qu'ils revenaient en bus d'un meeting du président du Front National Jean-Marie Le Pen à Marseille.

Dans le même dossier, un mineur âgé de 17 ans et considéré comme l'agresseur le plus actif, a été placé dans un centre éducatif fermé à Brignoles (Var). Il comparaîtra devant le tribunal pour enfants le 10 juin.

est-ce une action des autres partis ?

les capitalistes pour le PS ?

vous lisez l'actualité ?

si Marine dé diabolise le Fn (ce qui agace jean marie ) ce sera encore plus dangereux électoralement; croire que Mitterrand a détruit le FN c'est une contre-vérité. Etant de gauche et socialiste je conteste le choix du vote proportionnel fait pour permettre au FN de réduire le RPR et l'UDF.

élections de 2002: souvenez vous du score de Le Pen au deuxième tour...Faible. Les démocrates se réunissent même en n'ayant pas les mêmes idées politiques mais en évitant ce parti dont la flamme symbole est copiée sur un parti fasciste italien.

Bien entendu que les frasques du paternel et de lieutenants ont aussi contribué d'eux même à l'image borderline du parti.

Personne ne le nie.

Ceci étant, plutôt que de discuter des évidences, il est aussi important de montrer que la diabolisation du parti a aussi des causes extérieures.

Que vous tentiez de noyer le poisson avec un énième copier coller d'article, je vois pas trop le rapport.

Des évidences ? mais vous n'en parlez pas. Ce que vous dites de Mitterrand et du FN est faux; vous n'avez pas participé aux discussions à l'intérieur du PS. Je ne fais pas que des copier-coller. J'écris aussi. Vous le niez ? Je n'ai rien écrit ? D'ailleurs votre réponse est courte. Vous ne répondez à rien.Vous croyez que la diabolisation est extérieure ? C'est faux.Politiquement le FN ne pouvait trouver sa place que dans une situation nouvelle, une position nouvelle, nouvelle mais déjà connue entre 1918 et 1945. Le Front nazi-onal.Seulement Papa et ses collègues ? Ben non.

Marine Le Pen prend la pose avec deux néo-nazis

Par LEXPRESS.fr, publié le 06/04/2011 à 12:37

"La présidente du Front National apparaît sur un cliché de 2006 en compagnie de deux figures de la scène néo-nazie lyonnaise. Elle répond qu'elle a dû être prise en photo "10 000 fois depuis trois ou quatre ans".

Marine Le Pen, en compagnie de deux néo-nazis.

D.R

C'est une photo, qui tombe mal pour Marine Le Pen. Alors que la présidente du Front national répète depuis plusieurs semaines que son parti n'a rien à voir avec l'antisémitisme, une photo d'elle, accompagnée de deux néo-nazis, a refait surface.

Vendredi 1^er avril, un blog anti-fasciste publie un cliché sur lequel on voit Marine Le Pen, entourée de deux jeunes hommes, crâne rasé et look de skinhead. Pour le blogueur, les deux personnes, qui se font photographier avec Marine Le Pen, sont deux figures du milieu néo-nazi lyonnais.

Signe de leurs idées politiques extrêmes, leur tenue. L'un arbore un tee-shirt Lonsdape, détournement de la marque Lonsdale. Le changement d'une lettre permet une référence au NSDAP, soit le parti national-socialiste des travailleurs allemands, la formation d'Adolf Hitler.

Quant à l'autre protagoniste, il arbore, sur son tee-shirt, un croix gammée masquée par une tête de mort. Le blogueur signale qu'il s'agit d'une Totenkopf, "symbole des gardiens SS des camps de concentration et d'extermination durant la seconde guerre mondiale".

Officiellement, le FN est désormais un parti respectable, mais derrière le discours, la réalité est toute autre. D'autant que la révélation de ce cliché, pris en 2006, intervient quelques jours après la publication, par Le Nouvel Obs, d'une autre photo, qui montrait un candidat FN aux cantonales, effectuant un salut nazi. Chassez le naturel,... "

Des évidences ? mais vous n'en parlez pas. Ce que vous dites de Mitterrand et du FN est faux; vous n'avez pas participé aux discussions à l'intérieur du PS. Je ne fais pas que des copier-coller. J'écris aussi. Vous le niez ? Je n'ai rien écrit ? D'ailleurs votre réponse est courte. Vous ne répondez à rien.Vous croyez que la diabolisation est extérieure ? C'est faux.Politiquement le FN ne pouvait trouver sa place que dans une situation nouvelle, une position nouvelle, nouvelle mais déjà connue entre 1918 et 1945. Le Front nazi-onal.Seulement Papa et ses collègues ? Ben non.

Pourquoi devrai je en parler, de ces évidences? Déjà beaucoup d'inscrits ici reprennent en cœur ce que les journalistes nous font tourner en boucle depuis déjà bon nombre d'années.

L'enfonçage de porte ouverte, très peu pour moi.

Je ne dis pas croire que la diabolisation est extérieure, je dis que la diabolisation est AUSSI extérieure. Vous saisissez la nuance?

Donc merci de ne pas déformer mes propos.

Par ailleurs, le fait que je n'ai pas participé aux discussions à l'intérieur du PS ne prouve absolument pas que ce que je dis à propos de Mitterrand et du FN soit faux.

http://home.nordnet.fr/rprlille/gauche-fn.html

http://lemondepolitique.free.fr/archivesgenerales/revelations/revelsept03.htm

Si vous dites que Mitterrand s'en est pris au FN; c'est le contraire.

Des "évidences" qui vous gênent et contredisent vos affirmations ? je comprends que vous n'en parlez pas. Ha c'est irréel ? seuls les journalistes nous font tourner en boucle. Contre la liberté de la presse ? Un exemple: Marine qui se fait photographier (au moins 2 fois ) avec des néonazis visibles : c'est une invention des journalistes ? Ils ont construit la photo qui est fausse ?

Mais non vous n'en parlez pas. Vous êtes même plus rude que moi envers le FN: c'est une EVIDENCE, c'est à dire le lien du FN avec le fascisme :

(la flamme du FN est la copie conforme d'un parti fasciste italien déjà oublié. Le MSI ( partito sociale Italiano) en référence à la RSI ( Republica sociale Italiana... appelée aussi république de Salo, éphémère république carrément nazie à la fin de la Guerre et encopre plus oubliée sauf pour ses meurtres).

et le nazisme)

(au fait je n'écris donc pas ?)

exemple d'un candidat qui n'a pas été exclu du FN:

Candidat FN et salut nazi

Daniel Durand-Decaudin s'est qualifié pour le second tour des élections cantonales en Moselle sous l'étiquette Front national. Daniel Durand-Decaudin apparaît aussi sur un cliché pris devant le panneau de la ville de Vichy, la main levée en un salut nazi. (Un cliché révélé par le journal Rue89), et qui a valu à l'ex-candidat une convocation devant la commission des conflits du FN, indique l'Agence France-Presse.

Contacté par Rue89, Daniel Durand-Decaudin se justifie :

Si vous dites que Mitterrand s'en est pris au FN

Non. Relisez mieux et repassez.

Non. Relisez mieux et repassez.

c'est votre seule réponse ?

:)

Je repasse libre , non par vos ordres.

C'est vrai, "Mitterrand a bien manœuvré", on est d'accord;: il voulait diminuer le score du RPR/UDF...Lionel Jospin fait partie de ceux qui ont récusé Mitterrand... mais ça ne change rien au FN. C'est tout ce que vous pouvez répondre. Relisez moi MIEUX, n'affirmez pas par exemple que je n'écris rien et dites nous ce que vous pensez d'une leader qui se dit antinazi (juste pour dé diaboliser c'est à dire gagner ce que Jean Marie n'a jamais gagné) et qui se fait prendre en photo.. Un geste significatif pour une future candidate dé diabolisée (et lisez bien l'article, les néonazis ne pouvaient pas être pris pour des écologistes ou des fans du PSG... ( Dites nous, on est beaucoup à lire....)

En 2002 j'ai voté Chirac. On pense ce qu'on veut mais rien à voir avec le FN en dépit des conseils de Charles Pasqua.....

Le score de Chirac en 2002 au 2ème tour ?

Jacques Chirac est réélu président de la république avec le plus fort score depuis la création de la Cinquième République : 82,21 % ; Jean-Marie Le Pen obtient 17,79 % des suffrages exprimés.

pas que des voix de droite; des voix de démocrates

A propos du point 2, sachant que tout parti politique diabolise quelque chose - le patronat et les riches pour le PS, les fraudeurs à l'allocation sociale et les fonctionnaires pour l'UMP - tout parti serait donc ainsi diabolisé?

Je pose la question car j'ai des doutes sur le lien de cause à effet.

Quant au point n°1, il est diabolisé aussi pour orienter les voix vers les partis modérés, ceux qui se partagent le pouvoir donc. Mitterrand a très bien manoeuvré dans ce sens dans les 80's.

Juste pour rappel: le FN proposait en 2012 un programme sur l'immigration aussi "haineux" que celui du RPR en 1996 : 10 000 immigrés par an, au terme du quinquennat.

Est-ce ce que dit darius3 qui est absurde ou le fait d'assigner gratuitement à tout le monde sans distinction aucune le même comportement que le FN vis à vis des immigrés à d'autres formations politiques vis à vis d'autres personnes ?

Personne ne propose d'expulser le patronat et les riches ou encore les fonctionnaires. Peut être que pour toi cela n'a rien de grave. Mais expulser quelqu'un c'est un acte extrême, il n'y a pas si longtemps on appelait cela bannir quelqu'un et cela était réservé aux pires traitres, c'était même considéré comme une sentence plus cruelle que la mort.

Tu confonds donc la haine que le FN véhicule à l'encontre des populations immigrées, et depuis quelques années vis à vis du musulmans carrément, sans distinction qu'ils soient français ou non, et le combat politique que peuvent mener des groupes politiques contre des catégories de la population pour défendre leurs intérêts. La gauche s'oppose aux riches car elle demande le partage des richesses produites par les travailleurs. La droite s'oppose aux fonctionnaires et à d'autres groupes, car elle a besoin de diviser la classe sociale des travailleurs en les montant les uns contre les autres, afin de pouvoir entrainer des travailleurs à défendre les intérêts des riches contre leurs propres intérêts.

Cela n'a strictement rien avoir.

les termes droite/gauche/extrême droite/extrêmes gauches...... dis tu sais vraiment pas d'où cela viens ?,

cela viens de l'assemblée nationale et de la répartition des premiers députés dans l'hémicycle !!!!!

l'extrêm droite parlementaire sont les plus opposés à la révolution française !

Vraiment, du grand n'importefred. ça, c'est l'origine de cette classification, cela n'a plus aucun rapport avec ce que signifie ces termes. Alors, quels sont les critères pour classer à l'extrême droite un mouvement ? Pour moi, cela ne veut rien dire, pour toi, ça veut dire quelque chose, alors explique moi ce que cela signifie pour toi.

L'extrême droite par simple logique se définit comme étant la voie la plus réactionnaire (j'écris ce terme sans jugement péjoratif, pour info) par rapport à ce qui est considéré comme la norme (le pouvoir en place ou l'opinion du moment ?), après à vous de dire si vous considérez cela comme une bonne définition.

Donc, pour vous, le nazisme était ce qui était de plus réactionnaire en Allemagne en 1920 ?

Vraiment, du grand n'importefred. ça, c'est l'origine de cette classification, cela n'a plus aucun rapport avec ce que signifie ces termes. Alors, quels sont les critères pour classer à l'extrême droite un mouvement ? Pour moi, cela ne veut rien dire, pour toi, ça veut dire quelque chose, alors explique moi ce que cela signifie pour toi.

Donc, pour vous, le nazisme était ce qui était de plus réactionnaire en Allemagne en 1920 ?

Critères de l'extrême droite (que vous ne semblez jamais comprendre):

Extrême droite

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. Aller à : Navigation, rechercher Le terme extrême droite^[1] est employé pour désigner les individus, groupes, mouvements, organisations, partis, etc. les plus à droite sur l'échiquier politique, culturel, religieux...

L'extrême-droite est une famille politique:Ce terme peut qualifier diverses familles ou « sous-familles » politiques^[3], et englober des fascistes (néo-fascistes) ou nazis (néo-nazis), des groupes traditionalistes ou intégristes, des attitudes racistes^[4] ou différencialistes, jusqu'à certains partis nationalistes ou populistes^[5].

critères:

Fondements idéologiques[modifier]

Si les mouvements ou partis d'extrême-droite sont divers, leurs socles idéologiques comportent des points communs : un patriotisme, un nationalisme^[10] et un traditionalisme^[11] encore plus poussés qu'à droite, un fort attachement à des valeurs nationales, identitaires, culturelles et/ou religieuses, et, parfois, un discours économique et social plus contestataire et se voulant plus proche des milieux populaires que celui de la droite traditionnelle.

La xénophobie fait aussi partie de ce socle commun^[12]. Des politologues affirment que « deux sujets essentiels cristallisent le vote d'extrême-droite : la xénophobie et le discours sécuritaire »^[13]. Cependant, selon la géopoliticienne Béatrice Giblin-Delvallet, « Les ressorts communs à la montée de l'extrême droite en Europe que sont l'immigration musulmane, la mondialisation (à laquelle la désindustrialisation et la montée du chômage sont associées) et l'Union européenne ne suffisent cependant pas à effacer les particularités des situations nationales de chaque État. »^[14].

Dans de nombreux pays, cette xénophobie s'exprime sous la forme de la préférence nationale, concept reformulé en France par Marine Le Pen, en « priorité nationale »^[15].

Le terme d'extrême droite englobe des mouvements parfois contradictoires :

• dans le domaine spirituel, certains défendent un traditionalisme-intégrisme religieux^[16], d'autres un athéisme exacerbé ou un néo-paganisme^[17] ;
• dans le domaine économique, beaucoup sont partisans de l'étatisme, tandis que d'autres prônent au contraire le libéralisme^[18], voire le néo-libéralisme^[19].
• Oui le nazisme était le plus réactionnaire en Allemagne: la suite le montre.
• Elaboré par Adolf Hitler (1889-1945) et exposé dans son livre, à la fois autobiographique et idéologique, "Mein Kampf" en 1925, le nazisme est fondé sur le principe de la supériorité de "la race aryenne", sur la conquête d'un "espace vital" pour l'Allemagne et sur l'extermination de "races" et de peuples considérés comme "inférieurs".
  Dictature politique totalitaire s'inspirant du fascisme italien, le régime nazi est instauré en Allemagne de 1933 à 1945. Puissamment relayé par les instruments de propagande, cette idéologie exalte le nationalisme allemand (pangermanisme), le groupe au détriment de l'individu et le culte fanatique du 4"Führer" (le guide), le chef charismatique qu'est Adolf Hitler.
  Raciste et antisémite, le nazisme est hostile à la liberté de la presse, à la démocratie, au suffrage universel, au syndicalisme, au libéralisme et surtout au communisme. Il cherche à rallier la classe ouvrière en prônant l'union des classes sociales dans une même communauté nationale homogène.
  Outre sa politique expansionniste qui a provoqué la Seconde guerre mondiale, le nazisme a procédé à l'extermination des Juifs (Shoah) et des Tziganes dans des camps de concentration.
  Le nazisme est une idéologie d'extrême droite faisant l'objet de deux interprétations possibles par les historiens :
  - un système totalitaire spécifique, essentiellement raciste et antisémite;
  - une des formes du fascisme.

Donc, pour vous, le nazisme était ce qui était de plus réactionnaire en Allemagne en 1920 ?

Pas forcément de plus réactionnaire mais plus que la moyenne de l'époque. Après je ne sais pas comment marchait le parti nazi mais ce qui caractérise souvent les parti d'extrême droite pris en exemple sont le fait qu'il veulent revenir à un système d'une époque passée fantasmée qui pour eux représente l'apogée de leur civilisation. (Après ce n'est pas une définition académique elle peut être remise en cause et a des chances d'être fausses)

Pas forcément de plus réactionnaire mais plus que la moyenne de l'époque. Après je ne sais pas comment marchait le parti nazi mais ce qui caractérise souvent les parti d'extrême droite pris en exemple sont le fait qu'il veulent revenir à un système d'une époque passée fantasmée qui pour eux représente l'apogée de leur civilisation. (Après ce n'est pas une définition académique elle peut être remise en cause et a des chances d'être fausses)

Revenir sur l'égalité des hommes, supprimer les élections libres (dont il avait eu le droit et le bénéfice)__et cela c'est identique au parti bolchevik, créer à nouveau une sorte de "Roi" (Führer), interdire la liberté intellectuelle, brûler les livres c'est ce qu'il y a de de plus réactionnaire en 1933 en Allemagne.

"comment marchait le parti nazi ?"

citation

Wikipédia:

"À partir de 1933, tous les partis, syndicats, mouvements de jeunesse ou associations non-nazis ont été dissous ou absorbés, les opposants exilés ou envoyés dans des camps de concentration, les Églises exposées à des tracasseries, les autonomies régionales supprimées au profit du premier État centralisé qu'ait connu l'Allemagne, la population soumise à la surveillance étroite de la Gestapo, certes relayée par une multitude de délateurs. La justice a pareillement été soumise au régime, le sinistrement célèbre Tribunal du Peuple (Volksgerichtshof) présidé notamment par Roland Freisler ayant prononcé des milliers de condamnations à mort au cours de parodies de justice n'essayant même pas de respecter les apparences élémentaires. Plus de 30 000 condamnés à mort furent guillotinés, pendus, voire décapités à la hache^[12] sous le III^eReich, souvent pour de simples paroles d'hostilité ou de mécontentement. Il n'était pas rare que la Gestapo arrête des gens acquittés ou ayant fini leur peine, et les déporte à sa guise.

À la différence de l'Italie fasciste, les rôles ne sont pas aussi répartis entre le parti et les institutions traditionnelles^[13]. En effet, les institutions héritées des périodes précédentes continuent d'exister, mais certaines sont progressivement noyautées par des structures du parti, ou plus simplement, elles ne sont plus opérantes, à l'image des Länder, par exemple, redécoupés en Gaue, circonscription territoriale du NSDAP.

Au vu de ces considérations, l'historiographie allemande caractérise donc traditionnellement le III^eReich comme un « État de non-droit » (Unrechtsstaat). En juin 1934, le célèbre juriste Carl Schmitt, penseur de « l'état d'exception », approuve le massacre des SA lors de la nuit des Longs Couteaux et théorise publiquement que la simple parole du Führer a force de loi, et qu'elle prime sur le droit."

c'est votre seule réponse ?

:)

Pourquoi m'échinerai je à écrire des posts de 8 pages si dès les départ vous déformez mes propos pour broder dessus?

Et par pitié, faîtes un petit effort avec les balises de citation.

Est-ce ce que dit darius3 qui est absurde ou le fait d'assigner gratuitement à tout le monde sans distinction aucune le même comportement que le FN vis à vis des immigrés à d'autres formations politiques vis à vis d'autres personnes ?

Personne ne propose d'expulser le patronat et les riches ou encore les fonctionnaires. Peut être que pour toi cela n'a rien de grave. Mais expulser quelqu'un c'est un acte extrême, il n'y a pas si longtemps on appelait cela bannir quelqu'un et cela était réservé aux pires traitres, c'était même considéré comme une sentence plus cruelle que la mort.

Tu confonds donc la haine que le FN véhicule à l'encontre des populations immigrées, et depuis quelques années vis à vis du musulmans carrément, sans distinction qu'ils soient français ou non, et le combat politique que peuvent mener des groupes politiques contre des catégories de la population pour défendre leurs intérêts. La gauche s'oppose aux riches car elle demande le partage des richesses produites par les travailleurs. La droite s'oppose aux fonctionnaires et à d'autres groupes, car elle a besoin de diviser la classe sociale des travailleurs en les montant les uns contre les autres, afin de pouvoir entrainer des travailleurs à défendre les intérêts des riches contre leurs propres intérêts.

Cela n'a strictement rien avoir.

1/ Vous partez du postulat suivant : diaboliser les immigrés = vouloir expulser des immigrés. Forcément, avec ce genre de procédé, pn fait dire à peu près tout ce qu'on veut. Y a plus qu'à rajouter les habituels mots magiques "xénophobe, nauséabond & haineux", et on fait le tour du cliché.

2/ Vous parliez d'expulsion? Allons y.

2012: 36 822 sans papiers expulsés de France.

2011: 32 912 sans papiers expulsés de France.

Et avant:

3/ Le programme du FN ne prévoit pas de prime abord d'expulser des immigrés à tour de bras. Non, il prévoit d'abord de réduire le nombre de délivrances de titre de séjour, ainsi que la durée (3 ans renouvelables au lieu de 10). Le nombre étant proche de celui programmé par le RPR au milieu des 90's (vous savez, quand Chi-chi est passé sans que personne ne crie à la déportation).

Suffit de lire le programme en fait.

ah les chiffres !!!

lire cet article :

http://www.lepoint.fr/societe/plus-de-64-000-etrangers-expulses-en-france-en-2011-20-11-2012-1531229_23.php

comment empêcher des êtres humains de venir chercher un refuge politique ou économique dans la patrie des droits de l'homme ????

changer de devise : Crève ! remplacera ""liberté, égalité, FRATERNITÉ"" !

remplacer la ""déclaration universelle des droits de l'homme et du citoyen"" par la non déclaration d'impots des droits de l'homme d'affaires !

Pourquoi m'échinerai je à écrire des posts de 8 pages si dès les départ vous déformez mes propos pour broder dessus?

Et par pitié, faîtes un petit effort avec les balises de citation.

C'est révélateur que vous ne répondiez à rien, que vous DEFORMIEZ mon intervention en disant que je n'écris pas et que le cœur du débat devienne une "évidence" dont justement vous ne parlez pas. Vous n'avez pas grand chose à répondre et je rappelle que c'est vous qui vous êtes situé hors sujet au départ en évoquant Mitterrand alors qu'il est question de la poussée de l'extrême droite en Europe. Non ne vous échinez pas à produire du vide. Quant aux "posts" de 8 pages c'est où ? Citer n'est pas interdit par les règles. Je reconnais chercher à enregistrer des liens mais je n'y arrive pas pour l'instant. Et donc je demanderai à mon technicien informatique. Je suis de bonne foi. vous allez encore dire que j'ai cité et que je n'écris pas ? Toute l'Europe craint la poussée de l'extrême Droite qui ressemble à la poussée de l'extrême Droite dans les années 30 en Espagne, France, Belgique, Allemagne, et l'Italie c'était déjà fait. La crise met en avant des mouvements sans solutions mais qui pratiquent la démagogie et la xénophobie.

1/ Vous partez du postulat suivant : diaboliser les immigrés = vouloir expulser des immigrés. Forcément, avec ce genre de procédé, pn fait dire à peu près tout ce qu'on veut. Y a plus qu'à rajouter les habituels mots magiques "xénophobe, nauséabond & haineux", et on fait le tour du cliché.

2/ Vous parliez d'expulsion? Allons y.

2012: 36 822 sans papiers expulsés de France.

2011: 32 912 sans papiers expulsés de France.

Et avant:

3/ Le programme du FN ne prévoit pas de prime abord d'expulser des immigrés à tour de bras. Non, il prévoit d'abord de réduire le nombre de délivrances de titre de séjour, ainsi que la durée (3 ans renouvelables au lieu de 10). Le nombre étant proche de celui programmé par le RPR au milieu des 90's (vous savez, quand Chi-chi est passé sans que personne ne crie à la déportation).

Suffit de lire le programme en fait.

Mon dieu ne faites pas de copier-coller ! Un sage me l'a appris ! :smile2:

Grandfred:

Descendez de votre grand cheval blanc.

Ce n'est pas parce que la déclaration uni des droits de l'homme a été rédigée il y a 200 ans que la France devrait ad viternam recueillir toute la misère du monde.

Ce texte n'est pas exhaustif et vous faites complètement abstraction de tout contexte économique.

Bref, c'est un peu court.

Après, on peut continuer à s'inventer des histoires qui font peur avec des devises faussement alarmantes. Mais on est pas au théâtre.

Darius: je vous laisse à vos délires.

Je n'ai pas pris le temps de consulter les 6 pages liées à ce Topic mais pour répondre à la question, oui, l'extrême droite me fait peur ...

Il faut dire qu'Hollande et sont gv font tout pour assurer la victoire du FN aux prochaines élections je suis mdr .