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Mort de Chavez : Caracas accuse «les ennemis» du Venezuela

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Invité David Web

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Les Vénézuéliens exilés aux Etats-Unis sous la présidence d'Hugo Chavez se sont réjouis mardi à l'annonce de son décès, espérant avec prudence un changement politique dans leur pays d'origine.

A l'arrivée au pouvoir d'Hugo Chavez en février 1999, des dizaines de milliers de Vénézuéliens appartenant à la classe moyenne et supérieure ont fui leur pays, se plaignant d'une criminalité en hausse ou d'un contexte économique défavorable. Beaucoup se sont installés dans le sud de la Floride, où ils ont rejoint la communauté cubaine, majoritairement anticastriste.

http://www.lemonde.fr/ameriques/video/2013/03/06/ces-venezueliens-qui-fetent-la-mort-de-chavez_1843548_3222.html#xtor=RSS-3208

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Il paraitrait même qu'a Taïwan certains seraient opposés au régime de la Chine populaire -_-

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Chavez est mort au bon moment avant que son quatrième mandat le fasse basculer dans la dictature.

Il a changé les règles du jeu sur le continent américain.

Un homme pas parfait et pas un démocrate pur sucre mais un leader charismatique.

Modifié par Dinosaure marin
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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)
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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ceux qui soutiennent le chavisme devraient se documenter un peu plus sur ce qui est la vie de tous les jours au Venezuela.

je ne réside pas là-bàs mais j'ai des proches qui habitent à Caracas. vous aimeriez être obligés de rentrer chez vous très tôt le soir parce que, dans les rues y règne une très grande criminalité ? de plein jour également ! les prises d'otages sont fréquentes.

ensuite, le Bolivar a été dévalué 5 fois en 10 ans. de 50% en 2010, de 32 % en 2012. est ce un procédé qui favorise les pauvres ? non. les produits importés sont plus chers et ce sont les pauvres qui "dégustent" alors le grand Chavez peut leur filler grassement quelques bolivars de temps en temps la belle affaire.

le dévaluation favorise les exportations comme le pétrole par exemple mais les bénéfices engrangés profitent à l'Etat et la clique corrompue pas au petit peuple.

Chavez qui hait les US leur vend la moitié de son pétrole, bizarre non ?

la presse est muselée et surtout en ce moment. on tabasse les journalistes qui veulent montrer les manifs de l'opposition, on ne doit montrer que les pleureurs (rémunérés eux aussi ?)

Chavez savait mieux que quiconque qu'un peuple mal éduqué est facilement manipulé, il savait en user, il entretenait comme tous les dictateurs, ce manque d'éducation.

regardez sans hypocrisie tous les pays dirigés par des dictateurs ou semi-dictateurs, voyez leur population et reconnaissez que les peuples sont mal, voir pas du tout éduqués.

élu démocratiquement ? laissez moi rire ! la démocratie aidée par la corruption n'est pas une démocratie mais un circus. seuls les non éduqués le croient.

http://america-latina.blog.lemonde.fr/2013/03/06/le-venezuela-est-le-deuxieme-pays-le-plus-meurtrier-damerique-latine-apres-le-honduras/

il est ensencé par ceux qui pourraient encenser Staline s'il était encore vivant.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
je ne réside pas là-bàs mais j'ai des proches qui habitent à Caracas. vous aimeriez être obligés de rentrer chez vous très tôt le soir parce que, dans les rues y règne une très grande criminalité ? de plein jour également ! les prises d'otages sont fréquentes.

C'était comment avant Chavez ?

Caracas a toujours été réputée pour son taux de criminalité élevé.

Chavez savait mieux que quiconque qu'un peuple mal éduqué est facilement manipulé, il savait en user, il entretenait comme tous les dictateurs, ce manque d'éducation.

Sauf que le taux d'alphabétisation a progressé énormément depuis que Chavez est au pouvoir.

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Membre, ONE SHOT ,ONE KILL !!!, 47ans Posté(e)
cocoy Membre 2 611 messages
47ans‚ ONE SHOT ,ONE KILL !!!,
Posté(e)

Je ne vote pas. Je me contente de donner une information objective sur cet homme d'état, autant aimé que détester. Et je t'invite à lire cet article très bien documenté sur la réalité politique du Venezuela si autre chose que le flood t'intéresse.

Si tu aime les tyrans cela ne regarde que toi !!! wink1.gif

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

dits moi qui tu fréquentes et je te dirais pourquoi je botte les fesse !!

un pote à poutine, el assas, castro, l'autre con d'iran etc.............:censored:

un mec qui parade en tenue militaire avec un béret rouge alors que son pays ne connait pas de conflit, ne mérite que le mépris ! un dictateur, un populiste !

j'arrête là car le cadavre est encore chaud mais je ne supporte pas les hommages qui lui sont rendu !!!

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

une fois n'est pas coutume tu me pardonneras ;):plus:

C'était comment avant Chavez ?

Caracas a toujours été réputée pour son taux de criminalité élevé.

Sauf que le taux d'alphabétisation a progressé énormément depuis que Chavez est au pouvoir.

Avant Chavez c’était pas la joie pour les crimes mais Chavezn’a rien fait pour endiguer la criminalité au contraire elle ne faitqu’augmenter. Il y a bcp d’enlèvements. Il y a aussi le système d’attendre oude coincer une personne dans la rue, et en la menaçant, l’amener jusqu’à sondomicile, et là, voler tout ce qui peut être volé. Une chance si la personnen’est pas tuée ou blessée.

on arrache les bijoux aux personnes en coupant le doigt ou en arrachant l'oreille etc.. (ça a donné des idées aux voleurs en France)

Oui Chavez a instruit le petit peuple.

Mais un analphabète c’est une personne qui ne sait ni lireni écrire, ou qui peut écrire son nom ou quelques mots appris par cœur.

Si instruire le peuple en construisant des écoles (c’estbien) ça consiste à donner une instruction (lire – écrire – compter) auxenfants disons, à la hauteur du ce2 ou cm1 (et encore) c’est bien aussi en touscas mieux que rien mais c’est insuffisant. L’instruction n’est pas que cela.

Ces peuples (pas qu’au Venezuela) sont violents parce que non éduqués et très, très pauvres.

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

Il est la preuve qu'il y a moyen de construire quelque chose quand y'a de l'envie, malgré les pressions extérieures. Il était logique quand il pensait avant tout aux intérêt du Venezuela, puis de l'Amérique latine (pas comme en Europe où certains dirigeants pensent d'abord au continent avant le pays).

Sinon dihya, c'est pas sympa de dire que ceux qui le soutiennent auraient soutenu Staline à son époque ^^'

Moi je dis juste que les pro-US ne l'aiment pas...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Sinon dihya, c'est pas sympa de dire que ceux qui le soutiennent auraient soutenu Staline à son époque ^^'

Boaf c'est juste la version droitiste du point Godwin (Reductio ad Stalinum).

Un faux argument quand on n'a rien à dire.

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

dits moi qui tu fréquentes et je te dirais pourquoi je botte les fesse !!

un pote à poutine, el assas, castro, l'autre con d'iran etc.............:censored:

un mec qui parade en tenue militaire avec un béret rouge alors que son pays ne connait pas de conflit, ne mérite que le mépris ! un dictateur, un populiste !

j'arrête là car le cadavre est encore chaud mais je ne supporte pas les hommages qui lui sont rendu !!!

Candy et la géopolitique.

Pour grandfred, il aurait fallut que Chavez se laisse pousser les cheveux, porte des vieilles fringues, se balade avec un sac à dos, fume de l'herbe et colle des autocollants "ras l'front" pour faire un bon politique.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

cette homme on lui a mis des battons dans les roues surtout car ce n'etait pas un toutou

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Alors que le Venezuela était autrefois l'une des rares démocraties – certes imparfaite – dans une région en proie à des dictatures militaires, il se situe désormais au bas des classements continentaux pour la qualité des institutions et les libertés civiles et politiques. Ironiquement, Chávez a usé d’élections, de référendums et d’outils juridiques pour détruire les institutions démocratiques vitales, telles que la séparation des pouvoirs et l'indépendance des médias – un modèle répliqué récemment en Équateur, Bolivie et au Nicaragua. Même si Chávez l’a nommé "socialisme du 21e siècle", ses principales caractéristiques – un leadership messianique, le contrôle étatique des industries clés et la répression politique – le rapprochent davantage du fascisme qui a entaché certains pays d'Amérique du Sud par le passé.

Réparer le tissu social du Venezuela prendra des années, voire des décennies. Selon Transparency International, c’est désormais le pays le plus corrompu d'Amérique latine. C'est aussi l'un des plus violents, avec un taux de criminalité stupéfiant de 73 homicides pour 100.000 habitants. Et il est permis d’envisager une détérioration de la situation dans le sillage de la mort de Chávez. Le gouvernement a armé et entraîné au moins 25.000 civils pour former une milice résolue à « défendre la révolution ». Aucun des successeurs probables de Chávez ne semble en mesure d’emporter la loyauté (ou même la sympathie) de ces chavistes jusqu’au-boutistes. Ces éléments radicaux mécontents, armés de fusils russes, pourraient perpétrer encore plus de violences dans les mois à venir. En tout cas, la méfiance et la profonde haine qui ont divisé la société vénézuélienne entre partisans et adversaires d’Hugo Chávez vont lui survivre.

L'économie du Venezuela est l'un de ses plus grands méfaits. Le dernier rapport des libertés économiques dans le monde de l'Institut Fraser classe le Venezuela à la dernière place des 144 pays étudiés. Le taux d'inflation est parmi les plus élevés au monde.

Les faits concrets sont encore plus sombres. Le Venezuela souffre d'une pénurie chronique d'électricité et de produits de base. Ses routes, ponts et autres infrastructures sont littéralement en train de s'effondrer après des années de négligence, alors que les capacités agricoles et industrielles du pays ont été décimées par des nationalisations et expropriations répétées. Le pays importe actuellement 70% de sa nourriture, tandis que le pétrole représente 95% de ses recettes d'exportation. La monnaie a été dévaluée de 32% après une frénésie de dépenses du gouvernement qui a précédé l'élection présidentielle d’octobre dernier et laissé un déficit budgétaire impressionnant de 8,5% du PIB. Et cela pourrait ne pas être suffisant : sur le marché noir, la monnaie se négocie au tiers de son nouveau cours officiel face au dollar ; aussi, une dévaluation encore plus importante pourrait survenir prochainement.

Chávez n'aurait pas pu mener son programme populiste sans la manne pétrolière, qui aurait représenté des recettes estimées à 980 milliards de dollars durant son mandat. Environ un tiers a alimenté les programmes sociaux – d’où sa popularité parmi les pauvres. Mais le reste a été gaspillé dans des placements douteux et est allé grossir les comptes bancaires d'une nouvelle classe privilégiée appelée les « boligarchs » – nommés ainsi parce qu'ils ont énormément profité de la soi-disant révolution bolivarienne de Chávez pour prospérer.

Des dizaines de milliards ont aussi permis d’alimenter ses ambitions dans la région : financement de partis politiques et de gouvernements d'extrême gauche ainsi que des insurrections armées en Amérique latine.

suite...

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Candy et la géopolitique.

Pour grandfred, il aurait fallut que Chavez se laisse pousser les cheveux, porte des vieilles fringues, se balade avec un sac à dos, fume de l'herbe et colle des autocollants "ras l'front" pour faire un bon politique.

tu soutiens donc la politique et les actes de Chavez ??? tu soutiens donc poutine et autres pôtes de Chavez ????:bave:

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Membre, Posté(e)
nana89 Membre 902 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Médiamensonges à la mort d’Hugo Chavez : mensonges et vérités

Jimmy Carter, en 2012 : "Le Venezuela possède la meilleure Constitution du monde"

Et pour cause : l'article 72 de la Constitution propose un référendum révocatoire d'initiative populaire, c'est-à-dire donne la possibilité au peuple, après la signature d'une pétition, de voter la destitution de son Président. Interrogeons-nous sur nos propres "démocraties" : que pouvons-nous faire si, demain, une majorité décide que Hollande n'a pas sa place à la tête de l'état ? Nous ne pouvons qu'attendre les prochaines élections. Dans le même cas de figure, les Venezuéliens peuvent réclamer un vote.

on peut en revanche évoquer le profond amour que lui voue la majorité des couches populaires venzuéliennes. La cause de cet amour populaire pour le Commandante nous aidera à comprendre pourquoi Chavez est diabolisé dans les médias occidentaux. La pauvreté a diminuée de moitié depuis l'arrivée de Chavez au pouvoir (24% aujourd'hui, 50% en 2000) ; la pauvreté extrême a été divisée par trois(de 21% à 7%), et l'indigence (c'est à dire le statut de mendiant) a complètement disparu ; le chômage est descendu à 7%. L'analphabétisme a été éradiqué en 2006, la mortalité infantile diminuée de moitié. Comment Hugo Chavez est-il parvenu à ce miracle économique et social ? Tout simplement en effectuant une politique inverse que celle de l'Europe à l'heure actuelle :

le Smic a été augmenté à de multiples reprises, une partie des entreprises nationalisées, l'âge de la retraite descendu à 60 ans, l'accès à la santé rendu gratuit, des millions de postes de fonctionnaires créés... le modèle socialiste venezuélien est une preuve qu'une alternative au libéralisme, généralisé en Europe, est possible : voilà pourquoi il est important, aux yeux des médias européens et américains, chiens de garde de l'Empire mondialiste, de faire passer le Venezuela pour une dictature stalinienne et liberticide. Ainsi, le citoyen occidental, trompé par ces informations, peut commencer à penser que le seul choix possible qui puisse exister réside entre le capitalisme ou la dictature.

Source : agoravox, l'article complet :Mon lien

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

tu soutiens donc la politique et les actes de Chavez ??? tu soutiens donc poutine et autres pôtes de Chavez ????:bave:

En effet ;)

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

tu soutiens donc la politique et les actes de Chavez ??? tu soutiens donc poutine et autres pôtes de Chavez ????:bave:

Tiens un nouveau dentiste sur le forum !

Spécialité : l'amalgame...

Chavez a été copain avec tous ceux qui pouvaient faire chier GWB. C'est un aspect bien sympathique de sa personnalité.:smile2:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Respect a Chavez qui a beau coup a fait pour son peuple et non pour une petite minorité de riches,on ferais bien de s'en inspirer.

Modifié par transporteur
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