Des policiers tirent par erreur sur une voiture

Mais justement, comment c'était "sensé" être la voiture d'un détenu en cavale? Il avait une voiture faite sur mesure? Le policier a t'il vu un homme entrer dans la voiture? A t'il tenté de prévenir ses collègues pour indiquer un véhicule suspect et non un véhicule coupable?

C'est forcément une faute professionnelle dans le sens où il a commit une faute dans l'exercice de sa profession. Sinon il y a une faille dans le système...

Tout est possible .

Je ne dis pas que tu as forcément tord , je dis simplement que , de ma place , je ne me permettrai pas de jugement et qu'il me semble plus sage d'attendre les conclusions de ceux qui sont chargés de cette histoire .

Après , rien n'empêche les uns et les autres d'en tirer leurs conclusions personnelles .

Cétout .:D

En l’occurrence, il s'agit d'une affaire qui n'aurait jamais due survenir, puisque seules de vagues ressemblances reliaient la voiture de cette femme avec la voiture recherchée. On est bien loin de la simple erreur ou de la non-existence du risque zéro : on est dans la négligence ou, pire, l’excès de zèle.

Tu fait un peu vite l'impasse sur l’élément humain. Ont a pas le CV du mec recherché, mais pour réagir ainsi ca devait pas etre un simple dealer de chit non violent ^^ Quand le flic a vu la voiture, ça a du être monté d'adrénaline et sueur froide... C'est bien beau de jugé avec le cul sur une chaise, mais faut avoir vecu se genre de truc ou avoir été entrainer a y reagir pour savoir qu'ont perd les 3/4 de son QI dans ces situations.

Bon après c'etait peu être vraiment un petit dealer, et les flics ont vraiment merder :smile2:

Sauf que pour le coup , il ont tirés sur le véhicule en fuite qui était sensé transporter un détenu en cavale .

Reconnaissons qu'il y a de quoi en déduire qu'il s'agit de la dite personne , non ?

la voiture en question avais une ressemblance et l’immatriculation n'étais pas la bonne , peu être a t'il besoins de lunette si il ne sais pas sur quoi il tire .

Ou d'un dépistage ?

Tiens! pourquoi ne suis-je pas étonné??

Pour votre gouverne, sachez tout policier faisant usage de son arme est immédiatement soumis à un test d'alcoolémie et de stups!!

Et ce même s'il n'a blessé personne!

Et s'il blesse ou tue quelqu'un, il se retrouve en garde à vue pour violences avec arme ou homicide volontaire...ce sera à lui de prouver que ses actes entrent dans le cadre de la légitime défense...

Mais çà, on dirait bien que beaucoup de donneurs de leçons l'ignorent....

si vous êtes si sûrs de pouvoir exercer ce métier sans jamais faire la moindre petite erreur, je vous le dit tout net: enfilez une tenue d'uniforme et venez voir un peu comment ça se passe...

ce n'est JAMAIS comme à la télé...

Merci à ceux qui ne se permettent pas de juger...quant aux autres, renseignez vous avant d'écrire n'importe quoi!

si vous êtes si sûrs de pouvoir exercer ce métier sans jamais faire la moindre petite erreur, je vous le dit tout net: enfilez une tenue d'uniforme et venez voir un peu comment ça se passe...

ce n'est JAMAIS comme à la télé...

qu'il est fait une erreur , ben oui , sa peu arriver , j'ai rien contre ceux qui font des erreur , car il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne ce trompe jamais .

je croie pas que ce soit le fait qu'il est fait une erreur et que l'on trouve cela inacceptable , mais qu'on mette juste sont erreur en avant , comme on le ferais avec n'importe qui , ce n'est pas parce que il s'agis d'un flic qu'on doit s'abstenir de mettre en avant les erreur qu'il peuvent commettre , d'autre aussi font des erreur , les médecins les avocat les procureur les président les député , le boulangé du coin .

que veut tu dire par la , que certaine personne ne doivent pas être jugé comme les autres ?

je suis mécanicien , et si par malheur il m'arrivais de faire une erreur et que le conducteur ce retrouve planté contre un arbre , je pourrait dire , a ben c'est les risques de mon métier donc ne me jugé pas ?

mais sa seras peu être la première chose que tu feras ...

Tout est possible .

Je ne dis pas que tu as forcément tord , je dis simplement que , de ma place , je ne me permettrai pas de jugement et qu'il me semble plus sage d'attendre les conclusions de ceux qui sont chargés de cette histoire .

Après , rien n'empêche les uns et les autres d'en tirer leurs conclusions personnelles .

Cétout .:D

Le jugement reste basique, il a commit une faute qui aurait pu être extrêmement grave et heureusement la brave dame s'en sort avec une bonne frayeur et l'assurance devrait payer pour réparer sa bagnole.

Tout le monde a droit à l'erreur, il ne s'agit pas de le traiter d'abrutis; personne n'est irréprochable dans son travail. Après il y a des lois qui encadre l'usage de l'arme des policiers et des gendarmes (je crois que c'est encore différent dans le sens où le gendarme peut faire usage de son arme en cas de fuite quand le policier ne doit utiliser son arme qu'en cas s’absolut nécessité. Si nous avons un policier parmi nous, merci de confirmer ou non). Manifestement il y a eut une faute puisque le policier ne pouvait en aucun avoir la certitude que le conducteur était bien un dangereux évadé et que la dame ne faisait que fuir une situation dangereuse pour sa vie. Comme je le disais, je ne suis pas sur qu'un policier puisse sortir son arme pour un délit de fuite.

Tirer dans les pneus est une bonne idée, lorsqu'on sait tirer. La dessus je ne me mouillerais pas quand aux capacités du policier à toucher une cible mouvante... Mais sur 8 tirs, 6 ont touché la voiture. 2 balles de perdues donc. En outre une arme de poing subit un recul qui fait qu'en cas de tirs rapides les balles "montent"... et au dessus de la roue arrière gauche c'est le coffre (une épaisseur de carrosserie, quelques plastiques et les mousses des fauteuils), et juste au dessus du coffre la vitre avec la tête de la conductrice. Pour avoir fait pas mal de tir sportif et pour avoir observer l'entrainement des policiers de ma ville au club (je crois que c'était 6 balles par mois pour s'entrainer à l'époque) je ne serais pas très rassuré d'être pris en otage.

Mais effectivement gardons à l'esprit que c'est un métier très difficile avec beaucoup de pression, beaucoup de déception mais beaucoup de passion dans son exercice. Ils payent chaque année un très lourd tribut, mais nous ne pouvons pas non plus fermer les yeux sur les éventuels bourdes.

Non, sfc, ce n'est pas mon propos...

Ce collègue s'est planté...et ça nous arrive à tous...je sais de quoi je parle, il m'est arrivé de plaquer au mur un type qui n'avait rien fait...seulement, il correspondait exactement à un type qui venait de braquer une boulangerie...

c'était pas lui...il est reparti après quelques minutes, avec des explications et mes excuses...

Ce que je veux dire, c'est qu'il est inepte de juger son acte quand on n'était pas sur place, qu'on ne sait pas ce qu'il s'est passé précisément...

l'IGPN est là pour ça...ils vont étudier son cas, et s'il a commis une faute professionnelle, il en assumera les conséquences...

Que l'on soit choqué, c'est un fait...de là à le traiter de "buse", d"abruti", de "cow boy", il y a une marge....

on peut en parler, on peut ne pas trouver ça normal, c'est un fait...

Mais que des gens se permettent de juger et de donner des leçons sur un sujet dont ils ne connaissent rien...c'est horripilant...

En gros, tu es mécano...est-ce que moi, je me permet de vouloir t'apprendre ton métier ?...non!

je n'y connais presque rien en mécanique, donc, je ne la ramène pas...

Si je me fous dans un arbre en sortant du garage, avant de juger le mécano, j'essayerais de comprendre ce qui s'est passé vraiment...et s'il a fait une connerie, il assumera...c'est tout...

En gros, tu es mécano...est-ce que moi, je me permet de vouloir t'apprendre ton métier ?...non!

je n'y connais presque rien en mécanique, donc, je ne la ramène pas...

Si je me fous dans un arbre en sortant du garage, avant de juger le mécano, j'essayerais de comprendre ce qui s'est passé vraiment...et s'il a fait une connerie, il assumera...c'est tout...

Reste que si ton mécano oublie de resserrer tes roues alors qu'il est stressé par son boss, sa femme et ses gamins quand il rentre chez lui, tu vas sans doute toi aussi le traiter de buse quand tu te retrouveras immobilisé sur le périph'.

Le jugement reste basique, il a commit une faute qui aurait pu être extrêmement grave et heureusement la brave dame s'en sort avec une bonne frayeur et l'assurance devrait payer pour réparer sa bagnole*.

Tout le monde a droit à l'erreur, il ne s'agit pas de le traiter d'abrutis**; personne n'est irréprochable dans son travail. Après il y a des lois qui encadre l'usage de l'arme des policiers et des gendarmes (je crois que c'est encore différent dans le sens où le gendarme peut faire usage de son arme en cas de fuite quand le policier ne doit utiliser son arme qu'en cas s’absolut nécessité***. Si nous avons un policier parmi nous, merci de confirmer ou non). Manifestement il y a eut une faute puisque le policier ne pouvait en aucun avoir la certitude que le conducteur était bien un dangereux évadé et que la dame ne faisait que fuir une situation dangereuse pour sa vie. Comme je le disais, je ne suis pas sur qu'un policier puisse sortir son arme pour un délit de fuite****.

Tirer dans les pneus est une bonne idée, lorsqu'on sait tirer. La dessus je ne me mouillerais pas quand aux capacités du policier à toucher une cible mouvante... Mais sur 8 tirs, 6 ont touché la voiture. 2 balles de perdues donc. En outre une arme de poing subit un recul qui fait qu'en cas de tirs rapides les balles "montent*****"... et au dessus de la roue arrière gauche c'est le coffre (une épaisseur de carrosserie, quelques plastiques et les mousses des fauteuils), et juste au dessus du coffre la vitre avec la tête de la conductrice. Pour avoir fait pas mal de tir sportif et pour avoir observer l'entrainement des policiers de ma ville au club (je crois que c'était 6 balles par mois pour s'entrainer à l'époque) je ne serais pas très rassuré d'être pris en otage******.

Mais effectivement gardons à l'esprit que c'est un métier très difficile avec beaucoup de pression, beaucoup de déception mais beaucoup de passion dans son exercice. Ils payent chaque année un très lourd tribut*******, mais nous ne pouvons pas non plus fermer les yeux sur les éventuels bourdes.

Bonsoir,

Pour vous répondre:

* Non, c'est l'administration qui paiera...

**Certains ici n'ont pas cette retenue...certains (enfin, un...) envisagent même qu'il était peut être défoncé...

***Effectivement, et comme vous n'étiez pas sur place, vous ne pouvez pas affirmer qu'il n'y avait pas absolue nécessité...ne vous basez uniquement sur ce qu'ont dit les journaux...

****En l'occurrence, ce n'est pas un délit de fuite, c'est un refus d'obtempérer...

***** A l'époque où nous étions dotés du revolver Manurhin , oui, ça montait....plus depuis que nous sommes dotés du SIG SAUER,...en tant que tireur sportif, vous devriez savoir que le mouvement en arrière de la culasse "freine " cette montée...surtout avec du 9x19mm...(on ne tire pas du .50 AE...)

******En cas de prise d'otage, la consigne est: "faites un compte rendu par radio...le GIPN ou le Raid prendra la suite de l'affaire"...vous savez, ces flics que vous regardez avec tant d'admiration à la télé... qui eux mêmes reconnaissent que leur boulot est moins dangereux puisque lorsqu'il arrivent, ils ont déjà connaissance de tous les éléments...et qu'en plus, ces gars n'ont pas de limite d'entrainement au tir...s'ils le veulent, ils peuvent tirer 200 cartouches par jour...

*******merci de le reconnaître...comme je le disais plus haut, vu l'actualité, c'est plutôt une très mauvaise idée de forcer un barrage de police à l'heure actuelle...

cordialement

Sauf qu'un barrage de police ce n'est pas deux types en civils qui se mettent devant ta bagnole le flingue à la main.

La première chose qu'un individu normal pense c'est que ce sont deux malfrats.

Et il y a un principe de base concernant les armes à feu : on ne pointe pas une arme vers quelqu'un ou quelque chose qu'on ne veut pas détruire.

Ils se sont bien foirés mais ils ont de la chance : leur victime s'en sort indemne mais surement avec une belle frousse.

Après, faut-il accabler ces policiers ? Ont-ils voulu la jouer cowboy ou s'agit-il d'un manque de formation, d'un bête concours de circonstance ? En tout cas, ça doit permettre de remettre en cause certaines choses en interne. Et il ne faut pas oublier qu'il y a, pendant ce temps, un vrai taulard qui est toujours en cavale. C'est aussi de sa faute !

On oublie vite que les crétins qui engagent les hostilités avec la police ou qui tentent de fuir mettent la vie des concitoyens en danger, directement ou indirectement - comme ici. Les bavures, ce n'est jamais exclu et elles sont sanctionnées.

Ou d'un dépistage ?

Cela te va bien d'écrire, ça, toi...Râââ, l'autre, mort de rire !

Sauf qu'un barrage de police ce n'est pas deux types en civils qui se mettent devant ta bagnole le flingue à la main.*

La première chose qu'un individu normal pense c'est que ce sont deux malfrats.

Et il y a un principe de base concernant les armes à feu : on ne pointe pas une arme vers quelqu'un ou quelque chose qu'on ne veut pas détruire**.

*quand deux gars se mettent devant un véhicule en criant "Police", avec un brassard orange fluo, c'est un barrage de Police...le nombre de gars n'a aucune importance....

**C'est ce qu'ils ont fait...mais plutôt que de tirer pour tuer, ils ont préféré tirer dans les pneus...avec peut être une demi seconde de temps de réflexion...en pleine montée d'adrénaline...effectivement, elle a eu beaucoup de chance de ne pas y rester...

Cordialement

Ils se sont bien foirés mais ils ont de la chance : leur victime s'en sort indemne mais surement avec une belle frousse.

Après, faut-il accabler ces policiers ? Ont-ils voulu la jouer cowboy ou s'agit-il d'un manque de formation, d'un bête concours de circonstance ? En tout cas, ça doit permettre de remettre en cause certaines choses en interne. Et il ne faut pas oublier qu'il y a, pendant ce temps, un vrai taulard qui est toujours en cavale. C'est aussi de sa faute !

On oublie vite que les crétins qui engagent les hostilités avec la police ou qui tentent de fuir mettent la vie des concitoyens en danger, directement ou indirectement - comme ici. Les bavures, ce n'est jamais exclu et elles sont sanctionnées.

Bonsoir,

Je mise là-dessus...parce que, si notre formation n'est pas parfaite, je peux vous dire que les cowboys ne font plus long feu dans la boite...en tous cas, pas sur la voie publique...la hiérarchie est formée pour les repérer, et les écarter...et elle ne se prive pas, sachant que les répercutions l'atteindront aussi en cas de bavure due à ce genre de type...maintenant, je reconnais volontiers que certains peuvent passer à travers les mailles du filet...mais ça devient très rare...

Elle a fait une erreur...et eux aussi...

Cordialement

Pour votre information à tous:

http://www.leparisien.fr/lyon-69000/rhone-un-policier-blesse-par-le-conducteur-d-une-voiture-volee-28-02-2013-2606217.php

Et ça continue...

Bonsoir,

Pour vous répondre:

* Non, c'est l'administration qui paiera...

C'est toujours bon à savoir.

**Certains ici n'ont pas cette retenue...certains (enfin, un...) envisagent même qu'il était peut être défoncé...

J'espère avoir cette retenue.

***Effectivement, et comme vous n'étiez pas sur place, vous ne pouvez pas affirmer qu'il n'y avait pas absolue nécessité...ne vous basez uniquement sur ce qu'ont dit les journaux...

A partir du moment où la vie de personne n'était en jeu si ce n'est celle de la femme, on ne peut que déduire qu'il n'était absolument pas nécessaire de faire feu sur un véhicule "suspect".

****En l'occurrence, ce n'est pas un délit de fuite, c'est un refus d'obtempérer...

Quand bien même ce serait un refus d'obtempérer, je ne pense pas que vous ayez le droit de faire feu sur quiconque refuser d'optempérer. Le maitriser oui, ouvrir le feu non. Mais surtout pour refuser d'optempérer, il aurait fallu que le policier sache de faire reconnaitre de la passagère or celà n'a pas été fait puisqu'il a malgré tout tiré sans savoir si le conducteur était véritablement le criminel en fuite (un homme donc) ou une femme qui fait ses courses.

***** A l'époque où nous étions dotés du revolver Manurhin , oui, ça montait....plus depuis que nous sommes dotés du SIG SAUER,...en tant que tireur sportif, vous devriez savoir que le mouvement en arrière de la culasse "freine " cette montée...surtout avec du 9x19mm...(on ne tire pas du .50 AE...)

A l'époque du Manurhin le policier aurait sans doute eu le temps de tirer 3 ou 4 balles avec le recul (il n'aurait pas tiré plus de 6 fois non plus ). Reste que le Sig malgré la récupération de la force pour ré armer le pistolet, il y a quand même un recul. En tir très rapide mon arme va monter et plus ma cible s'éloigne plus l'écart est grand.

******En cas de prise d'otage, la consigne est: "faites un compte rendu par radio...le GIPN ou le Raid prendra la suite de l'affaire"...vous savez, ces flics que vous regardez avec tant d'admiration à la télé... qui eux mêmes reconnaissent que leur boulot est moins dangereux puisque lorsqu'il arrivent, ils ont déjà connaissance de tous les éléments...et qu'en plus, ces gars n'ont pas de limite d'entrainement au tir...s'ils le veulent, ils peuvent tirer 200 cartouches par jour...

Oui quand j'étais ado je rêvais d'intégrer le GIGN. Mais là on est dans un secteur bien particulier avec le GIPN ou le RAID: on tape dans le gratin du Ministère de l'Intérieur. Après comme je le disais, je suis un tireur sportif et je ne peux que regretter le manque de moyen de la police où on laisse des armes parfois à des personnes qui ne savent pas parfaitement maitriser.

*******merci de le reconnaître...comme je le disais plus haut, vu l'actualité, c'est plutôt une très mauvaise idée de forcer un barrage de police à l'heure actuelle...

C'est la moindre des choses. Je suis toujours parmi les premiers à reconnaitre la difficulté de ce métier... mais je ne suis pas non plus le dernier pour me poser des questions quand il y a un événement qui sort de l'ordinaire on va dire.

cordialement

Pour votre information à tous:

http://www.leparisie...013-2606217.php

Et ça continue...

En plus vous êtes parmi les premiers au courant, peut être même les seuls quand les journaux n'en parlent pas... Tu sais aussi que le fait que vous soyez une cible pour la délinquance ne vous autorise pas à prendre vos libertés avec les lois.

La loi....j'y crois, et je la respecte en tous points...je ne prends aucune liberté concernant celle çi...même pas la plus petite...

par exemple, j'ai une fille autiste, reconnue handicapée à 80%...j'ai donc dans ma voiture une carte de stationnement qui m'autorise à me garer sur les places GIG-GIC...pourtant, si la petite n'est pas dans la voiture, je me gare ailleurs, comme tout le monde (enfin presque tout le monde...)

la justice...Plus ça va, et plus je me pose des questions...

http://www.lepoint.fr/societe/un-policier-condamne-a-3-ans-avec-sursis-pour-avoir-tue-un-braqueur-16-12-2011-1409505_23.php

3 ans avec sursis pour avoir tué un braqueur armé , preneur d'otage....elle est pas belle celle là??

cette peine signifie la révocation pour ce collègue...il a fait son boulot, et il a perdu son boulot...tout va bien...

vous en voulez encore, j'en ai d'autres:

http://policeetrealites.wordpress.com/2013/02/27/trois-policiers-blesses/

http://www.midilibre.fr/2013/02/24/nimes,649906.php

http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2013/02/28/haute-savoie-cran-gevrier-annecy-un-policier-traine-par-une-voiture-sur-une-vingtaine-de-metres

j'en mets encore où j'arrête là??

je pense que je vais arrêter sinon, j'y suis encore dans deux heures, et là, j'suis crevé...

Bonne nuit à tous!

Quand bien même tu serais un homme "normal" en taquinant le 55 km/h en ville ou en t'attardant sur un bédo qui tourne en soirée alors que t'es en vacances que je ne te jetterais pas la pierre non plus. Un pote gendarme prend parfois le volant après une soirée alors qu'il ne devrait pas... S'il tombe sur des collègues ça pourrait passer mais s'il tombe sur un gradé il va prendre 5 fois plus cher qu'un autre conducteur.

Ton métier ne doit pas faire de toi un sur-homme non plus. Tu as un devoir d'exemplarité en service, mais en dehors tu peux être un peu plus "toi même".

Concernant l'article je ne peux pas non plus "commenter une décision de justice". Je ne sais pas dans quelle mesure le flic a ouvert le feu mais une partie de mon cerveau me faire penser que la décision pourrait être politique, pour éviter 5 nuits d'émeutes et 40 bagnoles cramées. Reste que sa pire condamnation c'est sans doute de vivre avec la mort d'un homme sur la conscience. La plupart des flics ou gendarmes que je connais ne sont pas du tout pressé de vivre ce genre d'expérience.