D'après un sondage TNS-Sofres : Le FN plus populaire que jamais

Le FN n'invente pas d'alternative économique, mais il fait mieux à vrai dire, il en reprend des solides comme celle de Jacques Sapir.

Jacques Sapir qui soutient le front de gauche ( aux dernières nouvelles)

Le FN n'invente pas d'alternative économique, mais il fait mieux à vrai dire, il en reprend des solides comme celle de Jacques Sapir.

citation Wikipédia

Jacques Sapir est diplômé de l'Institut d'études politiques de Paris en 1976.

En 1980, il soutient une thèse de doctorat de 3^e cycle à l'EHESS sous la direction de Charles Bettelheim^[.

En 1986, il passe une thèse d'État en économie à Université de Paris X..

Politique: ]

Il soutient en 2008 le Front de gauche, qui regroupe le Parti communiste français et le Parti de gauche, signant en particulier une pétition publique^[.

Voilà une bonne nouvelle. Tous les journalistes économiques l'ont remarqué: le FN s'inspire du Front de Gauche....:)

est ce que la marine est populaire pour sa tronche, son bagout, son intelligence ou pour cela :

-http://www.bakchich.info/france/2011/11/01/leconomie-vue-par-marxine-le-pen-59706

http://www.bakchich.info/france/2011/11/02/leconomie-vu-par-marxine-le-pen-22-59710

:smile2:

J'ai cité le Figaro mais j'aurais pu citer beaucoup de journaux. Vous ne répondez nullement à ce qui est énoncé.

En fait, ce que s'échine à prouver le Figaro et tous les journaux soumis au système (vous n'êtes quand même pas assez naïf pour ignorer l'influence de ceux a qui appartiennent tous ces journaux ?)

d'autre part sortir de l'Euro:citation d'un spécialiste universitaire Daniel Cohen, professeur de sciences économiques à l'Ecole Normale Supérieure ne surtout pas se séparer de la monnaie unique

Puisque vous voulez invoquer l'argument d'autorité dans le domaine comme une preuve, pas de problème, Joseph Stigliz, prix Nobel d'économie dit le contraire, mais bon, passons...

TF1 News :

TF1 News ? vous pouvez pas trouver mieux ? encore un media asservi au système. Et vous voudriez qu'ils s'y dise quelque chose de critique envers ce même système qui le nourrit ? soyons un peu sérieux...

Est-il possible pour un pays de quitter l'euro?

Daniel Cohen, professeur de sciences économiques à l'Ecole Normale Supérieure : C'est possible mais c'est extrêmement dangereux. De façon générale, lorsqu'un pays sort d'un accord d'ajustement monétaire, ce n'est jamais une décision, c'est toujours subi. Lorsque le Royaume-Uni est sorti du SME (serpent monétaire européen) en 1992, c'est parce qu'il était obligé de le faire. De même, en 2001, l'Argentine a subi une récession très violente en changeant de système. Bien sûr, à terme, on finit par récupérer mais, dans le cas argentin, les classes moyennes ont été ruinées et leurs actifs dilapidés. Cela a été une cicatrice terrible. C'est pour cela qu'aujourd'hui, la Grèce ne souhaite pas sortir de la zone euro et consent à des ajustements budgétaires très importants pour retrouver sa stabilité.

Désolé, mais quelque soit l'autorité de ce monsieur, il n'y a aucun argument probant dans cette phrase. Comme dans tous ces débats, d'abord, utilisation de la peur comme argument, "si vous pensez différemment, vous allez morfler": "C'est possible mais c'est extrêmement dangereux". Oui, c'est dangereux, comme il est dangereux de lier par la même monnaie des pays qui ont des économies très différentes, comme la Grèce et l'Allemagne, nous en avons la preuve aujourd'hui. Mais ce que semblent oublier les eurolâtres, c'est que ce qui arrive à la Grève avait été prévu par les opposant à l'euro...

Concernant le problème de la sortie de l'euro, citer l'exemple de l'Argentine relève de la pure mauvaise foi pour toute personne connaissant moindrement la crise argentine ses causes et la façon dont elle en est sortie. Je pense que ce monsieur a étudié cette crise, j'en déduis donc qu'il sait de quoi il parle et que donc cela relève de la pure mauvaise foi propagandiste. Ce n'est pas la Grèce qui ne souhaite pas sortir de l'euro, ce sont ses élites fidèles et soumises au libéralisme européen. Il ne faut quand même pas abuser avec ce genre d'argument...

TF1 News : Que se passerait-il si la France décidait de quitter l'euro?

D. C. : On serait dans une situation apocalyptique. Quitter l'euro, c'est s'exposer à une panique bancaire, à une monnaie qui serait immédiatement l'objet d'attaques spéculatives très violentes et donc à l'inflation et l'hyperinflation. Si la France quittait la zone euro, cela veut dire que ses banques seraient ruinées, que l'épargne des Français serait ruinée, que plus un centime de crédit ne serait accordé...

Et on continue dans le mode "tremblez, petits français, si vous ne pensez pas droit...". Depuis le début de cette histoire de traité européen et de passage à l'euro, les arguments étant ridiculement inexistants, tout repose sur la peur instillée au peuple. Parce que, je l'affirme ici, tout ce système n'est pas fait pour les peuples, mais pour les "élites" libérales dirigeantes qui sont à la botte de la finance internationale. Encore aucun argument, une simple énumération de catastrophe. On se croirait dans la bible avec l'énumération des 7 plaies d'Egypte. A croire ce monsieur, en dehors de l'euro, point de salut, alors, je demande, comment font pour vivre les pays qui n'ont pas l'euro ?

TF1 News : Quels avantages l'euro a-t-il apporté à la France?

D. C. : Jusqu'a présent l'euro nous a abrités de la crise de 2008. La banque centrale européenne a été capable de mettre en place un mécanisme qui nous a protégés collectivement. Si on n'avait pas eu l'euro, le franc se serait dévalué et le pouvoir d'achat aurait donc été menacé. L'euro, c'est le pari de la stabilité financière. La raison pour laquelle les voix anti-euro se font entendre aujourd'hui c'est que cette stabilité n'est plus acquise. C'est pour cela qu'on ne peut plus se satisfaire du statu quo.

Toujours aucun argument, rien que des affirmations dénuées de tout fondement. L'euro n'a en aucune façon protégé la France de la crise de 2008 que nous avons pris en plein dans la figure. Il faut être un sacré menteur pour affirmer, droit dans ses bottes, ce genre de contre vérités. Si un de mes enfants était étudiant à l'école normale Sup, je me ferais du soucis. Franchement. L'euro, comme le constate d'ailleurs se monsieur, n'a JAMAIS assuré la stabilité financière de la France. C'est un constat d'échec pur et simple.

Concernant l'euro et l'europe, savez vous au moins que le président de la Banque centrale Européenne, Mario Draghi, est un ancien vice président pour l'Europe de la banque d'investissement Goldman Sachs de sinistre réputation. En effet, cette banque a eu une par très importante dans la crise des subprimes, elle incitait ses clients a investir, pendant qu'elle même misait sur leur effondrement, pour vous donner une idée du genre d'organisme. Savez vous que cette banque a "aidé" les politiciens grecs à dissimuler les problèmes de leur pays, entraînant la Grèce dans le gouffre ou elle est tombée, raflant au passage quelques centaines de millions de dollars.

Voilà pour qui et pour quel système l'euro est profitable, voilà le genre de personne qui sont les défenseurs inconditionnels de l'euro. Et bien, moi je dis qu'il est extrêmement urgent de quitter ce système qui nous exploite et détourne des sommes incroyables au profit unique de la finance mondiale

En fait, ce que s'échine à prouver le Figaro et tous les journaux soumis au système (vous n'êtes quand même pas assez naïf pour ignorer l'influence de ceux a qui appartiennent tous ces journaux ?)

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Puisque vous voulez invoquer l'argument d'autorité dans le domaine comme une preuve, pas de problème, Joseph Stigliz, prix Nobel d'économie dit le contraire, mais bon, passons...

TF1 News ? vous pouvez pas trouver mieux ? encore un media asservi au système. Et vous voudriez qu'ils s'y dise quelque chose de critique envers ce même système qui le nourrit ? soyons un peu sérieux...

Est-il possible pour un pays de quitter l'euro?

Désolé, mais quelque soit l'autorité de ce monsieur, il n'y a aucun argument probant dans cette phrase. Comme dans tous ces débats, d'abord, utilisation de la peur comme argument, "si vous pensez différemment, vous allez morfler": "C'est possible mais c'est extrêmement dangereux". Oui, c'est dangereux, comme il est dangereux de lier par la même monnaie des pays qui ont des économies très différentes, comme la Grèce et l'Allemagne, nous en avons la preuve aujourd'hui. Mais ce que semblent oublier les eurolâtres, c'est que ce qui arrive à la Grève avait été prévu par les opposant à l'euro...

Concernant le problème de la sortie de l'euro, citer l'exemple de l'Argentine relève de la pure mauvaise foi pour toute personne connaissant moindrement la crise argentine ses causes et la façon dont elle en est sortie. Je pense que ce monsieur a étudié cette crise, j'en déduis donc qu'il sait de quoi il parle et que donc cela relève de la pure mauvaise foi propagandiste. Ce n'est pas la Grèce qui ne souhaite pas sortir de l'euro, ce sont ses élites fidèles et soumises au libéralisme européen. Il ne faut quand même pas abuser avec ce genre d'argument...

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Et on continue dans le mode "tremblez, petits français, si vous ne pensez pas droit...". Depuis le début de cette histoire de traité européen et de passage à l'euro, les arguments étant ridiculement inexistants, tout repose sur la peur instillée au peuple. Parce que, je l'affirme ici, tout ce système n'est pas fait pour les peuples, mais pour les "élites" libérales dirigeantes qui sont à la botte de la finance internationale. Encore aucun argument, une simple énumération de catastrophe. On se croirait dans la bible avec l'énumération des 7 plaies d'Egypte. A croire ce monsieur, en dehors de l'euro, point de salut, alors, je demande, comment font pour vivre les pays qui n'ont pas l'euro ?

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Toujours aucun argument, rien que des affirmations dénuées de tout fondement. L'euro n'a en aucune façon protégé la France de la crise de 2008 que nous avons pris en plein dans la figure. Il faut être un sacré menteur pour affirmer, droit dans ses bottes, ce genre de contre vérités. Si un de mes enfants était étudiant à l'école normale Sup, je me ferais du soucis. Franchement. L'euro, comme le constate d'ailleurs se monsieur, n'a JAMAIS assuré la stabilité financière de la France. C'est un constat d'échec pur et simple.

Concernant l'euro et l'europe, savez vous au moins que le président de la Banque centrale Européenne, Mario Draghi, est un ancien vice président pour l'Europe de la banque d'investissement Goldman Sachs de sinistre réputation. En effet, cette banque a eu une par très importante dans la crise des subprimes, elle incitait ses clients a investir, pendant qu'elle même misait sur leur effondrement, pour vous donner une idée du genre d'organisme. Savez vous que cette banque a "aidé" les politiciens grecs à dissimuler les problèmes de leur pays, entraînant la Grèce dans le gouffre ou elle est tombée, raflant au passage quelques centaines de millions de dollars.

Voilà pour qui et pour quel système l'euro est profitable, voilà le genre de personne qui sont les défenseurs inconditionnels de l'euro. Et bien, moi je dis qu'il est extrêmement urgent de quitter ce système qui nous exploite et détourne des sommes incroyables au profit unique de la finance mondiale

Puisque vous ne savez pas lire ce que je vous cite prenons un fait matériel, ce ne sera donc pas une citation : quels agriculteurs de quelle nation de l'UE reçoivent le plus d'aides financières de l'UE ?

En fait, ce que s'échine à prouver le Figaro et tous les journaux soumis au système (vous n'êtes quand même pas assez naïf pour ignorer l'influence de ceux a qui appartiennent tous ces journaux ?)

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Puisque vous voulez invoquer l'argument d'autorité dans le domaine comme une preuve, pas de problème, Joseph Stigliz, prix Nobel d'économie dit le contraire, mais bon, passons...

TF1 News ? vous pouvez pas trouver mieux ? encore un media asservi au système. Et vous voudriez qu'ils s'y dise quelque chose de critique envers ce même système qui le nourrit ? soyons un peu sérieux...

Est-il possible pour un pays de quitter l'euro?

Désolé, mais quelque soit l'autorité de ce monsieur, il n'y a aucun argument probant dans cette phrase. Comme dans tous ces débats, d'abord, utilisation de la peur comme argument, "si vous pensez différemment, vous allez morfler": "C'est possible mais c'est extrêmement dangereux". Oui, c'est dangereux, comme il est dangereux de lier par la même monnaie des pays qui ont des économies très différentes, comme la Grèce et l'Allemagne, nous en avons la preuve aujourd'hui. Mais ce que semblent oublier les eurolâtres, c'est que ce qui arrive à la Grève avait été prévu par les opposant à l'euro...

Concernant le problème de la sortie de l'euro, citer l'exemple de l'Argentine relève de la pure mauvaise foi pour toute personne connaissant moindrement la crise argentine ses causes et la façon dont elle en est sortie. Je pense que ce monsieur a étudié cette crise, j'en déduis donc qu'il sait de quoi il parle et que donc cela relève de la pure mauvaise foi propagandiste. Ce n'est pas la Grèce qui ne souhaite pas sortir de l'euro, ce sont ses élites fidèles et soumises au libéralisme européen. Il ne faut quand même pas abuser avec ce genre d'argument...

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Et on continue dans le mode "tremblez, petits français, si vous ne pensez pas droit...". Depuis le début de cette histoire de traité européen et de passage à l'euro, les arguments étant ridiculement inexistants, tout repose sur la peur instillée au peuple. Parce que, je l'affirme ici, tout ce système n'est pas fait pour les peuples, mais pour les "élites" libérales dirigeantes qui sont à la botte de la finance internationale. Encore aucun argument, une simple énumération de catastrophe. On se croirait dans la bible avec l'énumération des 7 plaies d'Egypte. A croire ce monsieur, en dehors de l'euro, point de salut, alors, je demande, comment font pour vivre les pays qui n'ont pas l'euro ?

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Toujours aucun argument, rien que des affirmations dénuées de tout fondement. L'euro n'a en aucune façon protégé la France de la crise de 2008 que nous avons pris en plein dans la figure. Il faut être un sacré menteur pour affirmer, droit dans ses bottes, ce genre de contre vérités. Si un de mes enfants était étudiant à l'école normale Sup, je me ferais du soucis. Franchement. L'euro, comme le constate d'ailleurs se monsieur, n'a JAMAIS assuré la stabilité financière de la France. C'est un constat d'échec pur et simple.

Concernant l'euro et l'europe, savez vous au moins que le président de la Banque centrale Européenne, Mario Draghi, est un ancien vice président pour l'Europe de la banque d'investissement Goldman Sachs de sinistre réputation. En effet, cette banque a eu une par très importante dans la crise des subprimes, elle incitait ses clients a investir, pendant qu'elle même misait sur leur effondrement, pour vous donner une idée du genre d'organisme. Savez vous que cette banque a "aidé" les politiciens grecs à dissimuler les problèmes de leur pays, entraînant la Grèce dans le gouffre ou elle est tombée, raflant au passage quelques centaines de millions de dollars.

Voilà pour qui et pour quel système l'euro est profitable, voilà le genre de personne qui sont les défenseurs inconditionnels de l'euro. Et bien, moi je dis qu'il est extrêmement urgent de quitter ce système qui nous exploite et détourne des sommes incroyables au profit unique de la finance mondiale

Soumis au système ? Bien: citez nous des journaux non soumis au "système".

une autre citation que vous allez rejeter bien sûr: L'Express

Marine Le Pen, un projet farfelu

Par DOMINIQUE SEUX | 07/03/2011 | 07:08 | Lu 15765 fois |

</h2><h2 itemprop="articleBody">Longtemps libéral, le FN est devenu très interventionniste avec Marine Le Pen. Son projet économique est nationaliste et se présente comme socialiste. Il mord à droite sur certains sujets, et cherche à mordre à gauche. Et il repose sur des idées fausses.

Que propose-t-elle ? Il faut aller dans le concret. Le scénario économique est le suivant. La France sort de l’Union européenne et de l’euro. Le franc est réimprimé, avec une valeur de 1 franc = 1 euro. Il est fortement dévalué pour relancer la croissance. L’inflation importée (pétrole) revient du coup au galop et elle est même provoquée parce que la Banque de France crée de la monnaie pour rembourser la dette publique. Pour contrôler cela, la surveillance administrative des prix est rétablie. Comme les prix augmentent quand même, on baisse les impôts. Et l’Etat se finance en recentrant les aides sociales sur les seuls nationaux français. La boucle est bouclée.

Tout cela repose sur des idées fausses. La Grande-Bretagne, qui n’a pas l’euro, a été touchée par la crise. Marine Le Pen veut quitter l’euro avec l’Irlande, le Portugal, l’Espagne. Mais aucun pays ne le veut, et pas les Irlandais, qui ont pourtant renversé leur gouvernement. Croire qu’il suffit de bloquer les produits chinois à la frontière pour que tout aille mieux est court – même s’il y a des marges de manœuvre. Après avoir défendu la retraite à 65 ans, le projet reparle des 60 ans. Tout cela est électoraliste. Le FN dit que des économistes hauts placés sont d’accord, mais qu’on nous les montre.

Ces arguments rationnels ont peu de chance d’être entendu parce que le FN, en économie, prospère sur plusieurs terrains. D’abord sur l’absence totale de consensus apparent entre l’UMP et le PS, qui sont extrêmement durs l’un sur l’autre. Et qui, par ailleurs, pour garder ou accéder au pouvoir, usent et abusent de déclinisme sur l’état de la France. Le pessimisme nourrit les extrêmes. La réalité n’est pas rose, inutile de la peindre en noir.<br class="autobr"> Ensuite, le projet du FN s’oppose par sa simplicité apparente par rapport aux solutions des partis traditionnels qui sont toujours complexes. Il y a un raz le bol, une fatigue, de la complexité.

Enfin, le FN surfe aussi sur tous les ressentis, des PME contre les grandes entreprises, des artisans, des commerçants contre la finance, des salariés précaires contre la situation, etc. Tout cela montre que considérer que la crise est terminée est une grande erreur. Elle ne peut pas être passée par pertes et profits.

Dominique Seux

Donc ce "programme" ne prend pas en compte la réalité. Il sert surtout POLITIQUEMENT et de manière démagogique .

Ne pas être dans le système ?

Jean Marie et Marine ne sont pas dans le système des gens fortunés ? une fortune qu'ils n'ont même gagnée par leur travail mais par différents héritages qui ont alerté la Justice. Mais bien sûr la Justice pour vous est soumise au système sauf quand Le Pen gagne un procès. Dans ce cas on ne remercie pas la Justice, on annonce que Jean Marie, Marine et le FN sont la vérité.

citation Wikipédia:

8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ».

Plus-value boursière...il en parle souvent ?

<li>Le FN plus populaire que jamais ? Ce n'est même pas sûr. Si c'est vrai c'est virtuel et lié à des illusions de gens marqués par la crise , lezs difficultés économiques, sociales, boursières, nationales, européennes et internationales __ difficultés que l'UMP et le PS doivent affronter. Au moins ils ont été élus. . Car il gère peu de choses. aucun sénateur, 2 députés assez loin du FN etc. Sans pouvoir on peut dire n'importe quoi.

<h2 itemprop="articleBody"></h2>

Mon cher Darius3, je sens qu'on ne va pas être copain si vous continuez comme ça. D'abord, je vous cite "Vous ne répondez nullement à ce qui est énoncé. ". Et bien, en fait, c'est vous qui ne répondez à rien, vous ne faites que citer des journaux dont la soumission n'est plus à démontrer. Vous ne développez aucun argumentaire, chose que vous demandez aux autres.

Ensuite, passez son temps à citer des journaux, quel intérêt, nous sommes sur un forum, pas dans une revue de presse.

Vous savez ce que j'en fait, des avis des "experts" qui sont incapables de nous sortir de la crise ? Puisqu'ils savent ce qu'il faut faire, qu'attendent ils ? A par critiquer ceux qui ont un avis différents, que font ils, tous ces économistes qui prétendent connaître les lois de l'économie, mais qui sont incapables de proposer une solution efficace ? Imaginez un ingénieur qui serait incapable de faire fonctionner une machine, et qui passerait son temps à critiquer quelqu'un qui aurait des plans pour en construire une autre ? Permettez moi de vous dire que son avenir professionnel serait bien noir et je ne pense pas qu'il serait longtemps écouté. Et bien, concernant l'économie, c'est tout autre, ils publient, ils donnent même des cours... Quelle tartuferie !!!

Mon cher Darius3, je sens qu'on ne va pas être copain si vous continuez comme ça. D'abord, je vous cite "Vous ne répondez nullement à ce qui est énoncé. ". Et bien, en fait, c'est vous qui ne répondez à rien, vous ne faites que citer des journaux dont la soumission n'est plus à démontrer. Vous ne développez aucun argumentaire, chose que vous demandez aux autres.

Ensuite, passez son temps à citer des journaux, quel intérêt, nous sommes sur un forum, pas dans une revue de presse.

Vous savez ce que j'en fait, des avis des "experts" qui sont incapables de nous sortir de la crise ? Puisqu'ils savent ce qu'il faut faire, qu'attendent ils ? A par critiquer ceux qui ont un avis différents, que font ils, tous ces économistes qui prétendent connaître les lois de l'économie, mais qui sont incapables de proposer une solution efficace ? Imaginez un ingénieur qui serait incapable de faire fonctionner une machine, et qui passerait son temps à critiquer quelqu'un qui aurait des plans pour en construire une autre ? Permettez moi de vous dire que son avenir professionnel serait bien noir et je ne pense pas qu'il serait longtemps écouté. Et bien, concernant l'économie, c'est tout autre, ils publient, ils donnent même des cours... Quelle tartuferie !!!

Eh bien si. Par exemple je souhaite que vous nous citiez des journaux qui ne sont pas "dans le système". aucune réponse. Je vous demande: quels sont les agriculteurs de l'(UE qui reçoivent le plus de finances de l'UE ? Aucune réponse. J'ai rédigé beaucoup d'arguments que vous ne lisez même pas, par exemple d'indiquer que le programme "économique" du FN ne concerne pas la réalité mais sert uniquement à gagner des électeurs. Les FN sont capables de changer l'économie. Que font-ils ? Jean Marie Le Pen a fait quoi ? Il a cherché à être député ou maire pour travailler ?

Est-il hors du système ?<li>8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ».

Anticapitaliste....

Citer n'est pas rien car cela permet de citer des "faits" et des analyses, et pas juste la rêverie idéologique éloignée de la réalité. Quand je discute avec les rares militants du FN au marché le samedi matin ils ne savent pas trop quoi répondre et certains sont anti-Marine....

Non on sera pas "copain" .

Mon cher Darius3, je sens qu'on ne va pas être copain si vous continuez comme ça. D'abord, je vous cite "Vous ne répondez nullement à ce qui est énoncé. ". Et bien, en fait, c'est vous qui ne répondez à rien, vous ne faites que citer des journaux dont la soumission n'est plus à démontrer. Vous ne développez aucun argumentaire, chose que vous demandez aux autres.

Ensuite, passez son temps à citer des journaux, quel intérêt, nous sommes sur un forum, pas dans une revue de presse.

Vous savez ce que j'en fait, des avis des "experts" qui sont incapables de nous sortir de la crise ? Puisqu'ils savent ce qu'il faut faire, qu'attendent ils ? A par critiquer ceux qui ont un avis différents, que font ils, tous ces économistes qui prétendent connaître les lois de l'économie, mais qui sont incapables de proposer une solution efficace ? Imaginez un ingénieur qui serait incapable de faire fonctionner une machine, et qui passerait son temps à critiquer quelqu'un qui aurait des plans pour en construire une autre ? Permettez moi de vous dire que son avenir professionnel serait bien noir et je ne pense pas qu'il serait longtemps écouté. Et bien, concernant l'économie, c'est tout autre, ils publient, ils donnent même des cours... Quelle tartuferie !!!

juste une petite citation significative (et marrante):

Elections Législatives 2012

Elu député, Collard n'envisage pas de prendre sa carte au FN

Retrouvez les temps forts de la journée politique de mardi sur LeParisien.fr :

18h45. «Je n'aurai aucune difficulté à prendre la carte du FN, mais je préfère garder cette image de rassembleur», assure Gilbert Collard sur BFM-TV. Bien qu'il assure que «le soutien de Marine Le Pen a été très très important», il écarte la possibilité de s'encarter dans les jours qui viennent. «Je veux être un point de convergences, que l'on puisse venir discuter avec moi», ajoute-t-il.

Eh bien si. Par exemple je souhaite que vous nous citiez des journaux qui ne sont pas "dans le système". aucune réponse. Je vous demande: quels sont les agriculteurs de l'(UE qui reçoivent le plus de finances de l'UE ? Aucune réponse. J'ai rédigé beaucoup d'arguments que vous ne lisez même pas, par exemple d'indiquer que le programme "économique" du FN ne concerne pas la réalité mais sert uniquement à gagner des électeurs. Les FN sont capables de changer l'économie. Que font-ils ? Jean Marie Le Pen a fait quoi ? Il a cherché à être député ou maire pour travailler ?

Est-il hors du système ?<li>8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ».

Anticapitaliste....

Citer n'est pas rien car cela permet de citer des "faits" et des analyses, et pas juste la rêverie idéologique éloignée de la réalité. Quand je discute avec les rares militants du FN au marché le samedi matin ils ne savent pas trop quoi répondre et certains sont anti-Marine....

Non on sera pas "copain" .

Vous vous contentez de demander des comptes à ceux qui ne pensent pas comme vous, a exiger des réponses, sans entrer dans le débat vous même, comme un petit commissaire politique, ça ne m'intéresse pas. Donc, plutôt que de me fatiguer à vous répondre pour ne récolter qu'une autre série de questions et des demandes trépignantes de gamin capricieux, je préfère arrêter ici. Vous en pensez ce que vous voulez, je n'en ai rien à faire, je ne répondrais plus à vos posts inquisiteurs.

Vous vous contentez de demander des comptes à ceux qui ne pensent pas comme vous, a exiger des réponses, sans entrer dans le débat vous même, comme un petit commissaire politique, ça ne m'intéresse pas. Donc, plutôt que de me fatiguer à vous répondre pour ne récolter qu'une autre série de questions et des demandes trépignantes de gamin capricieux, je préfère arrêter ici. Vous en pensez ce que vous voulez, je n'en ai rien à faire, je ne répondrais plus à vos posts inquisiteurs.

Citation de vous: "Et bien, en fait, c'est vous qui ne répondez à rien." Donc c'est vous qui demandez à répondre. Et je ne vous ai pas traité de "commissaire politique".

Et vous, vous répondez ? Non, pas du tout.

Aucun argument. Aucune réalité.

Et "je ne répondraiS plus" c'est du conditionnel, pas du futur. Donc quelle condition ? :smile2:

Adieu. Heureusement que le FN a des soutiens comme vous. Prêt à perdre encore.

Quoiqu'il en soit le Front National qui prospère dans l'opposition d'extrême droite en France serait bien ennuyé d'avoir à gouverner le pays en ce moment, ils n'y sont absolument pas préparé, ce serait un désastre

Oui c'est possible. Plusieurs fois au second tout on a eu UMP-FN ou PS-FN mais les électeurs savent ce qu'il faut éviter. Présidentielles de 2002, le PS éliminé. Jean Marie a fait un bon score ? Alors ne rêvez pas. Aucun sénateur, 2 députés dont l'un a fait cette déclaration:

Elections Législatives 2012

Elu député, Collard n'envisage pas de prendre sa carte au FN

Retrouvez les temps forts de la journée politique de mardi sur LeParisien.fr :

18h45. «Je n'aurai aucune difficulté à prendre la carte du FN, mais je préfère garder cette image de rassembleur», assure Gilbert Collard sur BFM-TV. Bien qu'il assure que «le soutien de Marine Le Pen a été très très important», il écarte la possibilité de s'encarter dans les jours qui viennent. «Je veux être un point de convergences, que l'on puisse venir discuter avec moi», ajoute-t-il.

C'est moins facile de discuter avec un FN ?

:)

Jacques Sapir qui soutient le front de gauche ( aux dernières nouvelles)

Oui. Un économiste classé à gauche comme Jacques Sapir parle de l'évolution du programme économique du FN en ces termes : « Sur la fiscalité, les mesures qu'elle prône se rapprochent de celles défendues par Thomas Piketty. Idem pour la réindustrialisation qu'elle appelle. Ca fait penser au Parti communiste, au Parti de gauche. Ce n'est plus du tout un programme d'extrême droite. »

Oui. Un économiste classé à gauche comme Jacques Sapir parle de l'évolution du programme économique du FN en ces termes : « Sur la fiscalité, les mesures qu'elle prône se rapprochent de celles défendues par Thomas Piketty. Idem pour la réindustrialisation qu'elle appelle. Ca fait penser au Parti communiste, au Parti de gauche. Ce n'est plus du tout un programme d'extrême droite. »

Le vrai programme économique du FN à partir des déclarations de l'économiste experte, Marine Le Pen:

citation

Marine Le Pen fait preuve, depuis son accession à la présidence du FN, d'un grand sens tactique. Elle tente de présenter le FN sous un visage plus avenant (au propre comme au figuré) et n'hésite pas à s'engouffrer avec audace dans des thèmes comme la laïcité. Mais elle a également compris qu'elle devait muscler le programme du parti sur l'économie. En effet, la crise est passée par là et tous les français (la majorité en tout cas) comprennent que le volontarisme politique est vain s'il ne tient pas compte des difficiles réalités économiques. Louis Aliot, son compagnon et conseiller l'affirme haut et fort : «Il faut faire comprendre au plus grand nombre que nous avons un programme économique et social alternatif à la gauche et à la droite».

Marine le Pen a aussi compris, par sens tactique mais aussi car elle ne possède pas la même matrice idéologique que son père (elle n'est pas de la même génération), que son accession à la présidence lui ouvrait la possibilité et même la nécessité de rompre avec la doxa ultra-libérale de son ascendant. En effet, le FN se trouvait dangereusement en porte-à-faux avec son électorat:

1. Le libéralisme n'a jamais vraiment pris en France. Avant même la crise, il n'était revendiqué par aucun parti. Suite à la crise, il est plus décrédibilisé que jamais ce qui représentait un danger très fort pour le FN, celui d'être associé à l'"idéologie qui a provoqué la crise"
2. L'électorat des débuts du FN, celui issu du poujadisme, était issu des rangs des petits artisans, commerçants, petits patrons. Les thèses économiques pouvaient leur convenir. Mais le FN est désormais fortement ancré dans le milieu ouvrier (au point d'en devenir le premier ou deuxième parti) et présenter un programme de baisse massive d'impôt sur le revenu à cet électorat revenait à vendre de la glace aux eskimos
3. Enfin, toutes les études et les enquêtes le montrent, les français ont peur et sont en demande de protection. C'est ce que le FN leur propose: une protection contre l'étranger, l'immigré, l'insécurité, l'Europe, le libre-échange, les usines chinoises à bas coût. Mais, d'un point de vue économique, il prônait le contraire en poussant le libéralisme qui, au contraire, réduit la protection pour exalter l'initiative et le mérite individuel. Et il appelait à un moins d'Etat là où, pour les Français, l'Etat représente le rempart protecteur suprême
4. Dernier hiatus: le FN appelait à une "nation forte", une "Europe des nations", une nation puissante sur ses missions régaliennes (police, armée, justice, ...) mais une nation du "laissez-faire" au plan économique.

Alternatif à la Gauche donc sûrement pas de gauche.

programme économique archi- libéral, que même l'UMP rejette, mais ce libéralisme est caché. Ce sont des mots de la part de Marine, pas des actes qui engagent.

Modifier ce programme ne concerne pas l'économie; cela concerne les électeurs qu'il faut attirer.

Prenons un exemple: une question: Quels sont les agriculteurs de quel nation de l'Union Européenne reçoivent-ils le plus de soutiens financiers ?

Jean Marie est-il un modèle anti-liébral sur le plan économique ?

citation wikipédia<li>8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ».

un vrai gauchiste...:)

Si vous trouvez le programme du FN vous semblera...curieux. Juste démagogique et irréel. Un parti sans responsabilité. Jean Marie a t'il voulu devenir maire et s'occuper d'une commune ? Quelle relation avait-il avec les maires FN peu nombreux ?

Oui. Un économiste classé à gauche comme Jacques Sapir parle de l'évolution du programme économique du FN en ces termes : « Sur la fiscalité, les mesures qu'elle prône se rapprochent de celles défendues par Thomas Piketty. Idem pour la réindustrialisation qu'elle appelle. Ca fait penser au Parti communiste, au Parti de gauche. Ce n'est plus du tout un programme d'extrême droite. »

Juste un détail; comme je crois que vous êtes sincère, même si notre dialogue est rude, je précise que j'arrive pas à enregistrer des liens et les coller; je n'ai rien inventé et mes citations sont réelles; j'ai aussi noté que vous demandez des "liens"; allez sur "conseil constitutionnel" Wikipédia etc.

Vos liens Wikipédia sont réels ? génial...

Elles sont irréelles... les condamnations de Jean Marie, la décision du Ministère de la Justice de lever l'immunité de Marine Le Pen :

"Le ministère de la Justice a transmis au Parlement européen une demande de levée de l'immunité parlementaire de Marine Le Pen, apprend-on mardi 11 décembre auprès de la Chancellerie.

Cette demande est liée aux propos de l'eurodéputée du 10 décembre 2010 à Lyon, qui avait alors fait un parallèle entre les prières de rue et l'Occupation, précise une source proche du dossier.

Je confirme que le ministère de la Justice a transmis le 26 novembre au président du Parlement européen, Martin Schultz, une requête pour une main levée parlementaire concernant Mme Le Pen", indique Pierre Rancé, porte-parole de la Chancellerie."

Tout ça est irréel, pas génial du tout, au moins pas aussi génial que ....

Jean Marie Le pen n'est pas le FN à lui tout seul. Il est âgé à présent pourquoi toujours parler de lui .... Regardons vers l'avenir ... avec Marine Le pen , idées nouvelles , oxygène pour un grand n ombre de français .... elle est un vrai changement .....