La nouvelle boîte Playmobil : le braquage de banque

Ri - di - cu - le de s'offusquer de ça.

Je ne suis pas expert en Playmobil parce que je jouais aux Lego. En Lego, il y a des sets avec des policiers et des sets avec des... truands. Parce qu'il faut bien qu'ils arrêtent des bandits, les policiers Lego. Idem pour les autres sets : soldats vs pirates, gentils spationautes vs contrebandiers, etc... C'est la même logique pour Playmobil : des voyous caricaturaux. Je parie - sans avoir regardé - qu'ils ont le bonnet, cagoules, qu'ils sont mal rasé, comme des voyous de films.

Ce n'est pas de jouer au Playmobil qui forme de futures racailles ou qui abolit toute barrières morales. Avec mes Lego, je faisais exécuter des gens au canon et je suis devenu un citoyen gentil et respectable.

Les Playmobil et les Lego, ça fait travailler l'imagination. Tu dois raconter des histoires avec tes personnages. Du coup, ils vivent et tu crées des conflits, des aventures, des personnalités. C'est donc l'inverse que de gober bêtement une glorification du banditisme.

salut ,

ben perso , j 'aurais bien aimé avoir eu cette boite quand j 'étais gamin , je ne pense pas que cela aurait fait de moi un gangster ...

Bon , c est pas tout ca ...mais a quand la boite Playmobil " hotel avec directeur du fmi et femme de chambre " ? :D

Bon , c est pas tout ca ...mais a quand la boite Playmobil " hotel avec directeur du fmi et femme de chambre " ? :D

Sinon dans le mauvais goût en matière de jouet, bah les braqueurs de banque en playmobil c'est pas pire que la poupée qui dégueule, après tout. C'est juste peut-être un peu humiliant pour les voyous qui ne sont pas systématiquement mal rasé avec des gueules patibulaires.

Les playmobils "NCIS" à l'action :

Le coffret playmobil "pôle emploi" :

Ri - di - cu - le de s'offusquer de ça.

Je ne suis pas expert en Playmobil parce que je jouais aux Lego. En Lego, il y a des sets avec des policiers et des sets avec des... truands. Parce qu'il faut bien qu'ils arrêtent des bandits, les policiers Lego. Idem pour les autres sets : soldats vs pirates, gentils spationautes vs contrebandiers, etc... C'est la même logique pour Playmobil : des voyous caricaturaux. Je parie - sans avoir regardé - qu'ils ont le bonnet, cagoules, qu'ils sont mal rasé, comme des voyous de films.

Ce n'est pas de jouer au Playmobil qui forme de futures racailles ou qui abolit toute barrières morales. Avec mes Lego, je faisais exécuter des gens au canon et je suis devenu un citoyen gentil et respectable.

Les Playmobil et les Lego, ça fait travailler l'imagination. Tu dois raconter des histoires avec tes personnages. Du coup, ils vivent et tu crées des conflits, des aventures, des personnalités. C'est donc l'inverse que de gober bêtement une glorification du banditisme.

D'ailleurs les truands sont pas nouveaux chez les playmobils, en socio, on a étudié l'évolution de la figure du méchant dans les imaginaires collectifs, notamment à travers cdeux modèles:

Le voleur masqué et le policier: années 80

L'émeutier et le policier: années 2000

Donc je vous épargne mon cours de socio, mais les vilains playmobiles...c'est pas nouveau.

Ah tiens, très pédagogique aussi celui-là :smile2: :

Bientôt le coffret playmobil "maison close" ?:D

Ri - di - cu - le de s'offusquer de ça.

Je ne suis pas expert en Playmobil parce que je jouais aux Lego. En Lego, il y a des sets avec des policiers et des sets avec des... truands. Parce qu'il faut bien qu'ils arrêtent des bandits, les policiers Lego. Idem pour les autres sets : soldats vs pirates, gentils spationautes vs contrebandiers, etc... C'est la même logique pour Playmobil : des voyous caricaturaux. Je parie - sans avoir regardé - qu'ils ont le bonnet, cagoules, qu'ils sont mal rasé, comme des voyous de films.

Ce n'est pas de jouer au Playmobil qui forme de futures racailles ou qui abolit toute barrières morales. Avec mes Lego, je faisais exécuter des gens au canon et je suis devenu un citoyen gentil et respectable.

Les Playmobil et les Lego, ça fait travailler l'imagination. Tu dois raconter des histoires avec tes personnages. Du coup, ils vivent et tu crées des conflits, des aventures, des personnalités. C'est donc l'inverse que de gober bêtement une glorification du banditisme.

Exactement, moi je décapitais mes légos à coup de coton tige laser (j'avais pas les moyens de me payer les Star Wars, on fais comme on peut) et je suis maintenant totalement antipathique et asocial. Wait...

Tout ça pour dire que quoi qu'il en soi, c'est ENCORE une polémique débile, comme avec le palais de Jabba le Hutt.

En fait, le set et contient un voyou (une voyoute?) avec postiche et lunettes noires et un guichetier à braquer. Guichetier qui peut très bien se transformer en John McClane si on lui enlève les cheveux. C'est le premier truc que je ferais si j'étais un gamin. Ou alors, le voyou est en fait un Robin des Bois moderne contre la Finance Ennemie. Ou c'est un Arsène Lupin. Ou c'est une femme et ils tombent amoureux.

Un coup à devenir scénariste, ça !

PS : @Emasik : tu sais que nous, on n'avait même pas pas les trucs Star Wars !

Bah moi non plus, retour à l'ancien temps, où on s'éclairait à l'huile :D

"Bientôt peut être, la panoplie complète du dealer de shit. "

Pourquoi pas, c'est bien plus désolant de cacher la réalité du monde aux enfants.

Il y a des manières de montrer la réalité aux enfants... et il y en a des mauvaises...

ben perso, j 'aurais bien aimé avoir eu cette boite quand j 'étais gamin , je ne pense pas que cela aurait fait de moi un gangster ...

Cela n'aurait probablement pas fait de toi un gangster, mais sur une population d'un million de familles qui vivent dans la misère morale, ça fait combien de gangsters ?

Ou alors, le voyou est en fait un Robin des Bois moderne contre la Finance Ennemie. Ou c'est un Arsène Lupin.

Une romance à la Robin des Bois contre le méchant système qu'il faut voler ? On est bien au coeur du problème là !

Non moi ce qui me gêne c'est l'image de la boite : il n'y a pas de flic, et la fonction du banquier tout souriant est de donner le fric à la rebelle, normal quoi... mais c'est tout sauf normal justement, les enfants pauvres d'esprit ou désaxés feront entrer le braquage dans la norme.

Pour moi c'est avant tout un coup de pub de Playmobil, qui ont besoin d'émerger financièrement, et qui font polémique. Ils nous rappellent qu'ils sont un phénomène de société, tout comme la recrudescence depuis cette décennie de ces braquages de banque.

Je me dis que peut-être la police enregistrera les coordonnées de ceux qui achètent la boite, mais chuut !

Il y a des manières de montrer la réalité aux enfants... et il y en a des mauvaises...

Les bercer de fausses illusions fait partie des mauvaises.

Les bercer de fausses illusions fait partie des mauvaises.

Leur normaliser la violence fait partie des mauvaises.

Mouha ! Ha ! Ha !!! :D Celle-ci c'est la vie qui s'en charge et elle s'en branle des manières.

Leur normaliser la violence fait partie des mauvaises.

Pas besoin des Playmobils pour ça, ce ne sont que des jouets.

Par contre, les adultes s'en sortent déjà très bien de ce côté là, et souvent à travers les parents. Y en aurait long à dire du père qui a la main lourde par exemple...

Donc au lieu de s'offusquer pour quelques jouets, et si on se concentrait sur les vrais dangers pour les enfants ?

Mouha ! Ha ! Ha !!! :D Celle-ci c'est la vie qui s'en charge et elle s'en branle des manières.

Pas besoin des Playmobils pour ça, ce ne sont que des jouets.

Par contre, les adultes s'en sortent déjà très bien de ce côté là, et souvent à travers les parents. Y en aurait long à dire du père qui a la main lourde par exemple...

Donc au lieu de s'offusquer pour quelques jouets, et si on se concentrait sur les vrais dangers pour les enfants ?

Dire que la violence est présente, même omniprésente pourquoi pas, ce n'est pas la même chose que de dire que la violence est normale.

Votre manque de discernement produit ce que le manque de discernement produit toujours : l'aveuglement.

Tout dépend de ce qu'on veut. Même ceux qui ont été humiliés et/ou battus par leur famille peuvent ne pas reproduire cette violence profonde. Pas facile certes, mais si en plus le climat ambiant soutient cette violence, c'est pire !

Et si le climat ambiant condamnait, avec virulence, la violence ? Le monde serait-il pire, pareil, ou meilleur ?

Condamner le trollisme ne change-t-il rien à la qualité des forums ?

Dire que la violence est présente, même omniprésente pourquoi pas, ce n'est pas la même chose que de dire que la violence est normale.

Votre manque de discernement produit ce que le manque de discernement produit toujours : l'aveuglement.

Tout dépend de ce qu'on veut. Même ceux qui ont été humiliés et/ou battus par leur famille peuvent ne pas reproduire cette violence profonde. Pas facile certes, mais si en plus le climat ambiant soutient cette violence, c'est pire !

Et si le climat ambiant condamnait, avec virulence, la violence ? Le monde serait-il pire, pareil, ou meilleur ?

Condamner le trollisme ne change-t-il rien à la qualité des forums ?

Vous allez trop loin dans votre raisonnement. Discuter de l'origine de la violence est un problème mille fois plus complexe que de parler sur le soi-disant danger de ce jouet sur l'esprit d'un enfant.

On peut parler un long moment sur l'héritage social de la violence, des comportements jugés déviants, sur la criminalité comme phénomène normal (voir nécessaire) dans nos sociétés, etc... Mais discuter de ça à cause d'un simple jouet qui n'est que l'une des pièces d'un set "Policiers vs. Voleurs", c'est une exagération. C'est même tout ce qu'il y a de plus banal dans le monde du jouet. D'autant que l'enfant laisse exprimer sa créativité en refaisant l'histoire de ce braquage mille et une fois, avec d'autres jouets.

Si on condamne ces jouets pour leur aspect violent, alors il faut immédiatement foutre au feu les contes de Grimm par exemple, idem pour le Chat Noir de Edgar Allan Poe, etc...

Le Playmobil n'est pas un vecteur de violence. D'une, les parents ne sont pas obligés d'acheter le set "braqueur de banque". De deux, ce n'est pas le seul set Playmobil disponible, les enfants peuvent les mélanger et les jouer autrement que la scène de la boîte. Et même s'ils font jouer un braquage de banque, ça ira toujours plus loin.

C'est l'éducation qui va donner un rapport au bien et au mal. Les gamins, ils savent bien que le bandit représente ce qui est mal. Ils savent bien que le Playmobil qui va menacer d'une arme est le méchant (Playmobil est basique). Par contre, c'est le culte du gangster (qu'on voit fleurir partout dans la société et qui se dit cool) qui fait le plus de mal. L'éducation doit prévenir ce culte, qui fait des ravages chez les jeunes un peu délaissés. Chacun se fait ses idoles.

Il y a toujours eu des sets de pirates, qui sont littéralement des bandits/tueurs qu'on idolâtre massivement sans que ça ne choque personne. Le pirate et le bandit sont des figures archétypales utilisées par les Playmobil ou les Lego. On peut même se laisser aller à jouer le méchant sans être méchant soit même. Ça sert de catharsis et d'apprentissage du réel par l'imagination (quelles sont les limites du méchant, que peut-il faire ou pas, comment vont réagir les autres Playmobil). On ne peut pas créer un monde sans représentation du mal, de l'illégal. C'est la fausse bonne idée éducative.

Ces jeux tiennent avant tout à l'enfant. Même si les sets sont définis, ils ne disent pas comment jouer et c'est l'enfant qui s'en sert pour transposer son imaginaire. Et l'imaginaire de l'enfant, il dépend un peu des parents, des stimulations, de l'éducation.Au contraire : un gamin qui joue psychotiquement aux Playmobil, ou de façon très dérangeante (en faisant une histoire de Playmobil violé, par exemple) pourra nous alerter sur les choses à expliquer, savoir, rattrapper.

Dire que la violence est présente, même omniprésente pourquoi pas, ce n'est pas la même chose que de dire que la violence est normale.

L’aveuglement, c'est le refus de la condition humaine qui le procure. À moins que tu ais une combine pour changer cette nature, ce dont je doute, tu auras beau croire ce que tu veux, mais dans un monde peuplé d'animaux, et donc d'humains, la violence est "normale", naturelle.

Pour ça, y'a le "Playmobil pour tous"

Le jeux du gendarme et du voleur est sans doute le plus vieux jeux d'enfant qui existe, c'est clair que personne ne peut dire n'y avoir jamais joué..

Alors pourquoi cette boite Playmobil serait censé défrayer la chronique, je vous le demande..

Vous allez trop loin dans votre raisonnement. Discuter de l'origine de la violence est un problème mille fois plus complexe que de parler sur le soi-disant danger de ce jouet sur l'esprit d'un enfant.

On peut parler un long moment sur l'héritage social de la violence, des comportements jugés déviants, sur la criminalité comme phénomène normal (voir nécessaire) dans nos sociétés, etc... Mais discuter de ça à cause d'un simple jouet qui n'est que l'une des pièces d'un set "Policiers vs. Voleurs", c'est une exagération. C'est même tout ce qu'il y a de plus banal dans le monde du jouet. D'autant que l'enfant laisse exprimer sa créativité en refaisant l'histoire de ce braquage mille et une fois, avec d'autres jouets.

Si on condamne ces jouets pour leur aspect violent, alors il faut immédiatement foutre au feu les contes de Grimm par exemple, idem pour le Chat Noir de Edgar Allan Poe, etc...

La différence avec les histoires fantastiques ou bien du passé comme les pirates ou les armées de siècles précédents, c'est qu'on est là dans le domaine de l'actuel, qui va s'inspirer de l'actualité, et donc l'imagination va intéragir avec le réel, et au final l'imagination prendra une place moindre, en tout cas d'une façon générale.

Après je suis d'accord, ce n'est qu'un petit jouet, élément d'autres jouets qui eux comportent des policiers. Même si dans cette boîte il n'y a pas de représentant des forces de l'ordre et de la paix, le reste de la panoplie contrebalance largement, et peut aussi susciter auprès de nombreux enfants une volonté d'acheter d'autres boîtes contenant ce qu'il manque à l'histoire : au moins un flic.

En effet je confirme qu'il n'y a rien de grave dans ce jouet. La question que j'explore est celle-ci : même si ce jouet aura (vraisemblablement en tout cas) un impact relativement insignifiant sur la société, on peut émettre l'hypothèse qu'il ne sera pas totalement insignifiant (à fortiori s'il se développe en un phénomène de mode irréfléchi) : est-ce que ce jouet est un tout petit peu utile ou bien un tout petit peu nuisible ?

Et a travers cette question, une autre, bien plus fondamentale : quelles sont les limites du bien et du mal ?

... pas facile c'est sûr, on est bien là pour en débattre. Pour être expérimentalement certain, il nous faudrait des études statistiques précises sur un large panel de personnes qui auront acheté ce jouet, sur une période de 20 ans et dans des régions différentes de la planète. Impossible !

Mais ma conviction c'est qu'il y a d'autres recours que la méthode d'attendre un résultat chiffrable précis pour comprendre un phénomène.

Mais déjà, se poser cette question, celle de l'éthique et de ses mécanismes, c'est peut-être le plus grand pas que font les humains à chaque fois qu'ils se la posent collectivement non ?

L’aveuglement, c'est le refus de la condition humaine qui le procure. À moins que tu ais une combine pour changer cette nature, ce dont je doute, tu auras beau croire ce que tu veux, mais dans un monde peuplé d'animaux, et donc d'humains, la violence est "normale", naturelle.

Naturelle oui. Mais la violence est-elle acceptable ? Quand on n'accepte pas éthiquement une chose, on dit souvent : "c'est pas normal".

Mais toi par exemple, as-tu un comportement complaisant avec ta propre violence ?

Je parie que tu ne sais pas du tout comment résoudre ton propre problème de violence. Mais le plus important, serais-tu prêt à résoudre ton propre problème de violence ?

Et pourquoi cela ne marcherait-il pas analoguement avec le groupe humanité ? Certes, c'est un milliard de fois plus complexe...déjà qu'avec soi-même on ne s'en sort pas

Mais pour répondre à ta question, oui j'ai une combine : condamner la violence à chaque instant qu'elle se présente. J'essaie de fonctionner personnellement comme ça, idem pour l'injustice... mais je n'y parviens peut-être pas si bien que ça non plus. Et toi, des idées ?