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Viande de cheval : « Spanghero savait » affirme Hamon


metal guru

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Oui parce que la nourriture est journalière et éssentielle pour notre santé ! et les concéquences d'une fraude sur la nourriture est pour notre santé innaceptable à mon avis

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 592 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)

Quand tu as un nom connu qui à lui seul t'attire déjà une bonne partie de ta clientèle, tu ne vas pas en chercher un autre pour avoir moins de clients , çà parait logique. et j'aurai fait de mème.

Non ça ne parait pas forcément logique, parce que si un jour tu vends ta société, tu vends aussi ton nom avec les conséquences que ça peut avoir ensuite. Ou alors il faut considérer que son nom est un produit commercial et l'accepter comme tel. Si tu créés ta marque avec ton nom, et que tu la vendes ensuite, elle ne t'appartient plus, et il ne faut pas venir pleurer si les acheteurs ou le public ne la respecte pas plus qu'une enseigne comme une autre. ;)

Mais ce qui me gène le plus , c'est le ton condescendant que tu emploies à leur sujet en les opposant aux employés de la boite.

Je n'oppose rien du tout, les spanghero (personnes physique) n'ont plus rien à voir avec la société Spanghero (personne morale), je ne vois pas pourquoi ils viennent la ramener sur un nom de société qu'ils ont vendu, même si c'était pour un euro symbolique. Si c'est pour que le public ne fasse pas l'amalgame entre la société et eux, je comprends, si c'est pour se plaindre en disant que leur nom est trainé dans la boue, je le conçois beaucoup moins ;)

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

C'est des gros costauds les Spanghero il ne devraient pas pleurer comme des gonzesses pour si peu!!

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Membre, Posté(e)
JeanJo Membre 265 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'attitude du gouvernement français est d'une irresponsabilité sidérante. Il accuse une société française, créant 350 chomeurs de plus alors que les services des fraudes commencent à peine leur enquête.

D'après les premiers éléments Spanghero n'a rien fait de répréhensible, il commande de la viande de boeuf c'est vérifiable, il reçoit des palettes de viande avec un indice BF (Beef?) suivi d'un numéro. Et il s'avère que c'est le numéro qui désigne l'animal et pas le BF. Il y a vraiment de la part des roumains une intention de tromper, surtout que la dite palette est un joyeux mélange de boeuf et de cheval.

Accuser ses propres entreprises sans preuves de la part d'un politique français devrait être puni pénalement.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Les associations prêtes à récupérer la viande de cheval

Mots clés : Viande de cheval, Findus, Restos du coeur, Picard

Par Johanna Zilberstein Mis à jour le 15/02/2013 à 16:00 | publié le 15/02/2013 à 13:23Réactions (52) 33c683a8-776a-11e2-8806-79fc77f0a67a-493x328.jpg

«Si nous les acceptons, c'est parce que l'une des vocations premières des Banques alimentaires est de lutter contre le gaspillage» affirme Maurice Lony, président de la Fédération des Banques alimentaires.Crédits photo : Lionel Cironneau/AP

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 592 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)

Oui parce que la nourriture est journalière et éssentielle pour notre santé ! et les concéquences d'une fraude sur la nourriture est pour notre santé innaceptable à mon avis

Non ce n'est pas inacceptable pour notre santé si la nourriture est saine et pas contaminée. C'est inacceptable vis à vis de la loi parce qu'il y a tromperie sur la marchandise, les peines encourues par quelqu'un qui change une étiquette pour gagner un peu d'argent sans qu'il y ait un danger pour le consommateur ne sont pas les mêmes que celles qui pourraient toucher un autre type qui aurait vendu sciemment des produits avariés qui empoisonnerait des gens. Il y a une différence entre une escroquerie et un meurtre, la mort est beaucoup plus nocive pour ta santé que l'escroquerie. ;)

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

C'est amusant de voir qu'aux yeux de quelques forumeurs certaines fraudes sont plus inacceptables que d'autres (salauds qui frauderaient Pôle Emploi ou la sécu / industriels qui frauderaient sur la marchandise mais "sans conséquence sanitaire") et que les responsabilités sont à géomètrie variable (salaud de gouvernement qui ne fait rien contre les fraudeurs de la sécu / salaud de gouvernement qui agit contre les industriels).

Si il y a escroquerie dans les 2 cas on ne peut absolument pas les comparer ni les opposer.

-Dans le 1er cas , ce sont des milliers de fraudeurs qui coutent trés cher à la société et qui mettent en péril la pérennité de notre système social.

-Dans le 2ème cas , ce n'est qu'un cas isolé qui ne concerne que quelques personnes au courant de la fraude et qui ne porte préjudice à personne (je ne la justifie pas ) puisque la qualité hygiènique et gustative des lasagnes n'a pas été modifié par la présence de cheval.

Il n'en reste pas moins que toute fraude doit ètre sanctionnée , mais dans le cas de la viande de cheval le gouvernement en a fait un peu trop sans penser qu'il y avait en jeu les emplois de plus de 200 salariés.

N'aurait-il pas suffit de controler que cette viande était bien propre à la consommation et de sanctionner uniquement les responsables plutot que d'en faire une affaire d'état et de tuer une entreprise qui finalement est avant tout celle de ses employés ?

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 592 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)
forum

Viande de cheval : la ligne de défense de Spanghero tient-elle ?


Vendredi 15 Février - 18:00

"Nous n'avons voulu tromper personne", a assuré Barthélémy Aguerre, le PDG de la société lors d'une conférence de presse organisée dans l'après-midi. Mais la ligne de défense de cette société basée à Castelnaudary (Aude), du côté de la direction comme de celui des salariés, tient-elle ? Francetv info a listé les arguments et les contre-arguments.



    [/TAB]"Nous ne connaissions pas le code" de la viande chevaline, assure le PDG
[TAB]

    L'accusation. Jeudi, le ministre délégué à la Consommation, Benoît Hamon, a clairement désigné Spanghero comme le principal responsable du scandale. "Le premier agent à avoir étiqueté comme 'bœuf' de la viande chevaline, a-t-il déclaré, était Spanghero". Son agrément sanitaire a immédiatement été suspendu. En cause, selon le gouvernement, la présence sur la facture de réception du minerai de viande, expédiée par le trader chypriote Draap, d'un code douanier 0205 0080. Il correspond à la viande de cheval dans la nomenclature douanière.
    
    La ligne de défense. "Nous ne connaissions pas ce code", dont la mention "n'est pas obligatoire", a expliqué Barthélémy Aguerre. Renseignements pris, ce dernier assure que dans la profession, "personne ne connaît ce code". Au pire, le PDG de Spanghero admet une "négligence", mais pas "une tromperie". "Je sais pas qui c'est, mais ce n'est forcément pas nous. Je suis sidéré. Je pense qu'on va faire la preuve de notre innocence", avait déclaré un peu plus tôt à l'AFP Barthélémy Aguerre. Sur Europe 1, il lançait : "La magouille vient d'ailleurs. Le gouvernement est allé un peu vite."
    
    Le bémol. Interrogé par francetv info, un professionnel de la Fédération française des industriels charcutiers, traiteurs, transformateurs de viande, confirme que le code "0205" correspond au cheval, contre "0202" pour le bœuf. Et selon lui, il est "curieux" que Spanghero n'ait pas eu d'autre mention que ce code pour spécifier le type de viande reçu. Une source proche du dossier, contactée par l'AFP, souligne en outre que tous les professionnels savent que les codes 0201 ou 0202 correspondent à du boeuf et que le code 0205 correspond à la viande de cheval.


Suite de l'article...
forum Source: francetvinfo
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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

C'est des gros costauds les Spanghero il ne devraient pas pleurer comme des gonzesses pour si peu!!

C'est leurs noms étalés en grande lettre qui les emmerdent, car passer pour des empoisonneurs, ça doit botter dans les chaumières :smile2:

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Quel que soit la responsabilité des patrons de Spanghero je persiste et signe :

Il n'y avait nullement besoin de faire un tel foin et de mettre en péril la pérennité de l'entreprise et surtout de ses salariés avant que l'enquète n'ait trouvé des preuves formelles de la fraude.

Si c'est le cas , c'est aux responsables et à eux seuls que les sanctions doivent s'appliquer .

Dans cette affaire , c'est à tous les salariés de Spanghero et à la réputation de la ville de Castelnaudary avec les retombées que çà peut avoir , qu'on porte atteinte.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Ce gouvernements d'incapables , accusent, et mettent les travailleurs de l'entreprise au chomage !

Et c'est signé , Hamon et Le Fool :bad:

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

C'est des gros costauds les Spanghero il ne devraient pas pleurer comme des gonzesses pour si peu!!

Tu devrais aller le leur dire en face ! Je t'assure qu'ils ont des paluches de gonzesse mais si t'en prends une ils te décrochent la tète !

C'est facile de traiter les Spangheros de gonzesses quand tu est anonyme derrière ton clavier. Devant eux tu ferais moins le malin!

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 592 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)

Le bémol. Le témoignage d'un salarié, recueilli par Europe 1, a de quoi jeter le trouble sur les pratiques des dirigeants de l'entreprise. Il les accuse d'être de "gros magouilleurs" à la radio. "On n'a jamais eu de preuves. On en discutait tous les jours, on s'est dit 'ils ne sont pas clean'. Nous, on se retrouve à la rue et eux, qu'est-ce qu'ils risquent ?", s'interroge-t-il.

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
Posté(e)

Mais à un moment .... il y a bien des ouvriers qui étaient au courant de la supercherire quand même non ? ....

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Membre, 63ans Posté(e)
bel68 Membre 873 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Les frères Spanghero sont anéantis ....! Leur nom est baffoué alors qu'ils n'y sont pour rien l'établissement a été revendu et le nom aussi ....

Bref, 260 ouvriers je crois , vont se retrouver au chomage .... sympa !

Il est bien scandaleux de voir que des ministres se sont fait juge et ont condamné les Spanghero, par souci d'isoler ce cas, alors que dans toute l'Europe, voir partout au monde, les politiques favorisent la mal bouffe dictée par les multinationales....

Dans ce cas précis ce sont les multinationales et les gouvernements qui sont coupables de mise en danger d'autrui en couvrant l'utilisation de produits néfastes à la santé humaine.

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Membre, Chevalier de la Table Ronde , 73ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
73ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:censored:

C'est quand même vache .

Vouloir le boeuf et l'argent du boeuf ...

Si on prend le taureau par les cornes , ce n'est pas sous le sabot d'un cheval qu'on pourra trouver l'argent de ces veaux de Français .

C'est un tour de cochon ...

Nous prendre pour des pigeons !

:censored:

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Il y a quand même une différence entre une escroquerie et un empoisonnement massif, là il semblerait qu'il y ai eu tromperie sur l'origine de la viande, mais je n'ai vu nulle part que la qualité de la viande de cheval était remise en cause. On doit condamner les coupables qui ont trafiqués les étiquettes, mais s'ils n'ont tué personne on ne peut pas les condamner comme des assassins. En ce qui concerne les étiquettes, on est obligé de s'y fier parce que nous, consommateurs lambdas, n'avons pratiquement aucun autre moyen d'être renseignés sur ce que nous bouffons. ;)

Non, il n'y a pas perte de traçabilité parce que c'est justement la traçabilité qui a permis de savoir d'où venait la fraude. Tu mélanges tout. ;)

En l’occurrence, oui tu es un menteur. ;)

D'après le ministère et les médias, il semblerait que oui puisqu'ils l'affirment en vertu de la traçabilité et des étiquettes falsifiées, on aura la version de la justice une fois que l'affaire sera jugée. Ce ne sont pas mes propos que tu cites mais ceux de l'article que j'ai publié.;)

Il n'y a pas eu de perte de traçabilité malgre que les étiquettes aient été interchangées, et qu'on est mange du cheval à la place de bœuf? De plus en plus fort :D

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
Posté(e)

C'est une vraie catastophe ..... tout ça pour le fric ... parce que le cheval coûte deux fois moins que le boeur ....

Evidemment qu'une escroquerie est moins grave qu'un empoissonnement .... mais ce fait ne peut pas rester impuni ... et tenu secret . Nous deveons être au courant de ce que nous mangeons ... et ne pas payer un truc deux fois le prix

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 592 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)

Il n'y a pas eu de perte de traçabilité malgre que les étiquettes aient été interchangées, et qu'on est mange du cheval à la place de bœuf? De plus en plus fort :D

Ce qui est de plus en plus fort c'est ton niveau de compréhension. La traçabilité sert exactement à faire ce dont on parle ici, c'est à dire connaître l'origine du produit et déceler une magouille éventuelle dans la chaîne de fabrication. Maintenant tu peux penser que c'est le saint esprit qui a amené à Spanghero, ça ne me dérange pas mais tu devrais quand même essayer de te faire aider. ;)

Dans ce cas précis ce sont les multinationales et les gouvernements qui sont coupables de mise en danger d'autrui en couvrant l'utilisation de produits néfastes à la santé humaine.

Dans ce cas précis il n'a été trouvé aucun produit néfaste pour la santé humaine, il n'y a pas eu de mise en danger mais simplement escroquerie. ;)

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Il est bien scandaleux de voir que des ministres se sont fait juge et ont condamné les Spanghero, par souci d'isoler ce cas, alors que dans toute l'Europe, voir partout au monde, les politiques favorisent la mal bouffe dictée par les multinationales....

Il ne faut pas mélanger Spanghero (l'entreprise et la marque) et les Spanghero (créateurs de l'entreprise qu'ils ont vendu et ne gèrent plus). A moins d'insinuer que la magouille remontent à bien plus loin et sous leur gérance....

En tout cas, je ne trouve pas qu'une condamnation soit scandaleuse : on a affaire à une arnaque ou une incompétence. L'entreprise DOIT est responsable de ses produits, sinon c'est bien trop facile ! Que les sous-traitant soient des arnaqueurs n'y change rien (sauf qu'elle peut les charger en se retournant contre eux). Et d'un point de vue symbolique, qu'on ne sache même pas ce qu'on met dans les lasagnes peut tout à fait ouvrir la voie à un scandale sanitaire. Le cheval est tout à fait comestible MAIS on n'a pas fait de contrôle spécifique sur cette viande.

Et les consommateurs, encore une fois, sont non-informés, non-protégés. Quand on vend de l'alimentaire, on assume cette responsabilité de sécurité sanitaire et d'information.

Juste sur un point, comme il n'y a pas cas de santé ni de mise en danger avérée (juste duperie sur la marchandise), Hamon a agi un peu vite mais rien n'est irréversible. Si jamais ça avait été du rat, on saisirait mieux la portée sanitaire de la chose. Du cheval non contrôlé, glissé en douce, ce n'est pas mieux. De plus, ce n'est pas Benoît Hamon qui met les ouvriers dehors mais les magouilles soit des gérants, soit des fournisseurs, soit des deux. Il n'y a pas "rien". Symboliquement - et vu comment ça fait boule de neige en Europe- ça aurait de toute façon nuit à l'entreprise.

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