La critique peut-elle être gratuite ?

Bon, soyons objectifs et de bon sens. Peux-tu citer le passage où j'ai écrit "j'aime pas ce topic", ou mieux, cesser d''inventer mes propos.

Merci.

cites moi un passage ou tu as ecrit "le sujet du topic n' est pas bon ...mais en fait ce n' est pas mon point de vue, c' est justepour savoir si j' ai raison"

euh ...mhhmhh ...un peu oui

c' est ce que j' appelle un dialogue respectueux ...respectueux de la diversité des manières de penser différentes chez chacun, une chose évidente .

Magnifique. Il ne te suffit plus qu'à appliquer ce que tu prêches. Être respectueux de la diversité des manières de penser chez chacun, c'est avant tout ne pas déformer les propos de son interlocuteur et ne pas lui prêter d'intentions qui ne sont pas les siennes.

On avance dans la discussion. Merci.

Comment ça se fait que moi, j'ai compris ce qu'il voulait dire, à ton avis ?

Ca fait quatre fois que tu déformes ce qu'il a écrit. Vu qu'on te l'a fait remarquer à chaque fois, force est d'en déduire que ce n'est pas del'étouderie, et que tu fais partie des petits malhonnètes qui cherchent systématiquement à déformer la réalité, plutôt que de se remettre en question.

Avec des gens comme ça, les arguments sont à pe près inutile (en tout cas, ils ne conduisent pas à une discussion productive : en générale on a une boucle avec les mêmes aneries).

D'un autre coté, ça illustre bien les situations variées dans lesquelles ont peut se retrouver. Et pourquoi on a parfois recours au noms d'oiseaux.

merci de t' enflammer pour rien, c' est encore plus sympa à entendre ...un dilogue respectueux oui, c' est ce que je veux, dsl si pour toi non

cites moi un passage ou tu as ecrit "le sujet du topic n' est pas bon ...mais en fait ce n' est pas mon point de vue, c' est justepour savoir si j' ai raison"

Bon, voici le passage en question:

Si j'écris, à titre d'exemple: l'intitulé de ce topic est mauvais, ai-je vraiment besoin de justifier ma critique?

L'intitulé du sujet n'est pas le sujet en lui-même. Ce n'est pas mon point de vue, c'est un fait objectif que l'intitulé était maladroit.

Je ne pourrais citer ce que tu me demandes, puisqu'il n'en a jamais été question. Nous voici à égalité: il en est de même pour toi.

Magnifique. Il ne te suffit plus qu'à appliquer ce que tu prêches. Être respectueux de la diversité des manières de penser chez chacun, c'est avant tout ne pas déformer les propos de son interlocuteur et ne pas lui prêter d'intentions qui ne sont pas les siennes.

On avance dans la discussion. Merci.

évidemment que j' interprète, a chaque fois qu' une reflexion est faite il y a automatiquement interprétation derrière, surtout si elle est gratuite, elle signifie un mécontentement de toute façon ou quelque chose qui ne va pas, la moindre des choses est de savoir pourquoi ça ne va pas et essayer de résoudre le problème ensemble, ...encore faut-il que l' on sache l' intention de l' interlocuteur : veut il esayer de résoudre ce problème avec les autres ou veut-il que l' on soit d' accord avec lui ou pas dès le début ?"

Si tu ne présente ps tes intentions comment voudrais-tu qu' on sache que le but d' une telle réflexion est faite pour qu' on en discute ou si c' est juste un avis queconque, un trait d' humour ou que sais-je ...?

La réponse doit être adéquate et en rapport avec comment toi tu penses, c' est pourquoi il faut un minimum expliquer ta critique, ne serait-ce que pour qu' on sache que tu n' a pas la mauvaise intention de vouloir polémiquer direct sans accord préalable qui pourait avoir lieu ...on est pas là non plus pour deviner si tu penses comme l' autre ou pas .

cites moi un passage ou tu as ecrit "le sujet du topic n' est pas bon ...mais en fait ce n' est pas mon point de vue, c' est justepour savoir si j' ai raison"

il a a écrit "l'intitulé du topic n'est pas bon" : http://www.forumfr.com/sujet508729-la-critique-peut-elle-etre-gratuite.html?view,findpost,p,7928697

On peut le vérifier dans le quote de la première réponse où tu déforme ce qu'il a écrit : http://www.forumfr.com/sujet508729-la-critique-peut-elle-etre-gratuite.html?view,findpost,p,7928920

Il t'a expliqué la nuance là : http://www.forumfr.com/sujet508729-la-critique-peut-elle-etre-gratuite.html?view,findpost,p,7930358

Je te l'ai resignalé ici : http://www.forumfr.com/sujet508729-la-critique-peut-elle-etre-gratuite.html?view,findpost,p,7930770

et lui là : http://www.forumfr.com/sujet508729-la-critique-peut-elle-etre-gratuite.html?view,findpost,p,7930784

et je l'ai réréréexpliqué ici : http://www.forumfr.com/sujet508729-la-critique-peut-elle-etre-gratuite.html?view,findpost,p,7930859

Si avec tout ça, tu n'a toujours pas compris, on a de solides arguments pour soutenir la thèse suivante : tu as de la merde dans les yeux.

Bon, voici le passage en question:

Ce n'est pas mon point de vue, c'est un fait objectif que l'intitulé était maladroit.

mais comment tu peux penser à la place des autres ce qui est objectif ou pas avec une interprétation subjective personnelle ?? est ce que tu comprend deja que ce n' est pas logique ?

évidemment que j' interprète

Tu ne fais pas qu'interpréter: tu déformes. C'est plus grave.

a chaque fois qu' une reflexion est faite il y a automatiquement interprétation derrière, surtout si elle est gratuite, elle signifie un mécontentement de toute façon ou quelque chose qui ne va pas, la moindre des choses est de savoir pourquoi ça ne va pas et essayer de résoudre le problème ensemble, ...encore faut-il que l' on sache l' intention de l' interlocuteur : veut il esayer de résoudre ce problème avec les autres ou veut-il que l' on soit d' accord avec lui ou pas dès le début ?"

Si tu ne présente ps tes intentions comment voudrais-tu qu' on sache que le but d' une telle réflexion est faite pour qu' on en discute ou si c' est juste un avis queconque, un trait d' humour ou que sais-je ...?

La réponse doit être adéquate et en rapport avec comment toi tu penses, c' est pourquoi il faut un minimum expliquer ta critique, ne serait-ce que pour qu' on sache que tu n' a pas la mauvaise intention de vouloir polémiquer direct sans accord préalable qui pourit voir lieu ...on est pas là non plus pour deviner si tu penses comme l' autre ou pas .

Ça se sont les question qu'on doit se poser avant de répondre. Et si on n'a pas la réponse, interroger plutôt qu'interpréter. C'est la base de l'honnêteté intellectuelle. Mon intention était de démontrer à l'auteur qu'une évidence n'a pas à être argumentée, en utilisant, je l'avoue, la maladresse de son intitulé. Il y avait malice de ma part, mais pas de méchanceté.

ok, la prochaine fois toute affirmation qui n' est pas justifiée je saurai qu' il s' agit de malice ...

en mode critique troll.

ta question est stupide.

de rien , c'est gratuit.

il a a écrit "l'intitulé du topic n'est pas bon" : http://www.forumfr.c...dpost,p,7928697

On peut le vérifier dans le quote de la première réponse où tu déforme ce qu'il a écrit : http://www.forumfr.c...dpost,p,7928920

Il t'a expliqué la nuance là : http://www.forumfr.c...dpost,p,7930358

Je te l'ai resignalé ici : http://www.forumfr.c...dpost,p,7930770

et lui là : http://www.forumfr.c...dpost,p,7930784

et je l'ai réréréexpliqué ici : http://www.forumfr.c...dpost,p,7930859

Si avec tout ça, tu n'a toujours pas compris, on a de solides arguments pour soutenir la thèse suivante : tu as de la merde dans les yeux.

Tous les arguments ne sont pas si recevable ..... surtout venant de quelqu'un qui pense tout savoir et avoir ... une science absolue... Déja pour rentrer dans le sujet , je dirais que ce sujet te va comme un gant !!!

Tu aimes faire fuir les autres et clore les débats à ton avantage sans répondre clairement aux questions des autres !!!

Alors pour faire la moral aux autres ... et bien regarde un peu comment tu es considéré ici !!! dans ton univers des plus virtuels.

Mais je ne suis pas sur ( et là c'est bien une critique NON GRATUITE ..... ) , que tu ne va pas faire comme d'habitude ( na na ni na na na ... ) et déblatérer tes arguments à la noix .... ( et évite oeuillére et ânerie .... il faut renouveler ton vocabulaire pauvre petit ! ) @+ ZOZO

mais comment tu peux penser à la place des autres ce qui est objectif ou pas avec une interprétation subjective personnelle ?? est ce que tu comprend deja que ce n' est pas logique ?

Maman avé des jaulis ieux.

L'orthographe de cette phrase est incorrecte. Interprétation objective. La trouver correcte serait une interprétation subjective.

Comprends-tu que c'est logique?

Tous les arguments ne sont pas si recevable ..... surtout venant de quelqu'un qui pense tout savoir et avoir ... une science absolue... Déja pour rentrer dans le sujet , je dirais que ce sujet te va comme un gant !!!

Tu aimes faire fuir les autres et clore les débats à ton avantage sans répondre clairement aux questions des autres !!!

Alors pour faire la moral aux autres ... et bien regarde un peu comment tu es considéré ici !!! dans ton univers des plus virtuels.

Mais je ne suis pas sur ( et là c'est bien une critique NON GRATUITE ..... ) , que tu ne va pas faire comme d'habitude ( na na ni na na na ... ) et déblatérer tes arguments à la noix .... ( et évite oeuillére et ânerie .... il faut renouveler ton vocabulaire pauvre petit ! ) @+ ZOZO

Oh, le bel exemple de troll "attaque perso" dénué de tout argumentation. Va-t-en, troll. Tu vas encore te faire botter les fesses sinon.

Maman avé des jaulis ieux.

L'orthographe de cette phrase est incorrecte. Interprétation objective. La trouver correcte serait une interprétation subjective.

Comprends-tu que c'est logique?

l' odeur su savon de Marseille est répugnante

interprétation subjective, tout comme "le sujet du topic est mauvais" .

Maman avé de joli ieu

cette phrase est incorrecte cela ne dépend pas d' aucun point de vue .

ce n' est pas parce qu' on dit que quelque chose n' est pas bon que c' est forcément objectif, ça dépend des cas ...

( on est bien sur un forum philosophie ?? à moins que je me trompes )

Oh, le bel exemple de troll "attaque perso" dénué de tout argumentation. Va-t-en, troll. Tu vas encore te faire botter les fesses sinon.

Ces biens ce que je disais ..... hormis çà ! tu n'ai pas capable de mieux ... sniff sniff suis déçu !!! mais je ne m'inquiète pas , chasse le naturel il revient au galot ( sur tornado ).

Comme expliqué plus haut !!! tes opinions on sent fou un peu !!! mais ta liberté s'arrête ou quand tu empiètes VOLONTAIREMENT sur celle des autres !!! Et mon petit compte sur moi ( et oui c'est une attaque TRES PERSO ) pour t'en faire baver autant que tes conneries ..... que tu déblatères !

Allez retourne dans ta Casa ZOZO.

l' odeur su savon de Marseille est répugnante

interprétation subjective, tout comme "le sujet du topic est mauvais" .

Nous sommes d'accord pour le savon.

Maman avé de joli ieu

cette phrase est incorrecte cela ne dépend pas d' aucun point de vue .

ce n' est pas parce qu' on dit que quelque chose n' est pas bon que c' est forcément objectif, ça dépend des cas ...

( on est bien sur un forum philosophie ?? à moins que je me trompes )

Bravo. Tu comprends parfaitement la différence entre subjectivité et objectivité. Ajoute de la bonne foi, un peu de reflexion à ta culture, et ton argumentation s'enrichira de ce qui lui manque cruellement quand je te lis: un minimum d'intelligence.

Avis tout à fait subjectif, celui-là, je l'admets.

je ne comprend vraiment rien, tu avoues que la manière dont tu penses à des limites parfaitement visibles (exemple de "maman avé de jauli ieux, ou tu croyais que le fait d' avoir un avis négatif était forcement objectif, à mois qu' il ne s' agisse d' ironie, dans ce cas encore une fois je n'e peux le savoir)

...et ensuite tu viens me dire que j e ne suis pas assez intelligent ...

excuse moi de pas vraiment comprendre,

je n' arrive même pas à savoir s' il faut que je me rabaisse à un niveau moindre de réflexion ou si je dois continuer à débattre en pensant (ce dont je n' ai aucune idée) que tu a des arguments qui tiennent la route ...s' ils sont même sinceres d' ailleurs car je ne sais même pas si c' est une plaisanterie ...

j' essaie de comprendre, j' essaie, c' est pas évident

La critique est souvent gratuite au nom d'un " je dis ce que je veux, je fais ma grande gueule et tant pis si ça blesse"

Il y a des personnes qui critique juste pour le plaisir de critiquer, de contredire.

et je ne comprend pas cette histoire de bonne foi ....vraiment, je pige pas, dsl

sans vouloir te vexer j' ai plus l' impression que c' est toi qui en fait preuve ...même si je n' ai pas osé m' avancer là dessus comme toi tu le fais sur moi ...

à moins que tu me cites un passage de ce que j' ai écrit qui prouve une mauvaise foi de ma part ...

je t' empêche pas de la faire au contraire