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scolo

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est pas du mépris, mais une forme d'inculture.

Je prends par exemple un pecnot qui déboule en ville. Tu crois qu'il va s'intégrer comme ça du jour au lendemain ? Aller au théâtre, prendre le métro sans se faire bousculer, sniffer de la coke dans un concert de jungle ?

Ben non.

Les immigrés vivent reclus en foyer, pas par choix, mais parce que la société les y contraints. Les générations suivante elles s'intègrent à merveille. Faut arrêter de croire aussi qu'il n'y a que des racailles. Mes potes dans ce cas sont tous de très bons français.

Le problème, c'est qu'aujourd'hui, on ne veut pas intégrer, à part dans l'entreprise. Y a qu'à lire vos commentaires bourrés de préjugés pour s'en convaincre.

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a des jeunes issus de l'immigration dans l'armée française, qui vont justement combattre pour toi et moi ces tarés d'islamistes. Il y en a aussi dans la police et la gendarmerie, certains sont notamment à l'oeuvre dans les quartiers où la plupart des français ne veulent pas mettre les pieds et où ils se font traiter de traîtres par les grands intellectuels communautaristes anti-France qu'on trouve dans ces endroits.

Alors les autochtones, ils feraient bien de revoir leur jugement car chaque sortie sur "ces jeunes de l'immigration", chaque jugement péremptoire sur leur capacité moindre à être de vrais français... c'est une pure insulte ! Et même si on est habitué à passer au-dessus, ça a un pouvoir d'usure puissant et ça donne du pouvoir aux esprits malveillants qui vont ensuite enrôler les esprits faibles et les entraîner dans la régression, la haine voire l'exaction.

Il y a des musulmans français avec des gueules d'arabes, de noir ou de métis dans l'armée française. Ils risquent leur peau face aux islamistes contre lesquels tu te contentes surement de pester sur internet, tout comme moi. Il te faut quoi comme preuve d'intégration ?

" Sans mettre tout le monde dans le même sac", tu mets quand même du négatif en avant. Le simple fait d'exprimer ça sur un tel sujet crée encore des associations dégradantes, surtout quand tu clives avec "autochtones vs immigrés". Autochtone dont je fais partie, tout fils d'immigré que je sois. A 100%.

Ce n'est pas un chantage pour éviter de parler des problèmes, notamment ceux qui concerne spécifiquement la population immigrée mais voilà, quoi... Y'en a marre. Comment créer un climat de fraternité si on ne s'y emploie pas un minimum ?

Non! Ils ne vont pas combattre pour moi, je ne leur ai rien demandé.

Tu l’avoues certains ne peuvent pas entrer dans des quartiers dit « sensibles » s’en se faire jeter et même agressés. En ce qui concerne les autochtones ils sont libres de leur jugement qu’ils soient justes ou erronés . En ce qui concerne ceux qui risquent leur peau ,regardons les statistiques et comparons avec ceux qui meurent d’un accident du travail .On verra rapidement qu’il vos mieux être dans un Char que sur un échafaudage. En plus beaucoup choisissent le métier des armes à défaut de trouver autre chose… je ne mets pas du négatif en avant : un fait et un fait…le mal a pris son origine avec les socialistes qui par manœuvre avec l’aide d’officines qu’ils ont créé ,soi-disant anti raciste, ont essayé de diviser l’opposition. Ils sont maintenant dépassés par leur création et ne savent plus comment faire pour rattraper le coup .

Pour créer un climat de fraternité il faut une homogénéisation culturelle et accepter le passé du pays dans lequel on vit ;c’est pour cela que le père de jeannette était visionnaire ,il a tout fait pour donner des atouts à sa fille ..dans mon entourage j’ai une jeune femme d’origine kabyle et son père à fait de même, elle n’a jamais eu de problème d’appartenance….et jamais personne ne lui a fait remarquer son origine de manière péjorative. Ajoutons à cela que s’il n’y avait pas ce chômage chronique les choses seraient plus simples.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Non! Ils ne vont pas combattre pour moi, je ne leur ai rien demandé.

Tu l’avoues certains ne peuvent pas entrer dans des quartiers dit « sensibles » s’en se faire jeter et même agressés. En ce qui concerne les autochtones ils sont libres de leur jugement qu’ils soient justes ou erronés . En ce qui concerne ceux qui risquent leur peau ,regardons les statistiques et comparons avec ceux qui meurent d’un accident du travail .On verra rapidement qu’il vos mieux être dans un Char que sur un échafaudage. En plus beaucoup choisissent le métier des armes à défaut de trouver autre chose… je ne mets pas du négatif en avant : un fait et un fait…le mal a pris son origine avec les socialistes qui par manœuvre avec l’aide d’officines qu’ils ont créé ,soi-disant anti raciste, ont essayé de diviser l’opposition. Ils sont maintenant dépassés par leur création et ne savent plus comment faire pour rattraper le coup .

Pour créer un climat de fraternité il faut une homogénéisation culturelle et accepter le passé du pays dans lequel on vit ;c’est pour cela que le père de jeannette était visionnaire ,il a tout fait pour donner des atouts à sa fille ..dans mon entourage j’ai une jeune femme d’origine kabyle et son père à fait de même, elle n’a jamais eu de problème d’appartenance….et jamais personne ne lui a fait remarquer son origine de manière péjorative. Ajoutons à cela que s’il n’y avait pas ce chômage chronique les choses seraient plus simples.

Voilà mais rappeler ce genre d'évidences ne convient pas à certaines personnes qui sont dans le culte de l'ethnicité et du rejet des valeurs occidentales.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

Je l'ai écoutée sur RMC, ça partait bien et paf, elle démine la gauche, politique oblige. Tant pis.

Elle a attaqué tout ce qui était du PS "j'en vois tout le temps des étrangers qui me demandent : comment on ferme une entreprise ? Comment on licencie en France".

De droite je vous dis.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

C'est pas du mépris, mais une forme d'inculture.

Je prends par exemple un pecnot qui déboule en ville. Tu crois qu'il va s'intégrer comme ça du jour au lendemain ? Aller au théâtre, prendre le métro sans se faire bousculer, sniffer de la coke dans un concert de jungle ?

Ben non.

Les immigrés vivent reclus en foyer, pas par choix, mais parce que la société les y contraints. Les générations suivante elles s'intègrent à merveille. Faut arrêter de croire aussi qu'il n'y a que des racailles. Mes potes dans ce cas sont tous de très bons français.

Le problème, c'est qu'aujourd'hui, on ne veut pas intégrer, à part dans l'entreprise. Y a qu'à lire vos commentaires bourrés de préjugés pour s'en convaincre.

Encore une façon à toi, le Parigot, de prendre les pecquenots pour des cons !!

Les comparer aux immigrés inclassables et invivables chez nous !:o°

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

En expatrié probablement. En immigré définitif ayant décidé de fonder ma famille ailleurs par contre non. C'est une forme de mépris et de volonté de ne pas s'intégrer que de refuser de se mêler culturellement et identitairement au pays d’accueil.

La réalité est bien plus mitigée.

Dans mon entourage, je peux compter pas mal de gens aux noms étrangers et conservant des repères culturels propre à leur pays (maghrébins, africains subsahariens, et même des minorités bien moins "visibles" comme des balkaniques ou des asiatiques), mais qui sont néanmoins très bien intégrés et en harmonie avec un entourage diversifié, comprenant ce qu'on appelle des français "pure souche" (terme complètement discutable, mais passons).

Et c'est pas une affaire de prénom ou nom de famille, de façon de manger ou autre, mais bien d'autres critères qui sont en oeuvre : le travail est le critère principal d'intégration, le plus important. Quand on vit dans une société où le travail est malmené, ou les perspectives professionnelles sont réduites, etc... Et qu'il devient difficile de trouver un job en étant de surcroît étiqueté "étranger", malgré une carte d'identité disant le contraire, ça ne favorise certainement pas l'intégration. Un albanais ou un marocain (peu importe) qui est boulanger, plombier, professeur de philosophie ou d'économie, médecin, etc... Peu importe qu'il ait un prénom et nom de famille étranger. Ce qui compte, c'est qu'il bosse en France et pour les français, lui-même français, car il est une valeur ajoutée à ce pays, et pas au sens économique mais bien au sens de l'intérêt général par sa contribution (il répare ton évier qui fuit, il va te soigner dans son cabinet, t'instruire, de vendre ta baguette chaque matin ou le soir en rentrant du boulot, etc...).

Sur ceux que je connais, un bon tiers des individus en apparence étrangère (donc au prénom/nom étranger, etc...) font des études supérieurs dans le droit, les sciences politiques, LEA, etc... Une autre bonne partie bossent ou font des études courtes (BTS alternance), et seule une minorité finalement n'en fout pas une rame. Mais parmi les français "pure souche" aussi on peut les voir les branleurs qui profitent d'une situation X ou Y pour ne pas bosser. Cela va du fraudeur social "professionnel" à une autre catégorie de branleurs dont on ne parle jamais : les rentiers. Tout autant inutile pour la patrie pour un certain nombre d'entre-eux, ils sont pourtant très souvent bien blanc, bien français et vont jusqu'à partir du pays avec l'argent qui aurait pu être employé à de meilleures fins.

On ne nous montre que ce qui ne va pas. On ne parle jamais effectivement de ce qui va bien. Et dans l'illustration de ce qui va bien, il suffit d'ouvrir un peu les yeux pour l'observer : parmi nos politiques, Rama Yade, Jeannette Bougrab, Najat Vallaud-Belkacem, etc... sont des symboles d'intégration républicaine. Bien que certaines conneries peuvent être dites par ces personnes ou qu'il peut y avoir des choses à redire sur leur action politique, ça n'en reste pas moins des gens issus de l'immigration qui ont réussi.

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Membre, Charogne, 32ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
32ans‚ Charogne,
Posté(e)

Bah chacun ses représentations, vous prenez les banlieusards pour des immigrés refusant de s'intégrer, foutant la merde et ne cherchant qu'à profiter des allocs, nous vous voyons comme des attardés mentaux consanguins et sans culture (c'est la fête du cliché ce matin!).

Comme ça on se crache tous dessus et on s'assied sur le rêve d'une douce France unie (on peut tous rêver, non ?).

Encore une façon à toi, le Parigot, de prendre les pecquenots pour des cons !!

Les comparer aux immigrés inclassables et invivables chez nous !:o°

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

La réalité est bien plus mitigée.

Dans mon entourage, je peux compter pas mal de gens aux noms étrangers et conservant des repères culturels propre à leur pays (maghrébins, africains subsahariens, et même des minorités bien moins "visibles" comme des balkaniques ou des asiatiques), mais qui sont néanmoins très bien intégrés et en harmonie avec un entourage diversifié, comprenant ce qu'on appelle des français "pure souche" (terme complètement discutable, mais passons).

Et c'est pas une affaire de prénom ou nom de famille, de façon de manger ou autre, mais bien d'autres critères qui sont en oeuvre : le travail est le critère principal d'intégration, le plus important. Quand on vit dans une société où le travail est malmené, ou les perspectives professionnelles sont réduites, etc... Et qu'il devient difficile de trouver un job en étant de surcroît étiqueté "étranger", malgré une carte d'identité disant le contraire, ça ne favorise certainement pas l'intégration. Un albanais ou un marocain (peu importe) qui est boulanger, plombier, professeur de philosophie ou d'économie, médecin, etc... Peu importe qu'il ait un prénom et nom de famille étranger. Ce qui compte, c'est qu'il bosse en France et pour les français, lui-même français, car il est une valeur ajoutée à ce pays, et pas au sens économique mais bien au sens de l'intérêt général par sa contribution (il répare ton évier qui fuit, il va te soigner dans son cabinet, t'instruire, de vendre ta baguette chaque matin ou le soir en rentrant du boulot, etc...).

Sur ceux que je connais, un bon tiers des individus en apparence étrangère (donc au prénom/nom étranger, etc...) font des études supérieurs dans le droit, les sciences politiques, LEA, etc... Une autre bonne partie bossent ou font des études courtes (BTS alternance), et seule une minorité finalement n'en fout pas une rame. Mais parmi les français "pure souche" aussi on peut les voir les branleurs qui profitent d'une situation X ou Y pour ne pas bosser. Cela va du fraudeur social "professionnel" à une autre catégorie de branleurs dont on ne parle jamais : les rentiers. Tout autant inutile pour la patrie pour un certain nombre d'entre-eux, ils sont pourtant très souvent bien blanc, bien français et vont jusqu'à partir du pays avec l'argent qui aurait pu être employé à de meilleures fins.

On ne nous montre que ce qui ne va pas. On ne parle jamais effectivement de ce qui va bien. Et dans l'illustration de ce qui va bien, il suffit d'ouvrir un peu les yeux pour l'observer : parmi nos politiques, Rama Yade, Jeannette Bougrab, Najat Vallaud-Belkacem, etc... sont des symboles d'intégration républicaine. Bien que certaines conneries peuvent être dites par ces personnes ou qu'il peut y avoir des choses à redire sur leur action politique, ça n'en reste pas moins des gens issus de l'immigration qui ont réussi.

C'est effectivement symbolique de quelque chose. Jeannette Bougrab porte un prénom français. Najat Vallaud-Belkacem est née au Maroc mais a donné des prénoms français à ses enfants. Pour Rama Yade, on verra bien, mais le fait que son mari soit juif dénote déjà une absence de repli. Pour moi ce n'est pas un hasard.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

ces pauvres émigrés...pour un qui bosse...il y en a 100 qui profitent des aides sans rien faire...et vivent dans des logements gratuits pendant que des français dorment dans des tentes ....et des vieux fouillent dans les poubelles pour survivre.... ça c'est la réalité ....!!! donc on garde celui qui bosse et retour au pays pour les 100 autres....!!!

Statistiques venues de tes fantasmes. Je te dis, les immigrés et enfants d'immigrés intégrés ou calmes, on ne les voit pas, on ne les entend pas et je crois même que y'en a qui s'en foutent. Pour un délinquant par cage d'escalier, y'en a 10 qui subissent directement leur merde et doivent serrer les dents devant des réflexions comme les tiennes.

Même pas fichu de différencier immigré d'émigré, en plus. shrunkface.gif

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En expatrié probablement. En immigré définitif ayant décidé de fonder ma famille ailleurs par contre non. C'est une forme de mépris et de volonté de ne pas s'intégrer que de refuser de se mêler culturellement et identitairement au pays d’accueil.

N'importe quoi. Ce n'est pas aussi simpliste. Certains usent des marqueurs ethniques comme moyen de non intégration, d'autres comme transmission familiale, d'autres encore comme bribe culturelle héritée au sein d'une nouvelle identité nationale dans laquelle on va désormais baigner.

Ce n'est pas parce qu'on porte des signes visibles d'origine étrangère que la lecture que tu en fais est la bonne. On peut s'appeler Martin Dupont, être blanc de famille autochtone depuis des générations et ne pas réussir à s'intégrer à la société. Franchement, le heurt culturel il n'a lieu qu'avec les communautaires immigrés ou les identitaires ultranationalistes.

On peut porter un héritage culturel étranger en étant putain de français et en étant ouvert.

Il ne me semble pas que Jeannette Bougrab ait renié quoi que ce soit, hormis les errements du traditionalisme algérien. D'ailleurs elle est de culture française avant tout.

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Non! Ils ne vont pas combattre pour moi, je ne leur ai rien demandé.

Désolé mais ce n'est pas toi qui choisit qui entre dans l'armée. Et ils se battent bien contre les islamistes.

Pour créer un climat de fraternité il faut une homogénéisation culturelle et accepter le passé du pays dans lequel on vit ;c’est pour cela que le père de jeannette était visionnaire ,il a tout fait pour donner des atouts à sa fille ..dans mon entourage j’ai une jeune femme d’origine kabyle et son père à fait de même, elle n’a jamais eu de problème d’appartenance….et jamais personne ne lui a fait remarquer son origine de manière péjorative. Ajoutons à cela que s’il n’y avait pas ce chômage chronique les choses seraient plus simples.

Non. Un socle de valeurs communes et le désir de vivre ensemble forment un peuple. On n'a pas besoin de se déguiser en français pour montrer patte blanche à des gens qui osent encore lui dire " le sang qui coule dans vos veines n'est pas français " (extrait du livre). Ça c'est hard mais c'est perpétuel dans les discours, même quand c'est gentil ou juste pour blaguer.

Tu réduis les humains à bien peu de choses estimant qu'il faille les formater sur un moule pour vivre ensemble. La laïcité, c'est justement un compromis trouvé pour des gens ayant quand même une vision de la vie radicalement différente. On s'y plie si on souhaite vivre ensemble. Ceux qui ne veulent pas s'excluent de la société, et ce ne sont pas forcément les plus croyants ou les plus athées.

Pour revenir au sujet, je trouve que ces grandes tirades simplistes sur "l'immigration" (il y a des dizaines de manière d'être immigré) contribuent au déclin de la république. Sous prétexte de dénoncer des problèmes se nourrissant d'immigration, on lance de grandes accusations au lieu de rallier ces français modernes. Jeannette dénonce l'hystérisation des discours et c'est totalement ça. Entre les natio-souchiens qui chient en vrac sur l'immigration sans voir très loin et les excités qui voient du racisme partout et empêchent de parler des problèmes impliquant l'immigration, on n'entend finalement plus rien.

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Pendant qu'ils travaillent en France et qu'ils envoient leur argent à la famille là-bas ... eh bien ils ne dépensent pas leur fric ici .... ou du moins très peu . Et ce qui est sûr c'est qu'ils n'achètent pas français.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

C'est effectivement symbolique de quelque chose. Jeannette Bougrab porte un prénom français. Najat Vallaud-Belkacem est née au Maroc mais a donné des prénoms français à ses enfants. Pour Rama Yade, on verra bien, mais le fait que son mari soit juif dénote déjà une absence de repli. Pour moi ce n'est pas un hasard.

Mais le prénom n'est qu'accessoire ! Seul compte l'action des individus, leur rôle.

Si je m'appelle Mohamed mais que je suis meilleur ouvrier de France, c'est quoi qui compte ? Mon prénom ou mon statut, symbole d'un mérite ?

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Si tu es le meilleur ouvrier de France et que tu as un prénom français .... je pense que c'est parfait !

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Pendant qu'ils travaillent en France et qu'ils envoient leur argent à la famille là-bas ... eh bien ils ne dépensent pas leur fric ici .... ou du moins très peu . Et ce qui est sûr c'est qu'ils n'achètent pas français.

N'inversez pas le problème en les accusant de ne pas consommer comme des patriotes quand on sait que l'industrie chez nous se réduit chaque jour. De plus, ils sont obligé de consommer français un minimum contrairement à votre argument : ne serait-ce que payer un loyer, l'eau et l'électricité est une consommation de services français... Alors n’exagérez pas.

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

N'inversez pas le problème en les accusant de ne pas consommer comme des patriotes quand on sait que l'industrie chez nous se réduit chaque jour. De plus, ils sont obligé de consommer français un minimum contrairement à votre argument : ne serait-ce que payer un loyer, l'eau et l'électricité est une consommation de services français... Alors n’exagérez pas.

Je n'exagère pas.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Si tu es le meilleur ouvrier de France et que tu as un prénom français .... je pense que c'est parfait !

Pourquoi un individu au prénom maghrébin n'aurait pas le droit d'être meilleur ouvrier de France ? Qu'est ce que ça peut vous faire franchement ?

Je n'exagère pas.

Désolé, mais si. Je vis avec des gens issus de l'immigration dans le quartier. Ils consomment des services et biens de chez nous. La bouffe, l'eau, l'électricité, assurances, etc... Il ne faut pas déconner... Vous prenez pour vérité une pure illusion.

Je suis bien plus fier du pompier prénommé Mohamed, citoyen français, que de l'expat' rentier prénommé Jean-Claude.

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Ca peut me faire que je suis en France , que j'ai choisi d'y vivre .... et que j'ai envie d'entendre , si possible ,des prénoms français.

Pour le deuxième message , je n'ai pas le temps .... je répondrais plus tard.

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Membre, Posté(e)
wolffen Membre 50 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pompier....??? hummm 1 sur 1000.....et 999 qui parasitent la france...!!!

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Ca peut me faire que je suis en France , que j'ai choisi d'y vivre .... et que j'ai envie d'entendre des prénoms français.

Pour le deuxième message , je n'ai pas le temps .... je répondrais plus tard.

Moi aussi j'suis français, avec un sang strictement européen dans mes veines. Et je reste dans mon pays parce qu'il y a de la liberté, une diversité et que je l'aime ce foutu pays malgré beaucoup de défauts. Et cette liberté inclue le choix du prénom. Que cela vous plaise ou non.

Vous n'avez certainement pas le monopole de l'amour du pays.

pompier....??? hummm 1 sur 1000.....et 999 qui parasitent la france...!!!

Très spirituel. Et ignorant.

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Quand Jeanette Bougrab était présidente de la Halde , elle trouvait aussi que son salaire se mourrait elle l'a donc doublé et après ça allait mieux !

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