Faut-il sortir de l'euro?

Faut-il sortir de l’euro ?

Cela fait maintenant une dizaine d’années que l’euro a été lancé. Les troubles économiques majeurs que traverse le continent amènent à se demander sans tabou s’il ne faudrait pas mettre fin à cette hasardeuse expérimentation. Analyse des avantages et des inconvénients de la monnaie unique.

L’euro nous protège-t-il ?

Pour être honnête, la monnaie unique a eu quelques effets bénéfiques. Elle facilite les échanges au sein de la zone, même si elle n’a pas accéléré un mouvement qui lui préexistait largement. En outre, il faut se souvenir que seule 20% de la population va à l’étranger tous les ans. Ensuite, la convergence des taux longs a permis aux pays qui souffraient d’une forte prime de risque de réduire le coût de leur dette. Mais cette convergence s’est interrompue en 2008 et nous sommes revenus à la situation d’avant l’euro.

Mais surtout, il convient de tordre le cou à la mystification absolument incroyable selon laquelle l’euro nous aurait protégés pendant la crise. Outre les turbulences des marchés, un simple examen des chiffres démontre clairement le contraire : la zone euro est entrée en récession dès le 2^ème trimestre 2008, soit un trimestre avant les Etats-Unis. En 2009, le PIB étasunien a baissé de 2,5%, contre 4% en Europe et en 2010, la croissance sera de 1.6% de ce côté ci de l’Atlantique, contre 2.6% de l’autre.

Et pourtant, la récession venait des Etats-Unis et y a été beaucoup plus dure que chez nous, avec une baisse de 30% de la valeur de l’immobilier qui a durement touché des millions de ménages. La crise aurait du être beaucoup plus dure aux Etats-Unis et c’est à cause de la politique européenne qu’elle a été plus forte sur le vieux continent. Et les derniers mois nous montrent bien que l’euro ne nous protège en aucun cas de la spéculation. Enfin, passons sur la protection de la Grèce ou de l’Irlande…

L’euro : un choix politique, pas économique

En fait, les problèmes actuels viennent du fait que l’euro est un choix essentiellement politique. La France de François Mitterrand y voyait un moyen d’ancrer l’Allemagne dans l’Europe après la chute du mur de Berlin. L’Allemagne l’a accepté uniquement parce que la BCE est l’exact décalque de la Bundesbank. Mais surtout, tous les fédéralistes y voyaient un moyen de contraindre l’Europe à se construire sur un modèle fédéral.

La zone euro n’est absolument pas une Zone Monétaire Optimale, comme le définissent les économistes, à savoir une zone géographique apte à partager une même monnaie. Aucun des trois critères nécessaires n’est rempli, à savoir la convergence macro-économique, la mobilité des travailleurs et l’existence d’un budget central. Les pays qui y participent sont trop dissemblables pour partager une même monnaie.

Même une avancée fédéraliste (totalement impossible quand on constate l’état de l’opinion Allemande qui propose aujourd’hui à la Grèce de vendre certaines de ses îles ) ne serait pas une solution car les deux premiers critères ne seraient toujours pas vérifiés, ce qui laisserait trop de mécanismes pervers en œuvre, notamment la prime à une désinflation compétitive maladive. En outre, l’Europe n’est absolument pas un espace adapté à une construction de type fédéral.

Pire, une étude réalisée par un institut pourtant favorable à l’intégration européenne démontre que soixante-dix ans d’histoire commune entre la République Tchèque et la Slovaquie n’en ont pas fait une Zone Monétaire Optimale, malgré un budget central et un Etat de type autoritaire. La mobilité des travailleurs est restée faible et il n’y a pas eu la moindre convergence. Du coup, on voit mal comment ce qui a été impossible pour la Tchécoslovaquie pourrait être possible pour la zone euro.

La suite de l'article.

Je me refuse de regarder la vidéo de ce type. C'est un type avec qui je me suis accroché plusieurs fois verbalement. Il est l'une des raisons qui m'ont poussé à quitter DLR. Du moins les types de son acabit. Je ne pourrais donc pas la commenter.

Sur le texte (puisqu'il est là), J'en ai rien à cirer, contrairement à Pinsolle, du PIB étasunien. Pinsolle nous donne là la preuve de son attachement atlantiste, qu'il a maintes fois prouvé.

Pinsolle est un cul-cul au discours très alambiqué.

Par "L"euro a eu quelques effets bénéfiques", il faut lire "lançons l'euro-franc", bien entendu.

C'est le cheval de bataille de DLR nouvelle version.

Chantre de "l'autre Europe" (sans toucher aux fondements de l'UE, la vassalisation de l'UE au profit des USA), il n'explique pas (est-ce une surprise ?) comment ce qui est parti des USA nous a secoué, pourquoi, et comment réellement...

Le rôle de l'Allemagne ? Son rôle de toujours, hein...

La Tchéquie et la Slovaquie ? Et aujourd'hui ?

Enfin bref, très alambiqué, comme à son habitude. Aucune explication de fonds, on survole les problèmes, "l'autre Europe" (on prend les mêmes et on recommence), pas d'alternative sérieuse...

Sortir de l'Euro, ce n'est pas une bonne chose: Trop de remue-ménage.

Mais réintroduire un franc comme "monnaie locale" nationale, voilà qui serait faire preuve d'imagination et d'audace. Cela pourrait se faire, par exemple, par un emprunt obligatoire auprès des riches, ce qui serait plus juste que ce taux d'imposition à 75%

Mais je n'ai pas "fait" l'ENA, alors, bien sûr, un haussement d'épaule suffira comme réponse.

Sondage : Faut-il sortir de l'euro?

J'ai voté "oui" à défaut de pouvoir voter "évidemment".

ça ne pourra pas etre pire si on sortait de l'euros

Mais je n'ai pas "fait" l'ENA, alors, bien sûr, un haussement d'épaule suffira comme réponse.

Comment ferez-vous pour faire cohabiter sur le même territoire deux monnaies à cours différents voire dont les cours varient l'un par rapport à l'autre sans provoquer une spéculation effrénée ?

Désolé pour l'absence de haussement d'épaule il va falloir vous exprimer.

Comment ferez-vous pour faire cohabiter sur le même territoire deux monnaies à cours différents voire dont les cours varient l'un par rapport à l'autre sans provoquer une spéculation effrénée ?

tu fait le change , quand je vais en Suisse , ils prenne bien l'euro , mais je préfère faire le change et payer le vrais prix .

ta la flemme de faire le change ?

ça ne pourra pas etre pire si on sortait de l'euros

sa c'est sur , le maintien de l'euro coûte des milliards tout les ans , revenir au francs n'est pas gratuit , mais sa reviendrais a terme beaucoup moins chère .

tu fait le change , quand je vais en Suisse , ils prenne bien l'euro , mais je préfère faire le change et payer le vrais prix .

ta la flemme de faire le change ?

Là par contre je hausse les épaules devant un pareil niveau de troll.

J'ai la flemme de répondre...

Là par contre je hausse les épaules devant un pareil niveau de troll.

J'ai la flemme de répondre...

a part traiter les gens de troll tu fait quoi , tu ferais mieux de fermer ta gueule si c'est pour rien dire .

au cas ou c'étais une comparaison , on peu trait bien avoir plusieurs monnaies , c'est donc pas du troll .

Comment ferez-vous pour faire cohabiter sur le même territoire deux monnaies à cours différents ?

Je me refuse de regarder la vidéo de ce type. C'est un type avec qui je me suis accroché plusieurs fois verbalement. Il est l'une des raisons qui m'ont poussé à quitter DLR. Du moins les types de son acabit. Je ne pourrais donc pas la commenter.

Sur le texte (puisqu'il est là), J'en ai rien à cirer, contrairement à Pinsolle, du PIB étasunien. Pinsolle nous donne là la preuve de son attachement atlantiste, qu'il a maintes fois prouvé.

Pinsolle est un cul-cul au discours très alambiqué.

Par "L"euro a eu quelques effets bénéfiques", il faut lire "lançons l'euro-franc", bien entendu.

C'est le cheval de bataille de DLR nouvelle version.

Chantre de "l'autre Europe" (sans toucher aux fondements de l'UE, la vassalisation de l'UE au profit des USA), il n'explique pas (est-ce une surprise ?) comment ce qui est parti des USA nous a secoué, pourquoi, et comment réellement...

Le rôle de l'Allemagne ? Son rôle de toujours, hein...

La Tchéquie et la Slovaquie ? Et aujourd'hui ?

Enfin bref, très alambiqué, comme à son habitude. Aucune explication de fonds, on survole les problèmes, "l'autre Europe" (on prend les mêmes et on recommence), pas d'alternative sérieuse...

Un militant de l'UPR?

Le but ici n'est pas de vanter le DLR ou "ce type" mais de discuter de l'euro.

Les basques sont en train d’expérimenter avec un certain succès une monnaie régionale valable seulement dans cette province. Il faut aller plus loin ,il faut une monnaie non indexée sur l’euro ni sur aucune autre .Elle ne devra pas être échangeable , ne générera pas d’intérêt ,pas d’inflation..

Les basques sont en train d’expérimenter avec un certain succès une monnaie régionale valable seulement dans cette province. Il faut aller plus loin ,il faut une monnaie non indexée sur l’euro ni sur aucune autre .Elle ne devra pas être échangeable , ne générera pas d’intérêt ,pas d’inflation..

ce qui boosterais le commerce local .

Un militant de l'UPR?

Le but ici n'est pas de vanter le DLR ou "ce type" mais de discuter de l'euro.

Ah non. D'autant que ce n'était pas le grand amour ces derniers temps entre nous et l'UPR. J'apprécie FA, sur quelques interventions bien précises.

Sur l'Euro, j'ai voté oui à votre sondage. Pour le reste, ce que j'en pense, c'est que c'est presque un sujet d'histoire. Du moins l'argumentaire d'un eurosceptique n'a plus à faire ses preuves dans un débat sur l'Euro.

Je crois tout est dit. (à moins qu'un débat national ait lieu, auquel cas il faudrait reprendre point par point).

Avec l'euro on a une chance d'exister dans le monde face aux géants que sont les USA, la Chine, l'Inde, voire le Japon... Seul on est plus rien: Un petit pays merdique qui servira de maison de retraite pour vieux étranger tellement le retour à un franc sous évalué donnera l'impression de vivre dans le tiers monde.

Avec l'euro on a une chance d'exister dans le monde face aux géants que sont les USA, la Chine, l'Inde, voire le Japon... Seul on est plus rien: Un petit pays merdique qui servira de maison de retraite pour vieux étranger tellement le retour à un franc sous évalué donnera l'impression de vivre dans le tiers monde.

les pays que tu site , font exprès de sous évaluer leur monnaies pour être plus compétitif , c'est sa la souveraineté , c'est que tu a les moyens d'intervenir sur la valeur de ta monnaies , cette souveraineté on la dans le cul , on ne peu plus intervenir , on a plus qu'a ce mettre a quatre pattes et écarter les fesses .

C'est tout le contraire. La France existera de nouveau quand elle en sera sorti.

Le monde est vaste vous savez.

C'est maintenant que vous allez devenir une "maison de retraite". Quand il n'y aura plus d'industrie du tout, nous deviendrons une nation de services à la grecque ou à l'espagnole.

En s'opposant aux américains et à l'Europe telle que la voulaient certains, De Gaulle a été accueilli comme un roi en Chine, en Russie, au Viet-Nam, en Amérique Latine, etc...

Vous y croyez encore, vous, au "péril jaune" ? Vaste plaisanterie.

Vous saviez qu'une affiche du PS en 1992 pour faire voter Maastricht était déjà un sumotori barré d'une croix rouge ? (le péril japonais). :smile2:

20 ans plus tard, c'est toujours la même salade, elle n'est plus fraiche.

Vous avez l'impression d'une Europe unie aujourd'hui ?

L'Allemagne veut ceci, la France veut cela, il est parlé 23 langues dans l'UE, les pays de l'Est veulent encore autre chose, et le Royaume-Uni jongle comme à son habitude.

les pays que tu site , font exprès de sous évaluer leur monnaies pour être plus compétitif , c'est sa la souveraineté , c'est que tu a les moyens d'intervenir sur la valeur de ta monnaies , cette souveraineté on la dans le cul , on ne peu plus intervenir , on a plus qu'a ce mettre a quatre pattes et écarter les fesses .

Non le yen est au contraire sur évalué: Et ils ont beau être souverain ils ont du mal à retrouver un yen plus souple, ils sont très limité dans leur intervention sur la valeur de leur monnaie. Nous risquons non seulement d'être isolé mais en prime ne pas pouvoir gérer notre propre monnaie notamment a cause des géants qui pourraient spéculer sur notre monnaie comme ils l'ont fait avec le yen en 2008 en passant de 170 yen pour 1 euro à moins de 100 l'an passé il me semble.

La souveraineté monétaire dans la mondialisation c'est tout le monde qui l'a dans le cul. Si on joue les brebis égarés on va se faire bouffer... Ensemble on a une chance.

En outre quitter l'euro impliquerait de payer tout ce qui n'est pas made in France la peau du cul. Un franc sous évalué pourrait bénéficier à quelques industries qui exportent, mais pour le citoyen lambda faudra ré évaluer artificiellement tout les salaires à la hausse pour nous permettre de consommer.

Quitter l'euro c'est retourner à l'age de pierre, fermer le pays à tout et nationaliser les industries pour ne pas qu'elle se fasse racheter une bouché de pain. Fini bien sur les vacances en Espagne et tout ce qui est hors de nos frontières parce que ça nous coutera la peau du cul.

Je suis pour le retour à lECU monnaie commune avec des monnaies nationales.parités fixées tous les ans par le conseil europeen en fonction des résultats économiques de chacun Avec seulement l'ecu coté sur les marches internationaux Les gouvernants des pays dont la monnaie baisserait seront responsables devant leur peuple Si les taux se stabilisent pendant des années on pourrait revenir à la monnaie unique

Quels seraient les intérêts outre l'aspect nostalgie et payer des frais de conversion monnaie local/écu?