La France dit "OUI" au mariage gay

J'ai bien une idée sur l'endroit où il a lu ça, mais je risque de me prendre encore un averto ...

Moi aussi et je parie qu'on parle du même "endroit".........

Je vais garder quelques pages de ce topic histoire de bien faire marrer mes enfants dans une vingtaine d'années.

Les miens se marrent dejà !!

En vérité je ries jaune .... j'avais pour habitude lors de sorties entre filles de me ballader bras dessus bras dessous avec une amie. .. mais aujourd'hui j'appréhende de le faire. Ça fait c. ...

Tu fais bien de préciser "autrefois", et "masculine" :smile2:

20 ans et déjà sclérosé dans un monde rétrograde :(

Plus d'argument. 15ans et inculte?

Ben écoute, pour tenir une affirmation aussi fermement, faut au moins pouvoir la soutenir un minimum...

Il n'a pas dit "il existe un lobby gay", il a dit "le lobby gay est le deuxième lobby gay de France".

C'est donc bien qu'il a vu ça quelque part non?

Ou alors il a sorti le "deuxième" au pif?

Sinon, si t'as une méthode d'investigation permettant d'arriver à cette conclusion du "deuxième lobby de France", j'aimerais la connaître...

Tu as lu ça où???

C'est tout de même très précis comme info...

C'est une affirmation, si tu as besoin de source je t'invite à aller sur égalitéetréconciliation, c'est presque l'un des rares sites qui parlent des réseaux.

J'ai besoin d'une méthode d'investigation pour trouver vos cerveaux mais jusqu'à maintenant j'ai du mal.

J'ai bien une idée sur l'endroit où il a lu ça, mais je risque de me prendre encore un averto ...

Je vais garder quelques pages de ce topic histoire de bien faire marrer mes enfants dans une vingtaine d'années.

T'as pas le cran d'assumer tes idées? Vas-y au lieu de paraphraser.

On est censé argumenter sur quoi ? Sur le fait qu'avant on réduisait l'homosexualité à la sodomie ? Oui, et donc ? Ça nous en dit certes pas mal sur comment était vue l'homosexualité à l'époque, mais je ne vois pas sur quoi tu veux des arguments.

Après la France le brésil, a qui le tour?

http://www.liberation.fr/monde/2013/05/14/le-bresil-ouvre-le-mariage-aux-couples-homosexuels_902953

La population brésilienne pourtant croyante fervente dans sa majorité à t'elle eu le droit au même cirque Boutinesque et autres? J'en doute.

Non Boutin est une exception française, on la garde pour nous, on se marre trop avec elle!

Les manifs sont du a une récupération politique de la droite, pour organiser il fô des sous, l'UMP a financer sa part!

C'est une affirmation, si tu as besoin de source je t'invite à aller sur égalitéetréconciliation, c'est presque l'un des rares sites qui parlent des réseaux.

J'ai besoin d'une méthode d'investigation pour trouver vos cerveaux mais jusqu'à maintenant j'ai du mal.

Oui, tout à fait, c'est une affirmation, ce n'est pas une "supposition".

Aaaaah, égalité et réconciliation, ben voyons... Après homovox, j'aurais du m'y attendre...

Les quelques adeptes d'égalité et réconciliation avec qui j'ai eu l'occasion de parler étaient des nazis en puissance...

Je n'en fais pas un cas général, mais c'est tout de même inquiétant..

C'est vrai que si on fait la liste de toutes les communautés existantes en France, et qu'on les classe par nombre, et donc par influence, la communauté gay arrive bonne deuxième!!! :D

Ils sont plus nombreux que toutes les communautés religieuses ou ethniques du pays!!!

Ah ah c'te barre de rire sérieux...

Sinon, t'es gentil, mais je vais pas me taper la lecture de l'intégralité du site pour trouver l'info qui te permet d'affirmer une telle chose..

Pourquoi est-ce que tu ne me mets pas directement le lien?

Tu veux pas me montrer où tu as lu ça?

.

C'est vrai que si on fait la liste de toutes les communautés existantes en France, et qu'on les classe par nombre, et donc par influence, la communauté gay arrive bonne deuxième!!! :D

Ils sont plus nombreux que toutes les communautés religieuses ou ethniques du pays!!!

Ah ah c'te barre de rire sérieux...

Sinon, t'es gentil, mais je vais pas me taper la lecture de l'intégralité du site pour trouver l'info qui te permet d'affirmer une telle chose..

Pourquoi est-ce que tu ne me mets pas directement le lien?

Tu veux pas me montrer où tu as lu ça?

C'est quand même un secret de polichinelle que le lobby homo est très puissant, ça n'est même pas nié par les homos eux mêmes pour peu qu'on discute avec certains ministres ou députés gays. Après, bien sûr qu'on ne risque pas de trouver une liste sur internet ou à la préfecture, on est pas aux USA où les lobbies font directement pression au capitol au vu de tous !

C'est quand même un secret de polichinelle que le lobby homo est très puissant, ça n'est même pas nié par les homos eux mêmes

Non mais il faut vraiment revoir la définition d'un "lobby" là....

Non mais il faut vraiment revoir la définition d'un "lobby" là....

Bah un groupe de pression !

Aux USA, un lobby prend la peau de de plusieurs associations , et fait du lobbing parfois , souvent même, en payant des professionnels du lobbing ! Mais bon, c'est les USA et c'est carrément dans leur culture. En France, le lobbing est mal vu et est contraire à la république.

Faudrait définir la pression alors. Les initiatives citoyennes par exemple, c'est du lobbying ? Toute manif est donc forcément du lobbying. En fait dès qu'on parle à un politique de quoi que ce soit c'est donc du lobbying puisqu'on influence son avis.

Tu touches au fond du problème : la pression n'est jamais bien loin de la corruption, et la France est une République (contrairement aux USA) qui n'est donc pas censé écouter les lobbies, mais le peuple et l'intérêt général.

Faut que je retrouve le nom de ce bouquin dont le titre ( de mémoire) est " lobbing, l'influence en démocratie" où tout cela est fort bien expliqué : comment placer, par exemple, des hommes de pouvoir pour servir ses intérêts; genre des pontes de la NRA pour voter les lois sur les armes, ou des homosexuels pour faire du lobbing sur le mariage.

C'est bien évidemment beaucoup plus subtil et beaucoup moins visible que dresser une liste de nom et la refiler à la préfécture :p

Plus d'argument. 15ans et inculte ?

Parce que pleurnicher sur un "lobby" est un argument ?

Va vivre aux USA, et tu verras ce que c'est qu'un "lobby". 20 ans et et le niveau de réflexion politique au 36ème au dessous. Et les références (Egalité et Réconciliation, comme le dit Syntaxerror, quelle blague !) inquiètent plus qu'elles ne font peur :D

Du coup je comprends pas trop qu'on puisse accuser les associations comme LGBT de lobbying et dans le même temps soutenir la Manif pour tous...

Je sais pas, mais en tout cas un lobby communautaire, en France , c'est jamais revendiqué parce que c'est mal vu !

C'est quand même un secret de polichinelle que le lobby homo est très puissant, ça n'est même pas nié par les homos eux mêmes pour peu qu'on discute avec certains ministres ou députés gays. Après, bien sûr qu'on ne risque pas de trouver une liste sur internet ou à la préfecture, on est pas aux USA où les lobbies font directement pression au capitol au vu de tous !

T'es gentil, je connais un peu la communauté gay pour l'être à moitié moi-même, et cette histoire de lobby, on en entend parler que depuis le mariage pour tous...

Le lobby gay est tellement puissant que le gouvernement Jospin a du s'y reprendre à deux fois pour faire passer le PACS...

Tellement puissant que les débats à l'assemblée ont duré deux semaines, au lieu des trois jours réglementaires... Tellement puissant qu'il a fait démissionner le pape..:D

Non mais sérieux, redescendez sur terre... Le deuxième lobby gay de France...

T'es gentil, je connais un peu la communauté gay pour l'être à moitié moi-même, et cette histoire de lobby, on en entend parler que depuis le mariage pour tous...

Mais je te rassure, je ne met pas le citoyen homosexuel de base dans l'oeil du lobbing !

J'ai vendu du pinard il y a plusieurs années, je n'ai pourtant jamais été en relation avec le lobby des viticulteurs pourtant bien établie en France.

Le lobby gay est tellement puissant que le gouvernement Jospin a du s'y reprendre à deux fois pour faire passer le PACS...

Tellement puissant que les débats à l'assemblée ont duré deux semaines, au lieu des trois jours réglementaires... Tellement puissant qu'il a fait démissionner le pape..:D

Non mais sérieux, redescendez sur terre... Le deuxième lobby gay de France...

Non mais ça reste un lobby , j'ai envie de dire "qu'un lobby", si les lobbies avaient tous les pouvoirs alors il n y aurait plus du tout de système et on verrait les lobbies se bouffer entre eux comme aux USA, à coup de campagne de pub.

Je ne sais pas la position exact qu'on pourrait donner au lobby homo, mais c'est indéniable qu'il est puissant.

Le travail de lobby se fait dans la durée et à très long terme !

J'ai envie de dire que c'est même complétement normal , dans un sens, que des groupes d'intérêts se fédèrent pour faire pression sur le pouvoir. C'est la base de la politique.

Après, comme j'ai dit, le lobbing en France , c'est mal vu car la France est une République, mais aux USA ça passe comme dans du beurre.

Je ne sais pas la position exact qu'on pourrait donner au lobby homo, mais c'est indéniable qu'il est puissant.

Marrant, tu décrètes qu'il est puissant alors que tu ne connais même pas sa "position exact"

Les lobbies ne transmettent pas un top ten de leur position au journal officiel !

mais c'est de notoriété publique !

Moi ça ne me dérange pas plus que ça.