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Le loup dérange t-il en France ?


papy75

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Et combien coûtent les dégâts causés par les sangliers et les chevreuils en surnombre du fait de l'absence de prédateurs ?

Le coût pour le contribuable est probablement plus faible. Quand bien même, le coût du loup est un surcoût : à moins de croire qu'on puisse introduire suffisamment de loups dans nos forêts pour réguler les population de sangliers et de chevreuils ! Le plus absurde, c'est que les loups préféreront sûrement chopper les dociles moutons plutôt que le farouche gibier sauvage... et c'est très probablement ce problème précis qui fait que le loup a toujours été un animal nuisible aux éleveurs de moutons et autres mammifères de taille moyenne. Au fait, un enfant qui se retrouve seul dans les bois est-il un mammifère de taille moyenne ? Et un adulte de 1 mètre cinquante qui se promène tranquilou dans la forêt est-il un mammifère de taille moyenne ?

A mon opinion, on parquera plus fermement le loup lorsque le loup fera une victime humaine, je dirais dans une ou deux dizaines d'années, lorsqu'ils commenceront à constituer des meutes.

Quand on y pense, c'est un peu le même problème que posent les islamistes de France qui adorent le principe de liberté d'expression...enfin, heureusement qu'ils n'ont pas le pouvoir en France, sinon, indifférents aux problèmes du loup, ils éradiqueraient pourtant bien d'autres choses. Je veux dire que le loup est loin d'être le plus gros prédateur nuisible de France, n'empêche qu'il est un bon exemple de compréhension des dangers discrets.

C'est quoi le dicton déjà, méfiez-vous du loup qui dore :)

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

A mon opinion, on parquera plus fermement le loup lorsque le loup fera une victime humaine, je dirais dans une ou deux dizaines d'années, lorsqu'ils commenceront à constituer des meutes.

En Lozère d'après les attaques, ils sont déjà en meute, car certains carnages ne peuvent être le fait d'un animal isolé. Sinon, effectivement le loup ne s'attaque pas à l'homme, mais c'est vrai tant qu'il a de quoi bouffer autre chose...

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Et combien coûtent les dégâts causés par les sangliers et les chevreuils en surnombre du fait de l'absence de prédateurs ?

Mon cher je te fais remarquer que les dégâts du aux sanglier ou aux chevreuils ne coûtent qu'aux assurances mais surement pas à l"état comme le loup !et ces animaux sauvages sont plus sympathiques en plus ?

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

L'arrivée naturelle est donc possible mais n'est pas prouvée.

Le problème du mode d'arrivée du loup reste donc entier et aucune hypothèse ne peut être écartée.

carte1900.jpgcarte2.jpg

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les dégâts du au gibiers, c'est ni l’état, ni les assurances qui paient, mais ce sont les chasseurs. C'est eux qui profitent de la viande, c'est eux qui payent, logique.

Une attaque sur l'homme ? C'est pas près d'arrivée :smile2: Il y a largement assez de gibier ( sans compter les moutons) pour que le loup n'ai pas faim en France.

Petit calcul : combien faut il de loups pour remplacer le millions de chasseurs français, sachant que la population de sanglier est de 1 millions d’individus et que l'ont en tue 500 000 par an. Le taux d’accroissement du sanglier étant de 50 a 200% suivant le biotype. :o°

Vous m'aurez compris, c'est deja le bordel avec même pas 1000 loups....

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Qui a dit qu'on devait remplacer tous les chasseurs par des loups ?

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
à moins de croire qu'on puisse introduire suffisamment de loups dans nos forêts pour réguler les population de sangliers et de chevreuils !

C’était juste un petit renvoi a cette phrase de frédifredo ^^

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Une attaque sur l'homme ? C'est pas près d'arrivée :smile2: Il y a largement assez de gibier ( sans compter les moutons) pour que le loup n'ai pas faim en France.

Nous savons que le loup n'attaque quasiment jamais l'humain certes, et nous savons qu'il a quasiment tout le temps un tempérament farouche et respectueux envers les humains. Oui mais voilà : nous savons aussi que le loup est une des espèces animales les plus sociales et (donc) les plus intelligentes qui existent, et que leurs comportements sociaux sont d'une très grande complexité... au point que certains comportements rares, comme chez les humains, transgressent la prévisibilité des choses. Leur culture est évolutive aussi, ils savent se transmettre des techniques (de chasse par exemple) et des idées. Nous savons que chez les loups il peut y avoir des individus qui se démarquent fortement des autres. Il y a des déviants, il y a des rebelles, il y a des sanguinaires, il y a de grands meneurs de meutes aussi. Comme chez les humains. Vous allez peut-être vous moquer de l'idée qui va suivre, mais j'avance qu'il peut exister des rares cas de loups psychopathes capables de haïr les humains au point d'être capables d'en pourchasser pour peu qu'ils en acquièrent le pouvoir.

Le loup est un homme pour le loup, vous dis-je sleep8ge.gif

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Membre, Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... , 37ans Posté(e)
Paillette Membre 14 847 messages
37ans‚ Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... ,
Posté(e)

L'arrivée naturelle est donc possible mais n'est pas prouvée.

Le problème du mode d'arrivée du loup reste donc entier et aucune hypothèse ne peut être écartée.

carte1900.jpgcarte2.jpg

Mais oui, ce sont les écolos qui les ont foutu là, rien que pour faire chier les fermiers dev.gif

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Le plus dur pour venir d'Italie, ça a dû être de traverser le Rhône. :D

Par contre du coté du Marvejol, il y a un grand parc avec des dizaines de loups (les loups du Gévaudan) qui avait été créé par Gérard Ménatory. On peut se poser la question de savoir si une clôture un peu faiblarde n'aurait pas permis à quelques bestioles de se faire la belle et afin d'éviter les emmerdes, les administrateurs du parc n'auraient ensuite pas "ébruité" l'affaire.

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

J'ai entendu hier à la radio que le problème des attaques n'était pas exclusivement de la part des loups mais aussi de celle de chien errants.

Une meute de chien qui attaquent est tout aussi ravageuse.

D'ailleurs je me demande si dans cette histoire le loup n'est pas aussi un peu victime de la mauvaise réputation qu'il à et qu'il ne paye pas aussi pour des agressions dont il n'est pas toujours l'auteur.

Par contre je me demande comment on atteint une somme de 15 M € de dégâts occasionnés par un peu près 200 loups.

Et contre les orages qui font bien plus de victimes que les loups ils comptent faire quoi nos sénateurs?

Merci.

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Membre, Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... , 37ans Posté(e)
Paillette Membre 14 847 messages
37ans‚ Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... ,
Posté(e)

C'est comme les requins ;) Ils ont une mauvaise image, alors il n'y a plus qu'à les abattre à vue.

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

L'Etat n'a pas à rembourser les attaques de loups. Ça coûte une fortune non pas tellement en dédommagements destinés aux éleveurs mais en contrôles et en bureaucratie. En plus ça incite les éleveurs à simuler des attaques de loups pour toucher des subsides quand leurs brebis meurent naturellement. Voilà qui fait sans doute beaucoup gonfler les chiffres des attaques.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Les éleveurs que ça gêne sont juste des feignasses. Il y a toujours eu des loups, et leurs ancêtres s'en tiraient très bien.

http://www.google.fr...r:11,s:300,i:37

Des feignasses, non !

Des adeptes d'internet,oui !

Alors, le loup.......:o°

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Une meute de chien qui attaquent est tout aussi ravageuse.

D'ailleurs je me demande si dans cette histoire le loup n'est pas aussi un peu victime de la mauvaise réputation qu'il à et qu'il ne paye pas aussi pour des agressions dont il n'est pas toujours l'auteur.

Et contre les orages qui font bien plus de victimes que les loups ils comptent faire quoi nos sénateurs?

Merci.

L'Etat n'a pas à rembourser les attaques de loups. Ça coûte une fortune non pas tellement en dédommagements destinés aux éleveurs mais en contrôles et en bureaucratie. En plus ça incite les éleveurs à simuler des attaques de loups pour toucher des subsides quand leurs brebis meurent naturellement. Voilà qui fait sans doute beaucoup gonfler les chiffres des attaques.

Certes, il est probable que le loup a et aura bon dos, comme par le passé on inculquait la peur du loup profondément dans les esprits des enfants pour lutter contre les viols dans la nature qui étaient alors inimaginablement répandus, et aussi pour éduquer à la prudence en général. L'histoire des trois petits cochons c'est un peu pareil : le loup est un des plus grands symboles du danger.

Pour autant, il conviendra de nous efforcer de ne pas minimiser l'action réelle du loup, car elle est réelle aussi... et le sera de plus en plus !

Pour les gens qui meurent pour causes climatiques, nous luttons de notre mieux et la sécurité liée aux intempéries représente un budget probablement colossal. Pensez aux travaux de voirie, aux normes de sécurité des bâtiments, aux organisations météorologiques, équipements d'hiver, etc.

Il y a des gens qui meurent accidentellement tous les jours, certes. Personnellement, si je devais choisir, je préfère mourir dans un accident de voiture plutôt que dévoré par une bête sauvage wacko.gif. Enfin si un jour je devais me faire bouffer par des loups, ma dernière pensée serait peut-être :"Putains d'écolos !"

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Pour les gens qui meurent pour causes climatiques, nous luttons de notre mieux et la sécurité liée aux intempéries représente un budget probablement colossal. Pensez aux travaux de voirie, aux normes de sécurité des bâtiments, aux organisations météorologiques, équipements d'hiver, etc.

Il y a des gens qui meurent accidentellement tous les jours, certes. Personnellement, si je devais choisir, je préfère mourir dans un accident de voiture plutôt que dévoré par une bête sauvage wacko.gif. Enfin si un jour je devais me faire bouffer par des loups, ma dernière pensée serait peut-être :"Putains d'écolos !"

Je ne parlais pas des gens qui meurent du aux mauvais temps mais des moutons qui se jettent dans le vide par peur de l'orage (un troupeau entier peut ainsi disparaître et aussi de ceux qui meurent foudroyés

Merci.

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Membre, Posté(e)
Liberte2012 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le troupeau francais obéit ! il ne se jette pas dans le ravint, il va au travail pour acceuillir ses nouveaux chefs !

Le loup est entré dans la bergerie !

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Je ne parlais pas des gens qui meurent du aux mauvais temps mais des moutons qui se jettent dans le vide par peur de l'orage (un troupeau entier peut ainsi disparaître et aussi de ceux qui meurent foudroyés

Merci.

Je doute que le nombre de moutons qui se jettent dans le vide par peur de l'orage plus ceux qui meurent foudroyés soit grand. Là aussi d'ailleurs je suppose qu'il y a des gonflages de chiffres. Il serait intéressant de faire un graphique de la courbe d'évolution du nombre de victimes réelles du loup, et d'estimer quand il dépassera celui des moutons qui meurent à cause de l'orage.

Le troupeau français obéit ! il ne se jette pas dans le ravin, il va au travail pour accueillir ses nouveaux chefs !

Le loup est entré dans la bergerie !

biggrin.gif

Et si le troupeau était en fait constitué d'une majorité de loups déguisés en moutons ? Ce serait rigolo le jour de la révolution : ils se boufferaient entre eux !

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Membre, Posté(e)
Liberte2012 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Et si le troupeau était en fait constitué d'une majorité de loups déguisés en moutons ? Ce serait rigolo le jour de la révolution : ils se boufferaient entre eux !
Dans les sociétés de loups, il y a le loup alpha, dominant, et le loup oméga, dominé, reste à savoir sir le peuple français serait le loup alpha ou le loup oméga...
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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

il ne dérange pas tant en Italie .

la France a oublié la définition de berger , le berger il suis protège et donc vie avec sont troupeau , pour un berger il n'est pas question d’abattre tout les loups , mais seulement ceux qui s’attaque au troupeau .

aujourdhui il sont ou les berger , devant la télé ?

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