La France est un paradis

Le système Finlandais fonctionne très bien.

Tu est donc pour la libéralisation du système éducatif ? je n'aurait franchement pas cru :smile2:

J'ai une question à te poser, Liberte-le-rebelle :

Quels sont, selon ton avis bien sûr, les enseignements de collège qui font partie de la catégorie obligatoires car les plus importants ? (justifier les réponses)

Modifié le 23 janvier 2013 par frédifrédo

Ca fait peur ! Il a un fouet ou pas?

Non, mais il a une plume, un stylo ! Il peut t'allumer dans son rapport à ton sujet, ça jouera contre toi pour l'obtention du diplôme. Et sans diplome, tu a beaucoup plus de chances de vivre dans la précarité. La menace de précarité, c'est le fouet capitaliste.

T'es bien presomptueux pour dire ça !

J'en sais quelque chose ! Je connais le monde du travail, dans les entreprises, il y a des gens qui travaillent, des machines à café, des chaises, des tables, etc...

Roh les méchants profs ! Ils se font tabassés, c'est de leur faute, ils zavaient pas à nous forcer à faire une dissert sur la seconde guerre mondiale !

Cette corvée de dissertation s'ajoute au reste, défois c'est la goute qui fait déborder le vase pour un élève. Aux USA, ya pas de dissertation, c'est des QCM.

Roh mais les maths c'est comme la poesie, c'est futile ! Ca sert à rien quand tu deviens maçon ! Pourquoi on dois apprendre ça ? bouhouhouuuu

Ca dépend du niveau, mais c'est pas futile, les math ont une réelle utilité sociale, ça permet de construire des ponts, des immeubles, des voitures, la menuiserie, des ordinateurs, etc... forcément certaines personnes n'auront pas d'utilité des math à un niveau élevé, mais ils auront l'utilité des voitures, des ponts, des ordinateurs, etc... Ce qui fait que les maths ne sont pas futiles. La musique ont peut très bien s'en passer, certains objets obtenus grace aux math sont quasiment indispensables.

Par contre je suis contre les math obligatoires quand ce n'est pas indispensable au métier que l'on souhaite apprendre, ceux qui veulent devenir maçon, qu'on ce les force pas à apprendre les math à un niveau supérieur à ce qui leur sera utile durant leur métier.

C'est plutot toi que ça à l'air de traumatiser

Séquestration, corvée, moins de temps pour bosser les matières utiles. Et ces corvée de matières futiles, il faut se les taper plus de 15 heures par semaines pendant 20 ans. C'est du harcèlement, et c'est fatiguant et stressant à la longue.

T'inquiète on est tous passé par là

Par la crise de domination/autorité, j'en doute, je pense qu'il y a d'autres gens comme moi, des partisans de la liberté.

Oui les cours de philo c'est chiant, oui on serait mieux dehors à taper dans le ballon

Vu le pauvre niveau des cours, fumer des joints et se taper un trip c'est du même niveau que les sujet excentriques qu'ils nous sortent. Qui n'a jamais halluciné en lisant un sujet de "philo" complètement tordu.

oui un compas j'en aurait jamais d'utilité dans ma vie, oui en France on parle pas espagnol... Mais tu t'y feras

Je ne parle pas espagnol est-ce une catastrophe ? Mais les langues étrangères sont plus utiles que la musique, les arts, la littérature et le sport. Beaucoup de jeunes sont spoliés de leur droit à étudier des langues étrangères supplémentaires au lieu des futilité précitées. Les futilités précitées c'est du temps en moins pour étudier des choses que l'on veut étudier.

Je te rassure, personne n'est mort à cause d'un cours de flute !

C'est toi qui le dit, si on considère l'oppression scolaire dans son ensemble, les cours de musique peuvent être la goute d'eau qui a fait débordé le vase et conduit au suicide de certains jeunes. L'oppression scolaire contribue fortement au mal-être de certains jeunes. Modifié le 23 janvier 2013 par Liberte2012

A force de propager des mensonges ils ne deviennent pas pour autant des vérités. Qui vole quoi à qui? Nous achetons au tarif international les produits que produisent ces pays. Si des potentats locaux, bien souvent noirs ou arabes, gardent l'argent pour eux ce n'est pas la faute des acheteurs. Les moralités faciles c'est bien mais il faut regarder le monde tel qu'il est; On achète les produits dont on a besoin selon les règles du marché, si c'est du pillage, fais gaffe, ton épicier te pille

A force de propager des contres vérités, elles restent toujours des mensonges. Areva, société française, leader mondial du carburant nucléaire, de son extraction à son conditionnement final, achète l'uranium Malien et Nigérien à 30% de sa valeur sur les marchés internationaux (je te laisse chercher la source. Petit indice, Areva a un site internet, et les prix de l'uranium tu les trouveras sur Google).

Regardons le monde tel qu'il est : spéculation à outrance sur les matières premières et produits de 1ère nécessité tel que riz, sucre, blé (en 10 ans ont augmentés de plus de 100%).

On achète les produits dont on a besoin selon les règles du marché, comme le marché n'a aucune règle, on achète finalement ce qu'on veut au prix que l'on le veut ("on" = les grandes puissances occidentales : Europe, USA...)

J'ai rarement vu un troll de l'envergure de Liberte2012. :smile2:

Sinon, pour l'auteur de ce topic. On est bien d'accord qu'il y a des pays qui sont "pires" que la France mais ce n'est pas pour autant que celle-ci n'est pas améliorable sur plusieurs points. Ce qui gêne certains, c'est que tes propos ne sont pas suffisamment nuancés à ce niveau.

je pense qu'il y a d'autres gens comme moi, des partisans de la liberté.

Vu le pauvre niveau des cours, fumer des joints et se taper un trip c'est du même niveau que les sujet excentriques qu'ils nous sortent.

Effectivement, il y a des gens comme toi qui prône la totale liberté et fument des joints : les hippies.

Mais eux ils sont majeurs, ils sont allés à l'école et maintenant ils ont le droit de vivre en marge de la société.

Et parfois ils reviennent dans le vrai monde. Et le vrai monde, il va chez le coiffeur.

Tu voudrais qu'on laisse les ados aller fumer des joints plutôt qu'aller en cours ?

Bref, tout ça pour dire que t'en a ras-le-bol des cours, que ça te soul, etc. C'est normal, je te l'ai dis on est tous passé par là. Et dans 10 ans t'en aura marre de te lever pour aller bosser, t'en aura marre de devoir payer des taxes, t'en aura marre de devoir faire le ménage+la vaisselle. Mais si tu veux vivre en société, tu t'adaptes à ses règles.

Ah oui, et je mets cette perle dans le top 5 de ma compilation :

Les cours de musique peuvent être la goutte d'eau qui a fait débordé le vase et conduit au suicide de certains jeunes.

J'ai rarement vu un troll de l'envergure de Liberte2012. :smile2:

Il fait expres ? Je commence à douter, ca me parait gros quand même !!

J'ai rarement vu un troll de l'envergure de Liberte2012. :smile2:

Sinon, pour l'auteur de ce topic. On est bien d'accord qu'il y a des pays qui sont "pires" que la France mais ce n'est pas pour autant que celle-ci n'est pas améliorable sur plusieurs points. Ce qui gêne certains, c'est que tes propos ne sont pas suffisamment nuancés à ce niveau.

Si c'était un troll, je ne me serai pas donné la peine de répondre... Mais regarde ses autres réponses....

toujours le même argument...dès qu'on reconnait que la France et les français sont privilégiés par rapport au reste du monde, on est un sale bobo qui vit dans sa tour d'ivoire !

Allo, je bouffe des pâtes 2 jours sur trois, ça m'empêche pas de trouver la France rassurante, c'est sur que je tape pas une bouteille de clan tous les week-end, et qu'il y a des jours ou la carte passe plus, et la c'est soupe au caillou.. mais je me sens quand même privilégiée...la situation n'est pas parfaite, mais quand j'entend les gens pleurnicher quand ils partent plus en vacances...faut redescendre quand même...y en a qui mangent pas, mais vraiment pas...sur la durée...

Mais c'est bien ce que je disais, certains ici pleurent les français qui peuvent plus s'acheter de coca, plus que sur les africains qui vivent sans eau...c'est beau

Donc comme ça on a chacun son argument, moi je te traite de bourgeoise (pas bobo je n'ai jamais dis que tu avais une vie de bohème) et toi tu me vois comme superficiel (on échange ? j'préfère être de la bourgeoisie, sans t'offensée).

Alors O.K. je me repent d'être né dans un pays où les formes palatines sont bien soignés et où l'eau m'est facilement accessible. Heureuse ? Puis-je donc me plaindre que je vis dans un immeuble insalubre, que mon salaire n'augmente pas assez vite par rapport au prix ou dois-je me taire au nom du fait que je suis né dans un bon pays et que c'est amplement suffisant.

J'ai une question à te poser, Liberte-le-rebelle :

Quels sont, selon ton avis bien sûr, les enseignements de collège qui font partie de la catégorie obligatoires car les plus importants ? (justifier les réponses)

Catégorie obligatoire à cause de la peur qu'ont beaucoup de gens de mettre tout facultatif dès la maternelle:

- apprentissage de la lecture et de l'écriture, car c'est très utile dans la société dans laquelle nous vivons

- des bases de calcul pour la même raison

- des bases de physique et SVT, pour que les jeunes connaissent les dangers des produits toxiques, de l'électricité, etc... Pour la SVT, par exemple des bases de génétique pour qu'ils sachent ce qu'est un OGM et les dangers des produits OGM.

- des bases d'histoire géographie, car c'est utile pour savoir les problèmes principaux qu'il y a dans le monde. Par contre pas de rédactions pour les contrôles de connaissance, des QCM comme aux USA.

- utilisation de base d'un ordinateur

- instruction sexuelle, faite par le prof de SVT, pas par une infirmière scolaire ni un médecin scolaire

- concernant l'orthographe, une simplification s'impose, car la langue française est un outil inutilement compliqué. L'objectif d'un outil c'est d'être le plus simple possible et le plus performant possible. Comme simplification, par exemple suppression du "ph" pour le remplacer par un "f".

Par contre les deux enseignement suivants doivent être obligatoires, car c'est vraiment de l’éducation, obligatoires avant le collège, mais il faut les répéter plusieurs fois pendant l'enfance, pour que les jeunes mémorisent bien et quelqu'un qui ne maitrise pas ces bases de la civilisation, base d'une société civilisée, doit être interdit de faire des études, car il risque de faire une utilisation barbare des connaissances scientifiques qu'il a acquis:

- des cours de résistance à la manipulation psychologique, où les techniques de manipulation sont expliquée afin que les jeunes puissent les déjouer. Par exemple déjouer la propagande capitaliste qui voudrait faire croire que "capitalisme = liberté", qui voudrait faire croire que "communisme = dictature", alors que la dictature est indépendante du système économique. Par exemple la Russie, qui continue d'être une dictature avec prisonniers politiques et camps de travail, agression des opposants politiques par la police, etc... Malgré qu'elle soit devenue capitaliste, la Russie est toujours une dictature. De plus, depuis qu'elle est devenue capitaliste, le taux de chômage est passé de 0.1% à 7,5% en 1994, la mortalité a augmenté de 18% en raison des nouveaux pauvres qui n'avaient pu accès aux soins. Le capitalisme n'a donc apporté aux Russes que des problèmes.

- éducation au respect mutuel, à laisser autrui libre de décider pour lui même, car le respect est important. Apprentissage des droits de l'Homme et des droits fondamentaux des êtres humains. Apprendre que les ressources naturelles de la Terre appartiennent à tous les êtres humains à part égale et que tous doivent profiter à part égale de leur exploitation. Apprendre que les terres agricoles et les logements appartiennent à tout le peuple. Apprendre que chaque être humain dispose du droit fondamental de manger, d'avoir un logement, etc... Et que si la société ne lui fournit pas, il a le droit fondamental de s’installer sur n'importe quelle terre afin de la cultiver et d'y construire son logement. Apprendre les droits de l'Homme. Apprendre en quoi le capitalisme est contraire aux droits de l'Homme, que le capitalisme est de l'esclavage car il autorise des gens à profiter du travail des autres sans donner le leur en échange. Apprendre que lorsque les gens échangent leur travail, cet échange doit être équitable, sinon c'est de l'escroquerie. Apprendre que le meilleur système de création d'argent est de le créer en même temps que le travail, quand quelqu'un travaille une heure, alors l'argent correspondant à une heure de travail est créé puis déposé sur son compte bancaire, quand un citoyen dépense cet argent alors il est détruit (détruit d'un point de vue mathématique, rien avoir avec les pièces et billet mis en circulation, qui sont stockés pour être réutilisés, à moins qu'ils ne soient trop abimés, il faut alors les remplacer par des nouveaux). Que le communisme c'est la mise en oeuvre de l'égalité prévue par les droits de l'Homme. Que seul le communisme peut offrir un emploi à tous le monde. Apprendre que le libéralisme économique c'est autoriser l'escroquerie des travailleurs grâce à des contrats escroquerie qui leur sont imposés sous menace de les laisser mourir de faim alors que les riches employeurs peuvent attendre. Etc...

Et aussi informer au sujet de la guerre sociale et psychologique entre barbares et civilisés, que les barbares se comportent comme des singes car ils veulent agresser et dominer autrui. Documentaires animalier montrant le comportement des singes, notamment les chimpanzés et les bonobos, aussi les gorille et tous ceux qui frappent leur poings sur leur torse, faire le parallèle entre ces comportements de singes et les comportements barbares dans la société humaine.

Voilà.

Modifié le 23 janvier 2013 par Liberte2012

Donc comme ça on a chacun son argument, moi je te traite de bourgeoise (pas bobo je n'ai jamais dis que tu avais une vie de bohème) et toi tu me vois comme superficiel (on échange ? j'préfère être de la bourgeoisie, sans t'offensée).

Alors O.K. je me repent d'être né dans un pays où les formes palatines sont bien soignés et où l'eau m'est facilement accessible. Heureuse ? Puis-je donc me plaindre que je vis dans un immeuble insalubre, que mon salaire n'augmente pas assez vite par rapport au prix ou dois-je me taire au nom du fait que je suis né dans un bon pays et que c'est amplement suffisant.

Je reconnaît que certains français ont la vie dure, très dure surtout pendant la période hivernale donc si c'est ton cas ben tu peux te plaindre mais reconnaît que les français dans ta situation sont une minorité.

La France compte une majorité de personnes relativement aisées qui peuvent s'offrir des PS3, de la bonne bouffe et refaire sa cuisine.

Les gens ayant la vie dure peuvent se plaindre mais je ne m'adresse pas à eux (vois ici ton signal de départ mon grand) mais à ceux qui se plaignent continuellement de devoir se lever tôt, d'avoir le pare-brise gelé le matin, d'avoir le chien qui a posé sa pêche au milieu du salon pendant la nuit etc...

Malgré tout, si tu vis dans un logement insalubre, tu as la possibilité de t'élever de ta condition sociale si tu te démerdes bien alors que certaines personnes seront victime de la misère de leur pays toute leur vie.

Une chanson a un refrain qui dit : "Tu verras tu verras y a plus malheureux que toi sur cette terre"

Si c'était un troll, je ne me serai pas donné la peine de répondre... Mais regarde ses autres réponses....

Ça me fait mal pour lui s'il croit vraiment ce qu'il écrit. x)

Donc comme ça on a chacun son argument, moi je te traite de bourgeoise (pas bobo je n'ai jamais dis que tu avais une vie de bohème) et toi tu me vois comme superficiel (on échange ? j'préfère être de la bourgeoisie, sans t'offensée).

Alors O.K. je me repent d'être né dans un pays où les formes palatines sont bien soignés et où l'eau m'est facilement accessible. Heureuse ? Puis-je donc me plaindre que je vis dans un immeuble insalubre, que mon salaire n'augmente pas assez vite par rapport au prix ou dois-je me taire au nom du fait que je suis né dans un bon pays et que c'est amplement suffisant.

Non, je ne suis pas entièrement satisfaite de la situation en France, et je suis tout à fait d'accord avec les revendications sociales de beaucoup de personnes...mais ce qui me me dérangent c'est que certains compare la pauvreté en France, avec celle des pays du Sud, nôtre situation en France n'est pas normale, mais économiquement parlant, est-ce possible de vivre pour tous les pays de vivre dans l'abondance ? Même écologiquement parlant, je pense qu'un jour on devra revoir nos exigences à la baisse...à moins que les français continuent à se faire construire des piscine et les que les pays pauvres continuent à être exploités.

Comme simplification, par exemple suppression du "ph" pour le remplacer par un "f".

Ca, je mets de côté aussi !

Apprendre que les terres agricoles et les logements appartiennent à tout le peuple.

Ah oui donc tu veux pas seulement supprimer les cours de musique en fait ! Tu veux carrément réformé le monde.

On est tous d'accord avec toi : un monde utopique c'est génial, mais malheureusement ça reste une utopie. Mets toi ça dans la tête et retourne apprendre la flute

On est tous des enfants gâtés et on ne se rend pas compte de la chance qu'on a.

Mettez-vous juste un instant dans l'idée que si vous voulez avoir mon repas de demain midi, il vous faudra envoyer vos enfants fabriquer des briques toute la matinée et vous jouer l'esclave aux flics pourris.

Juste un peu d'empathie quoi...

Tu as fait un coup de gueule de gauche LOL ..... et du coup ... bref !

Beh oui notre pays est un paradis , c'est pour cela qu'on est un grand nombre à vouloir de garder tel quel et surtout le garder .

Mais non Rogue , on ne te prend pas pour un con!

Tu sais a la naissance le bébé n' est pas con quand il dit "ageugeuu, pipi , papa!! "

Ah oui donc tu veux pas seulement supprimer les cours de musique en fait ! Tu veux carrément réformé le monde.

On est tous d'accord avec toi : un monde utopique c'est génial, mais malheureusement ça reste une utopie. Mets toi ça dans la tête et retourne apprendre la flute

Non, ce n'est pas une utopie, il suffit d'une volonté humaine pour le mettre en place. regarde le plein emploi, il était atteint en Russie communiste. Le plein emploi n'est pas une utopie, c'est possible a mettre en oeuvre, sauf dans un système capitaliste, le plein emploi ne peut être mis en oeuvre que par gestion du travail humain, or dans un système capitaliste, il n'y a pas de gestion du travail humain, les gouvernement capitalistes ne peuvent que tenter d'influencer les entreprises en donnant des subventions, des réductions d'impôts, renflouer les banques qui ont tout perdu à cause de la spéculation. Les états s'endettent donc lourdement, car soutenir la fortune des riches capitalistes coute cher, et cet endettement conduit à une crise économique, qui provoque elle même plus de chômage, comme en Grèce/Espagne/Portugal, victime de la crise de la dette. Et cette crise permet aux riches capitalistes de s'enrichir encore plus, les états vendent des biens qui appartiennent au peuple: des mines d'or et de cuivre ainsi que des ports en Grèce, vente des aéroports au Portugal, vente des Hopitaux en Espagne, etc...

Dans un système capitaliste, il faut commencer par mettre en place un revenu citoyen, comme ça les gens seront moins dépendant du travail pour vivre et les riches capitalistes reverront les salaires à la hausse, les travailleurs seront moins escroqués.

Etant donné qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde, dans un système communiste, ceux qui n'ont pas de travail peuvent servir à réduire le temps de travail des autres. Dans un système capitaliste, avec le revenu citoyen, ceux qui n'ont pas d'emploi ne font rien, mais ils profitent moins que les travailleurs du travail des autres, le revenu citoyen est une nécéssité afin de garantir à tous une vie descente.Le revenu citoyen est également un juste retour de l'exploitation des richesses du pays, qui appartiennent à part égale à tous les citoyens.

Modifié le 23 janvier 2013 par Liberte2012

moins aseptisée

Que veux dire "moins aseptisée" ??

Perso, j'aime bien l'ordre et la propreté, moi. (Même si je n'applique pas trop cette philosophie dans ma chambre d'étudiant...)

Effectivement, il y a des gens comme toi qui prône la totale liberté et fument des joints : les hippies.

Mais eux ils sont majeurs, ils sont allés à l'école et maintenant ils ont le droit de vivre en marge de la société.

Et parfois ils reviennent dans le vrai monde. Et le vrai monde, il va chez le coiffeur.

Je suis triste, personne n'a relevé ma référence

Que liberté2012 ne releve pas, je comprend, pour lui le cinéma c'est futile et c'est de la "pollution mentale"

Mais pour les autres je suis déçu

http://www.youtube.com/watch?v=mHKYLsGx8qI

Que veux dire "moins aseptisée" ??

Perso, j'aime bien l'ordre et la propreté, moi. (Même si je n'applique pas trop cette philosophie dans ma chambre d'étudiant...)

Genre on France on interdit pas Romeo et Juliette dans les bibliothèques scolaires :D

Ou encore, on se fait pas caillasser quand on fume sa clope dans la rue