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La France s'engage dans une guerre au Mali contre les "terroristes"

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la guerre fait par exemple que des gens rentrent en paradis et que d'autres rentrent en enfer,

les bonheurs et les malheurs coexistent toujours et peuvent être éternels aussi,

Ca c'est des mots trouvés dans des bouquins à l'eau de rose

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

Ca c'est des mots trouvés dans des bouquins à l'eau de rose

aujourd'hui vous vous moquez de nous; mais demain qui est très proche, on verra, sur qui la moquerie tombe éternellement.

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Membre, 51ans Posté(e)
bewolf93 Membre 1 619 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

orrr tu veut faire quoi la guerre a la france tease.giftease.gif

Modifié par bewolf93
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

aujourd'hui vous vous moquez de nous; mais demain qui est très proche, on verra, sur qui la moquerie tombe éternellement.

Je ne me moque pas , loin de moi

Je suis triste qu'on puisse approuver une guerre sans en percevoir toutes les horreurs

On se fait toujours niquer quand on fait la guerre , y'a toujours de mauvaises raisons pour la commencer

On oublie que tous les peuples aspirent à la paix et qu'une guerre se retourne contre ceux qui la font , c'est universel parce que c'est humain quelque soit les époques (passé, présent, futur)

Ce qui m'a fait marrer c'est de voir Hollande entouré de 2 dictateurs pour alliés et dire aux maliens : "vive la liberté" , là on atteint des sommets

Si tu veux savoir qui se moque de toi , j'ai bien un nom mais t'aimeras pas huh7re.gif

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Membre, Posté(e)
Joshua76 Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
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la guerre fait par exemple que des gens rentrent en paradis et que d'autres rentrent en enfer,

les bonheurs et les malheurs coexistent toujours et peuvent être éternels aussi,

La guerre permet de tuer. Tuer sous le commandement d'un chef.

Être un soldat c'est juste avoir l'autorisation de tuer.

La raison pour laquelle ce chef emmène son armée peuvent être légitime ou non.

Mais la guerre ce n'est JAMAIS une bonne chose. Il devrait avoir un match à mort entre les deux chefs.

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Membre, 43ans Posté(e)
geolia Membre 799 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

ne pas oublier que, quand même, au lieu de dire "terroristes" Je dirait plutôt; mafia.

Entrer au combat avec un simili gouvernement en appuis, ainsi qu'une armée en générale

comme une girouette...Ca aide pas!

Mais mettre un frein à des actes mafieux, c'est déjas ça! Je n'appelle pas ça des terroristes,

Des gros mafieux qui profitent de la faiblesse des Maliens, entre autre. profiter de l'image

de l'Islam pour donner une raison à leurs trafics, ça peut marcher pour des simples, mais

la découverte de leurs business fait tâche!

Et puis, le problème de paradis/enfer, il faut demander sur place. Je ne pense pas que ces

mafieux y croient vraiment! :D

Ne pas oublier qu' Al-Quaida à été déclarer mouvement terroriste afin de le poursuivre

en tant que "organisation" comme ...La mafia

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ne pas oublier que, quand même, au lieu de dire "terroristes" Je dirait plutôt; mafia.

Entrer au combat avec un simili gouvernement en appuis, ainsi qu'une armée en générale

comme une girouette...Ca aide pas!

Mais mettre un frein à des actes mafieux, c'est déjas ça! Je n'appelle pas ça des terroristes,

Des gros mafieux qui profitent de la faiblesse des Maliens, entre autre. profiter de l'image

de l'Islam pour donner une raison à leurs trafics, ça peut marcher pour des simples, mais

la découverte de leurs business fait tâche!

Et puis, le problème de paradis/enfer, il faut demander sur place. Je ne pense pas que ces

mafieux y croient vraiment! :D

Ne pas oublier qu' Al-Quaida à été déclarer mouvement terroriste afin de le poursuivre

en tant que "organisation" comme ...La mafia

Et nous , qui sommes-nous d'autres que des gens qui veulent se payer sur le dos des maliens en arguant de l'argument des "intérêts français" qui ne sont que l'intérêt de quelques multinationales qui nous font payer leurs produits au prix fort en France tout en profitant des richesses d'un autre pays et d'une main d'oeuvre hyper surexploitée ?

Que nos dirigeants commencent par nous expliquer en détail ce qu'ils entendent par les mots "intérêts français" , voilà bien une chose qu'ils ne font jamais et pour cause...

Les mots exacts sont "intérêts de quelques uns" , les mêmes qui licencient en France parfois

Quand je dis "nous" j'exclus les quidams lambda français qui n'ont aucun profit là dedans bien au contraire puisque c'est avec nos impôts que nos dirigeants font des guerres ruineuses pour le profit de quelques grands groupes et de leurs actionnaires , grands groupes qui n'ont qu'une seule motivation : produire à bas coût et vendre le plus cher possible pour augmenter les marges et les dividendes, les bonus et les parachutes dorés

Où est Cosette là dedans ? Ce sont les quidams français et surtout les populations qui subissent les bombes et les combats , ceux qui ont la trouille tous les jours quand les combats se rapprochent et que les bombes tombent , ceux qui entendent les tirs

Les géologues savent que le sous-sol malien renferme de l'uranium. La compagnie minière canadienne Rockgate a déposé un permis d'exploration pour un gisement d'uranium à Faléa, à 350 kilomètres à l'ouest de Bamako, très proche des frontières du Sénégal et de Guinée. Le géant français Areva a procédé à des campagnes d'exploration dans la région de Saraya, du côté sénégalais. Le 15 novembre dernier, Rockgate a confié une étude de faisabilité à une société sud-africaine, DRA Group, pour son projet de Faléa, qui recèle, outre de l'uranium, de l'argent et du cuivre. Selon ses calculs préliminaires, le gisement recèlerait environ 12.000 tonnes d'uranium soit quatre fois la production de la mine Areva d'Arlit au Niger en 2012.

(...)

Michèle Rivasi affirme que des sources diplomatiques sur place avaient alors évoqué un «accord entre le canadien Rockgate et Areva»

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/01/17/20002-20130117ARTFIG00381-les-interets-economiques-limites-de-la-france-au-mali.php

OU EST COSETTE LA DEDANS ?

Cette guerre a un bon timming dirait-on thumbdown.gif

FOUTONS LA PAIX AUX AFRICAINS , qu'ils nationalisent leurs richesses , qu'on arrête d'y mettre des disctateurs sur le trône comme la France ne cesse encore auj de le faire au Tchad par ex et Y'AURA MOINS DE JIHADISTES et de corruption en Afrique

Corruption que les occidentaux encouragent allègrement pour des "intérêts"

Cessons d'être des gogos , cette propagande pour sauver des Cosette maliennes frise le mépris pour l"intelligence des quidams

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

tout simplement, la france fait de la guerre contre son créateur, c'est un peu fou quand tu l'imagine.

Créateur de quoi ...., de merde oui! et on ne fait pas la guerre contre un dieu mais contre des hommes lâches traficants qui ce servent honteusement du non de Dieu pour commettre les pires exactions Nuance hein!!!et si Dieu existe il les punira durement .

Modifié par papy75
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

On est en train de faire pire et quant à dire que les islamistes auraient contrôlé Bamako , je me demande bien d'où ils nous sortent ça , l'hystérie c'est pas mon truc

Seuls les faits ne mentent pas et je voudrais bien connaître les arguments de ceux qui disent que les islamistes auraient contrôlé Bamako , pour l'instant ce sont des phrases balancées comme des affirmations sans rien derrière , c'est très étonnant et pas très crédible

C'est ce qu'ils ont dû se dire à Konna. Et puis en fait... Les arguments : les articles de géopolitiques, par exemple, l'ONU également. Pourtant ce n'est pas faute de t'avoir donné des liens plus hauts sur les inquiétudes. Mais bon... Il y a les articles de l'IRIS si tu veux. Même les historiens, qui ont commencé leur travail, justifient l'intervention, à l'image des derniers propos de Bernard Lugan.

Toi qui moquait, goguenard, les annonces de morts de dirigeants djihadistes : http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Mali.-Des-test-ADN-confirmeraient-la-mort-d-Abou-Zeid_55257-2176180_actu.Htm

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est ce qu'ils ont dû se dire à Konna. Et puis en fait... Les arguments : les articles de géopolitiques, par exemple, l'ONU également. Pourtant ce n'est pas faute de t'avoir donné des liens plus hauts sur les inquiétudes. Mais bon... Il y a les articles de l'IRIS si tu veux. Même les historiens, qui ont commencé leur travail, justifient l'intervention, à l'image des derniers propos de Bernard Lugan.

Toi qui moquait, goguenard, les annonces de morts de dirigeants djihadistes : http://www.ouest-fra...176180_actu.Htm

Les faits :

un groupe canadien fait une expertise du sous sol malien le 15 novembre dernier et pense trouver des gisements d'uranium , des sources diplomatiques parlent d'un accord entre Areva et ce groupe canadien

Dés septembre , Hollande commence les préliminaires en allant voir avec les US et l'Allemagne le président algérien , un pays clé

Hollande promet à l'ONU qu'il veut juste faire de la logistique au Mali , c'est cette promesse mandatée par l'ONU qu'il va rompre

Ansar Dinar attaque et 3 jours après , le 11 janvier , nos troupes débarquent , ce qui est plus que rapide et montre à l'évidence que tout était déjà préparé pour faire la guerre et non de la logistique bien avant cette attaque

L'ONU prévient Hollande par la voix de Ban Ki Moon de ses inquiétudes par rapport à la volonté d'Hollande d'aller y faire la guerre , les US lâchent Hollande (Obama dit tout à coup que le Mali n'est pas sa priorité )dés qu'il s'engage dans cette guerre , après l'y avoir bien poussé

Ca faisait des mois que y'avait des pourparlers pour que les protagonistes maliens trouvent une solution , pourparlers dont ne voulait pas le putchiste président malien

Il appelle Hollande au secours , le prétexte d'Ansar Dinar lui donne l'occas attendue pour aller y faire la guerre

L'ONU fronce des sourcils , Hollande s'est assuré du soutien d'un dictateur tchadien (la France a toujours soutenu des dictateurs au Tchad , un soutien indéfectible de notre part) bien en amont

Quelques temps après Hollande réclame des casques bleus , l'ONU répond qu'il les aura quand le pays sera sécurisé , les Tchadiens feront partis des troupes , le dictateur tchadien s'inquiéte alors de savoir qui va les payer parce qu'en Somalie les Ougandais (casques bleus en Somalie) ont menacé de quitter la Somalie devant la grimace de l'ONU à banquer encore pour cette année

L'ONU promet 50 millions , ce qui est complètement insuffisant et dénote une volonté de faire trainer , en tout cas de ne pas se presser de les envoyer

Fabius veut commencer le retrait en mars , il craint l'enlisement, alors qu'Hollande est allé balancer aux maliens qu'il restera "le temps qu'il faudra"

Fabius fait le ménage en licenciant des mecs à la Défense , Hollande déclare que les troupes commenceront le retrait en avril

Les forces africaines (hormis le Tchad , Idriss nous aime beaucoup et on comprend pourquoi) arrivent au compte goutte et il faut les armer , les formateurs allemands arrivent au compte goutte , Merkel ne veut pas du tout être engagé dans cette guerre et c'est l'opposition allemande qui lui a demandé de mettre quelques formateurs , elle accepte du bout des lèvres

On en est là DANS LES FAITS AVERES et non dans les hypothéses gratuites que personne ne peut démontrées

Modifié par saint thomas
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Les faits :

un groupe canadien fait une expertise du sous sol malien le 15 novembre dernier et pense trouver des gisements d'uranium , des sources diplomatiques parlent d'un accord entre Areva et ce groupe canadien

Dés septembre , Hollande commence les préliminaires en allant voir avec les US et l'Allemagne le président algérien , un pays clé

Avant le mois de novembre 2012, et tu possèdes les liens que je t'ai fourni, le conseil de sécurité s'inquiétait déjà de la situation malienne et tu as pu lire qu'une intervention armée était appelée par des intervenants. Notons aussi que l'intervention a eu lien en janvier 2013, et non au lendemain de la publication de la supposée étude. La prise de Konna a déclenché l'intervention française : c'est une fait avéré comme tu dis. Le reste n'est qu'extrapolations personnelles.

Hollande promet à l'ONU qu'il veut juste faire de la logistique au Mali , c'est cette promesse mandatée par l'ONU qu'il va rompre

Parce que d'une situation où les djihadistes se tenaient pépères au Nord, ils ne l'ont plus entendu de cette oreille et ont fondu sur Konna : si ce n'est pas la 20e fois qu'on te le répète... Tu serais bien le seul type qui lutterait avec son extincteur contre un départ d'incendie qui subitement aurait embrasé la toiture, sans changer de mode opératoire.

Ansar Dinar attaque et 3 jours après , le 11 janvier , nos troupes débarquent , ce qui est plus que rapide et montre à l'évidence que tout était déjà préparé pour faire la guerre et non de la logistique bien avant cette attaque

Quelle mauvaise foi... Tout le monde sait que la France est le seul Etat si présent en Afrique et que nous nous devons aussi d'être capable de protéger nos ressortissants, très nombreux.

L'ONU prévient Hollande par la voix de Ban Ki Moon de ses inquiétudes par rapport à la volonté d'Hollande d'aller y faire la guerre , les US lâchent Hollande (Obama dit tout à coup que le Mali n'est pas sa priorité )dés qu'il s'engage dans cette guerre , après l'y avoir bien poussé

L'ONU a approuvé l'intervention.

Ca faisait des mois que y'avait des pourparlers pour que les protagonistes maliens trouvent une solution , pourparlers dont ne voulait pas le putchiste président malien

Il appelle Hollande au secours , le prétexte d'Ansar Dinar lui donne l'occas attendue pour aller y faire la guerre

L'ONU fronce des sourcils , Hollande s'est assuré du soutien d'un dictateur tchadien (la France a toujours soutenu des dictateurs au Tchad , un soutien indéfectible de notre part) bien en amont

Tout cela n'empêchera pas des élections de se tenir et j'ai démontré plus haut que le même protagnosite à la tête du Mali, lorsqu'il a refusé de rendre le pouvoir, s'est fait vertement rappelé à l'ordre (avec menace de sanctions) par la France.

Quelques temps après Hollande réclame des casques bleus , l'ONU répond qu'il les aura quand le pays sera sécurisé , les Tchadiens feront partis des troupes , le dictateur tchadien s'inquiéte alors de savoir qui va les payer parce qu'en Somalie les Ougandais (casques bleus en Somalie) ont menacé de quitter la Somalie devant la grimace de l'ONU à banquer encore pour cette année

L'ONU promet 50 millions , ce qui est complètement insuffisant et dénote une volonté de faire trainer , en tout cas de ne pas se presser de les envoyer

Extrapolation tout à fait personnelle. D'autant que la solde des casques bleus est remboursée par l'ONU et financée aussi par les cotisations des pays adhérents.

Fabius veut commencer le retrait en mars , il craint l'enlisement, alors qu'Hollande est allé balancer aux maliens qu'il restera "le temps qu'il faudra"

Fabius fait le ménage en licenciant des mecs à la Défense , Hollande déclare que les troupes commenceront le retrait en avril

Peux-tu indiqué où L. Fabius aurait craint l'enlisement stp ? C'est toi qui a introduit cela dans la discussion après une interprétation encore une fois tout à fait personnelle de l'annonce du retrait d'une partie des troupes.

Les forces africaines (hormis le Tchad , Idriss nous aime beaucoup et on comprend pourquoi) arrivent au compte goutte et il faut les armer , les formateurs allemands arrivent au compte goutte , Merkel ne veut pas du tout être engagé dans cette guerre et c'est l'opposition allemande qui lui a demandé de mettre quelques formateurs , elle accepte du bout des lèvres

Tu oublies volontairement les soutiens logistiques et tous les efforts diplomatiques de différents pays dont j'ai moi-même parlé, sources à l'appui, en début de topic. Normal.

On en est là DANS LES FAITS AVERES et non dans les hypothéses gratuites que personne ne peut démontrées

Je crois qu'il te restent beaucoup de choses à démontrer, comme pointé. Pourquoi les djihadites se seraient-ils arrêtés à Konna ? Je ne vois pas ce qui t'autorise à verser dans cette hypothèse.

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Membre, Posté(e)
GuyMoquette Membre 1 651 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Avant le mois de novembre 2012, et tu possèdes les liens que je t'ai fourni, le conseil de sécurité s'inquiétait déjà de la situation malienne et tu as pu lire qu'une intervention armée était appelée par des intervenants. Notons aussi que l'intervention a eu lien en janvier 2013, et non au lendemain de la publication de la supposée étude. La prise de Konna a déclenché l'intervention française : c'est une fait avéré comme tu dis. Le reste n'est qu'extrapolations personnelles.

Je me demande plutot si ce ne serait pas plutot tes extrapolations personnelles que tu ériges comme certitudes.

Crois tu qu'il faut 24h a une nation pour planifier une prise de controle d'une région en afrique ? Bien sur que non, donc évidement que l'intervention n'aurait pu etre lancé 24h après l'arrivée de l'étude.

La prise de Konna a peut être été ce que la France attendait pour pouvoir mettre en œuvre le plan préparé.

Modifié par GuyMoquette
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

J'ai sourcé toutes mes affirmations : merci de prendre connaissance du fil de discussion. Qui a écrit que la prise de contrôle était planifiée ? C'est déjà un postulat qui reste à prouver. Tu as très certainement une source, n'est-ce pas... La prise de Konna a surpris, à commencer par la France qui comptait sur le statu quo, comme les Etats voisins du Mali, dans le Nord Mali.

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Membre, 43ans Posté(e)
geolia Membre 799 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Il va falloir effectivement faire attention à "l’après" (élection et ne laisser personne en dehors du

processus démocratique.

Mais le fait de mettre uns bonne raclée à ces faux musulmans et vrais trafiquants est une réelle avancée. Déjas dit et redit ici est aussi par moi même:

il y à aucun souci à admettre que les intérêts Français sont en évidences. Mais entre l'avenir des

dingues trafiquants et la "protection" proposée, le Malien à vite fait le choix de son futur....

Enfin, savoir si des états agissants comme la France sont d'une immaculée conception, cela relève

De phantasmes bisounouriens.... :p

j'oubliais, vu l'armée Malienne, et son gouvernement de type girouette

la décision de "laisser faire" est une décision déjas vue dans d'autres cas...

Avec les résultats qui en découlent...

Pour moi, c'est une bonne décision que de ne pas laisser faire...

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Avant le mois de novembre 2012, et tu possèdes les liens que je t'ai fourni, le conseil de sécurité s'inquiétait déjà de la situation malienne et tu as pu lire qu'une intervention armée était appelée par des intervenants. Notons aussi que l'intervention a eu lien en janvier 2013, et non au lendemain de la publication de la supposée étude. La prise de Konna a déclenché l'intervention française : c'est une fait avéré comme tu dis. Le reste n'est qu'extrapolations personnelles.

Moi je vais t'en donner du lien QUI TE RACONTENT DES FAITS que tu pourras lire et relire aprés si t'as envie de nier les faits et d'être à côté de la réalité ça te regarde

Magus , je ne posséde aucun lien que tu m'aies fourni

Septembre 2012 : APPEL DU MALI

Jeudi, le ministre des Affaires étrangères, Laurent Fabius, a reçu le premier ministre malien, Cheick Modibo Diarra. À l'issue de l'entretien, un porte-parole de la délégation malienne n'a pas levé les ambiguïtés. Tout en se disant favorables à une option armée «rapide », les Maliens semblent néanmoins vouloir continuer à privilégier la carte d'un dénouement pacifique.

Septembre 2012 :

les autorités de Bamako et les Etats d’Afrique de l’Ouest ont fini par se mettre d'accord sur l’envoi d’une force panafricaine sous mandat de l’ONU.

Ban Ki-moon a convié François Hollande à sa résidence de Manhattan, les deux hommes ont évoqué la possibilité de nommer un émissaire de l’ONU pour le Mali. Le ministre français des Affaires étrangères, Laurent Fabius, qui participait aussi à ce dîner, a annoncé que Bamako avait officiellement demandé une intervention militaire internationale«immédiate» dans le nord du Mali. La France apportera son soutien logistique, mais il n'est pas question de présence au sol, a précisé le ministre.

http://www.liberation.fr/monde/2012/09/25/iran-mali-et-rdc-au-programme-de-l-assemblee-generale-de-l-onu_848493

décembre 2012 : LE BALLET DES US ET DE LA FRANCE EN ALGERIE

Jusque-là opposées au principe même d'une intervention militaire au Nord-Mali malgré un ballet diplomatique incessant des autorités américaines et françaises pour infléchir la position d'Alger, les autorités algériennes laissent désormais la porte entre-ouverte.

Un revirement de façade selon l'analyse du politologue Mohamed Chafik Mesbah, ancien officier supérieur du DRS (Département du renseignement et de la sécurité, NDLR), docteur d'État en sciences politiques et diplômé du Royal College of Defence Studies de Londres.

http://www.france24.com/fr/20121212-algerie-intervention-nord-mali-desaccord-facade-france-alger-otan-hollande-bouteflika?autoplay=1

NOVEMBRE 2012: BAN KI MOON PREVIENT LA FRANCE

à l'ONU, mercredi 28 novembre au soir, le secrétaire général des Nations unies, Ban Ki-moon, s'est inquiété des risques d'une intervention militaire au Mali.

Ban Ki-moon prend ses distances avec une intervention militaire au Mali. Le secrétaire général des Nations unies juge que l’option militaire peut avoir de graves conséquences humanitaires et qu’une intervention risque de ruiner les efforts de dialogue politique avec les Touaregs.

Le ton de ce rapport tranche avec l’empressement à agir de la Cédéao et de l’Union africaine. Ban Ki-moon note que plusieurs questions concernant la composition, l’équipement et le financement de la force africaine sont toujours sans réponse.

La force militaire, dit-il, ne doit être utilisée qu’en dernier recours, contre les plus extrémistes.

http://www.rfi.fr/afrique/20121129-mali-ban-ki-moon-risques-intervention-ansar-dine-lere-mnla

décembre 2012 : HOLLANDE TENTE ENCORE DE CONVAINCRE L'ALGERIE

Abdelaziz Bouteflika doit faire preuve d'imagination face au président français pour lui faire passer l'envie d'intervenir au Mali, soutient ce journaliste burkinabé. Ce qui ajoute un autre grain de sable dans l'engrenage rouillé des relations franco-algériennes.

http://www.courrierinternational.com/article/2012/12/19/hollande-a-alger-le-mali-comme-enjeu-memoriel

JANVIER 2013: CHUTE DE KONNA

Les autorités maliennes ont annoncé avoir repris jeudi Konna (centre) tombée le 10 janvier aux mains des islamistes, précipitant l’intervention française. La chute de Konna lors de cette offensive surprise avait déclenché dès le 11 janvier l’intervention de la France qui redoutait une percée des jihadistes vers le sud et Bamako.

http://www.liberation.fr/monde/2013/01/20/mali-paris-veut-des-soldats-africains-vite_875296

JANVIER 2013: HOLLANDE AU MALI

François Hollande a expliqué que la France resterait au Mali«le temps nécessaire pour que le terrorisme soit vaincu dans cette partie de l’Afrique».

La force régionale, baptisée Mission internationale de soutien au Mali (Misma), a reçu mandat de l’ONU pour aider le Mali à reprendre le contrôle du nord du pays, occupé depuis plus de neuf mois par des groupes armés islamistes qui y ont multiplié les exactions.

«Nous n’envisageons pas d’envoyer de soldats sur le terrain», a pour sa part déclaré à Londres le secrétaire américain à la Défense Leon Panetta lors d’une conférence de presse avec son homologue britannique Philipp Hammond, qui a lui aussi dit que son gouvernement n’a «pas prévu d’envoyer des soldats britanniques au Mali».

http://www.liberation.fr/monde/2013/01/20/mali-paris-veut-des-soldats-africains-vite_875296

JANVIER 2013 : L'ARGENT S'INVITE

"Après avoir libéré les villes, il faut les tenir. Ça veut dire checkpoints, ça veut dire contrôles, ça veut dire aussi risque de kamikaze ou d'attentat suicide", selon Dominique Thomas, de l'Institut d'études de l'islam et des sociétés du monde musulman. Un conflit long et difficile s'annonce, synonyme de surcoût impossible à assumer pour la France.

Malgré les appels à la mobilisation, les autres pays ne se sont pas bousculés pour participer à l'effort de guerre. En Europe, l'Allemagne et le Royaume-Uni ont notamment refusé de fournir des hommes, même si Londres a annoncé l'envoi de 240 formateurs sur le terrain. Quelques Etats ont également apporté un appui logistique, principalement des avions de transport, mais le soutien financier se limite pour l'heure à 50 millions d'euros promis par l'Union européenne. De son côté, le Japon va investir 88 millions d'euros dans des organisations œuvrant à la stabilisation du Sahel.

La crise économique limite les possibilités de nombreux pays.

http://www.francetvinfo.fr/l-argent-nerf-de-la-guerre-au-mali_213811.html

FEVRIER 2013: BAN KI MOON , DEVANT LE FAIT ACCOMPLI DE LA FRANCE , COMMENCE A FAIRE TRAINER

"Les opérations militaires ont jusqu'ici été efficaces et réussies", a-t-il estimé devant quelques journalistes, soulignant que "les jihadistes, les groupes armés et les éléments terroristes ont semble-t-il fui".

"Mais notre préoccupation est qu'ils pourraient revenir. Comme vous l'avez vu hier, ils ripostent dans certaines zones (...) et cela pourrait affecter les pays de la région", a-t-il ajouté.

Evoquant le projet de mettre sur pied une opération de maintien de la paix de l'ONU au Mali, il a indiqué que "le secrétariat général (de l'ONU) n'a pas encore pris de décision". "Nous allons continuer à discuter et analyser la situation", a-t-il dit.

Ce processus, a-t-il expliqué, "prendra quelques semaines parce que les Français eux-mêmes disent qu'ils ont besoin d'évaluer la situation sur le terrain avant de décider de passer le relais" à un autre dispositif. "Je ne pense pas que le Conseil de sécurité prendra de décision immédiatement" en passant une nouvelle résolution, a-t-il prédit.

http://quebec.huffingtonpost.ca/2013/02/07/mali-ban-ki-moon-inquiet_n_2641116.html

FEVRIER 2013: HESITATION DU GOUV MALIEN SUR LES CASQUES BLEUS

S’il y a bien une « convergence de vues croissante » sur une opération de maintien de paix de l’ONU au Mali, le gouvernement hésite encore. L'ONU « n'a pas encore reçu un feu vert clair de la part du gouvernement malien (..) qui hésite toujours », a déclaré le vice-secrétaire général de l’ONU, Jan Eliasson.

Il a réaffirmé que des casques bleus ne pourront être déployés que « quand la phase des combats aura pris fin », et qu'il y aura eu « une stabilisation de la situation ». Avant de déployer des casques bleus au Mali, il faudra également une nouvelle résolution du Conseil de sécurité de l'ONU.

http://www.rfi.fr/afrique/20130213-casques-bleus-onu-mali-tiebile-drame-cedeao-nations-unies

FEVRIER 2013: CASQUES BLEUS EN ATTENTE

Sur le principe, l’envoi de casques bleus au Mali est acquis, mais personne à l’ONU ne s’avance sur une date. Le Conseil de sécurité devra décider à partir de quel moment la phase des combats est considérée terminée. Il faudra aussi une demande formelle des autorités maliennes. Bamako mettra sans doute des conditions, par exemple que les casques bleus ne se déploient que dans le nord du pays.

Cette mission devrait être composée d’environ 8 000 hommes. La plupart seront Africains, mais des pays européens, comme la Suède, disent être prêts à y contribuer. Une participation française n’est pas envisagée pour l’instant. Les soldats français pourraient plutôt se repositionner dans un pays voisin pour mener des opérations ponctuelles au Mali contre les rebelles islamistes si nécessaire.

Les membres du Conseil se sont également inquiétés de l’absence de progrès dans le processus de réconciliation au Mali. La France a demandé au secrétaire général Ban Ki-moon d’accélérer l’envoi d’observateurs des droits de l'homme pour surveiller les exactions contre les populations arabes et touarègues.

http://www.rfi.fr/afrique/20130228-mali-envoi-casques-bleus-attente-ban-ki-moon-france-misma

FEVRIER 2013 : LA CEDAO RECLAME LE DOUBLE DE L'ARGENT PROMIS A LA COMMUNAUTE INTERNATIONALE

Lors d’une conférence à Addis-Abeba fin janvier, la communauté internationale avait promis le versement de plus de 455 millions de dollars destinés à la force africaine au Mali (la Misma), ainsi qu'à l’armée malienne et à l’aide humanitaire.

Aujourd’hui, la Cédéao a demandé deux fois plus que promis car la guerre s’annonce difficile. « Nous devons pouvoir répondre à une guerre asymétrique ou d’usure », a déclaré à Abidjan le ministre ivoirien des Affaires étrangères, Charles Koffi Diby, qui a par ailleurs souligné que « le relèvement des effectifs africains s’impose comme une priorité ».

http://www.rfi.fr/afrique/20130225-mali-cedeao-950-millions-dollars-financer-guerre-misma

A l'origine, l'ONU avait autorisé une force interafricaine de 3.300 hommes pour le Mali, chargés d'aider l'armée de ce pays à reconquérir sa partie nord contrôlée par des groupes islamistes armés. Dans ce cadre, la France et d'autres pays devaient se borner à apporter un soutien logistique à cette force. Parallèlement, l'Union européenne avait promis une mission de formation à l'armée malienne qui devrait débuter à la mi-février.

Mais l'entrée en guerre de la France au Mali le 11 janvier a changé la donne.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/politique/mali-paris-et-washington-pour-des-casques-bleus-bamako-reticent_1216848.html

FEVRIER 2013 : LE TEMPS QU'IL FAUDRA

Les Nations unies ont commencé mercredi à étudier la création d'une force de maintien de la paix au Mali, qui ne se déployerait qu'après la fin de l'offensive militaire française et pourrait être amenée à demeurer sur place pendant des années.

http://reliefweb.int/report/mali/casques-bleus-au-mali-des-mois-de-pr%C3%A9paration-des-ann%C3%A9es-de-pr%C3%A9sence

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saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
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LES US JAMAIS LOIN QUAND Y'A DU FRIC A SE FAIRE ET UN CON A ENVOYE FAIRE LA GUERRE SANS QUE CELA NE LEUR COUTE RIEN

le président français François Hollande et le vice-président américain Joe Biden se sont dits favorables au déploiement d’une force onusienne. « Nous sommes tombés d’accord sur le fait que la force africaine au Mali soit aussi rapidement que possible placée sous ­l’autorité de l’ONU », a fait valoir Joe Biden

Paris semble vouloir revenir, désormais, dans les clous de la légalité internationale. Pour passer le relais aux forces armées de la région. Problème, celles-ci sont peu expérimentées, mal équipées, corrompues, souvent indisciplinées. Comme l’armée malienne, en état de déliquescence, dont seul un noyau ­restreint se trouve aujourd’hui au front. http://www.humanite....-au-mali-514630

Bon courage à Hollande pour se sortir de ce guêpier , ça ne fait que commencer

MARS 2013 : L'ARGENT PROMIS TOUJOURS PAS SUR LES COMPTES

Jusqu'à présent, la France a supporté l'essentiel des frais liés à son engagement militaire dans la guerre au Mali, ainsi que la majeure partie des dépenses du contingent important fourni par le Tchad, soit 2000 hommes.

Fin février, le ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian avait indiqué qu'en 45 jours, l'opération Serval avait coûté à la France "plus de 100 millions d'euros".

Selon une source diplomatique européenne, l'argent promis à Addis Abeba lors d'une conférence de donateurs de l'Union africaine destinée à financer la mission africaine de soutien au Mali (Misma) et la restructuration de l'armée malienne, soit plus de 455 millions de dollars (338 millions d'euros) "n'est pas encore sur les comptes" et les Tchadiens se sont inquiétés de savoir quand et par qui ils seraient payés.

"Les 2000 Tchadiens, c'est nous qui gérons, leur approvisionnement en munitions, en pétrole", affirme sous le couvert de l'anonymat une source diplomatique française. "Quand on a vu que ce serait compliqué, cette affaire Misma, on a poussé rapidement pour avoir une opération de maintien de la paix, c'est beaucoup pour des raisons financières", ajoute-t-elle.

Le président de la République François Hollande a annoncé une diminution du nombre de soldats français déployés au Mali -plus de 4000- "à partir du mois d'avril", date à laquelle Paris espère le vote onusien sur l'OMP.

http://www.lexpress....in_1231323.html

L'ONU va pas être bien pressée de prendre le relais

JANVIER 2013 : BAN KI MOON NE VEUT PAS NOUS SOUTENIR DANS CETTE GUERRE

Lors d'une conférence de presse donnée ce mardi, le secrétaire général de l’ONU Ban Ki-moon a salué l’intervention « courageuse » de la France au Mali.

il a aussi pris ses distances avec le soutien qui est demandé aux Nations unies pour soutenir cette opération militaire. Il craint qu'un tel soutien affecte la crédibilité de l'Organisation.

http://www.rfi.fr/afrique/20130123-ban-ki-moon-reserve-un-soutien-onu-operation-militaire-mali

C'est clair et net

Modifié par saint thomas
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Alors dans le genre je te floode pour ne pas répondre à la seule question posée : bravo là, ça dépasse les meilleures performances. Ma question portait sur Laurent Fabius et sur un point sur les ambitions djihadistes : le lecteur peut reprendre ma réponse sur cette même page... Le silence est au milieu du brouhaha une forme de réponse :blush: Quand à mes liens, ils se trouvent sur ce fil de discussion et tu le sais très bien que je t'ai, par exemple, adressé des comptes rendus du CdS de l'ONU.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Qui a écrit que la prise de contrôle était planifiée ? C'est déjà un postulat qui reste à prouver. Tu as très certainement une source, n'est-ce pas... La prise de Konna a surpris, à commencer par la France qui comptait sur le statu quo, comme les Etats voisins du Mali, dans le Nord Mali.

Je me tue à répondre à ceux qui disent qu'on fait cette guerre parce que les jihadistes allaient prendre Bamako que c'est une hypothése gratuite , c'est bon j'ai pas vocation à faire perroquet non plus

La Mauritanie veut bien se mettre sous mandat de l'ONU mais refuse de soutenir la France qui est passé outre l'ONU

Du reste , je m'interroge sur le rôle et les motivations des US ,ça m'interesse plus que ce con d'Hollande qui frétille de la queue quand on le siffle

On est juste l'instrument , je pense que l'uranium n'y est pas pour rien vu le timming

Ce que les US n'ont pas réussi à faire en formant les africains , ils le font faire à la France , ça leur évite même la formation

Si Biden veut des casques bleus il les aura mais ça va trainer et nous , on restera

Le responsable du département d'Etat chargé des questions africaines, Johnnie Carson, a indiqué en février que les opérations anti-terroristes devaient être aux mains des Français et non des Nations unis. De quelle manière la France restera-t-elle ? Un contingent serat-il intégré à la Minuma ? Des forces spéciales seront-elles directement déployées ?

http://tempsreel.nou...-longtemps.html

On a pas fini de banquer , c'est mission impossible thumbdown.gif

Vraiment Hollande est complètement incohérent :

1) il part en guerre

2) il dit aux maliens qu'il débarrassera le pays des jihadistes et promet des elections

3) 2 mois aprés il pleure à l'ONU pour avoir des casques bleus et dans le même temps il menace de se passer de l'ONU pour vendre des armes en Syrie

Ca n'a aucun sens de demander quelque chose tout en menaçant celui à qui on demande

Hollande frétille autant de la queue vis à vis des US que Sarko et ça lui fait faire de grosses conneries

Modifié par saint thomas
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Membre, 43ans Posté(e)
geolia Membre 799 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Bamako était un rêve à "porté de kalash"! l'avancée des jihadistes/truands ne rencontrant que peut

d'opposition. Voir une soumission. L' arrivée des troupes Françaises à vraiment surpris tout

le monde. En Afrique, en Europe et aux U.S.... Pour une fois!

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