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Athées : après la mort ?


Paperboy13

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

La mort est tellement illogique, tout ce temps tout cette espace, et quelques dizaine d'années à vivre.

Ça n'a rien d'une logique si on prend une logique évolutive.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

passage de la bible : tu es né poussière tu redeviendras poussière

ça c'est pour le corps

l 'âme c 'est tout autre chose : nous avons tous une âme et c 'est cette âme qui compte, c'est cette âme qui est normalement immortelle.

après la mort du corps, il y a surement quelque chose, mais quoi, ça on le découvriras a notre mort.

C'est dingue cette peur de la mort chez les croyants.......il FAUT qu'il y aie quelque chose après sinon.....c'est la cata.

La religion est une belle béquille pour les faibles et les timides........

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

C'est dingue cette peur de la mort chez les croyants.......il FAUT qu'il y aie quelque chose après sinon.....c'est la cata.

La religion est une belle béquille pour les faibles et les timides........

S'il vous plaît ne mettez pas "les croyants" dans le même panier que les prosélytes de tout poil se disant croyant et dont certains ont effectivement apparement un problème grave avec les "sauvages" ou les "ânes".

Personnellement je suis croyant et n'ai pas de problème particuliers avec cet instant, j'appréhende seulement une crainte des souffrances humaines ou de la déchéance physique antérieur à cet instant ultime.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Je plussoie Alain 75 et Charles-François.

je trouve qu'ils ont tous les deux raison.

Pour ma part, en tant qu'athée, je pars du principe que quelle que soit la réalité biologique, ou l'entité divine qui nous a planté sur cette planète dans cette vie actuelle, l'essentiel est de vivre cette vie présente en respectant ce qu'elle est.

Ceci implique aussi de respecter ce et ceux qui nous entourent en rejetant toutes pulsions de destruction que nous pourrions ressentir.

Voilà.

Quant à la mort inéluctable, on verra quant on y sera.

Vivez!

Vivez,, vous verrez bien après.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Après re-lecture je plussoie aussi Charles-Francois. C'est pas mon optique, mais elle tient tout aussi bien la route que la mienne. Ca me rappelle l'attitude face à la mort de mon ex-femme, croyante, qui n'a pas, elle aussi "pas de problème particuliers avec cet instant".

Ca se tient. Et c'est tout à fait respectable et sensé.

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

qui as dit que les croyants ont peur de la mort ? je suis croyante je n 'en ai pas peur

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

éternelle question .pour moi , il s'agit , maintenant de savoir, qu'il y à de nouvelles donnes sérieuses au sujet de la mort .

la médeçine , aujourd'hui , sauve de plus en plus de monde et , mème , réanime des gens déclarés en mort clinique , plus de respiration,le coeur arrèté , l'encéphalogramme nul ,enfin , tout les signes de la mort qui en principe est définitive .

puis ,certaines de ces personnes , au bout de dix ou trente minutes , reprennent conscience , à la trés grande surprise des chirurgiens et la , elles racontent une histoire extrordinaire .

elles sont aussi capable de raconter tous les gestes des réanimateurs et des chirurgiens alors que toutes leurs fonctions vital étaient arretées ?

il y à des dizaines de milliers de personnes de tout-àge et aussi des enfants à travers le monde , qui racontent la mème chose , un tunel , une lumière trés vive au bout et , pour ceux qui ont étés plus loin , la rencontre avec des ètres chers disparus .

foutaises ,effets des médicaments ,réaction du cerveau qui crer un dernier artifiçe de la vie ?

c'est çe qui était cru au début , mais , des réanimateurs et des chirurgiens commancent à se poser des questions .

n.d.e et e.m.i , ne vont pas tarder à poser une egnime à la science .

toutes les personnes dans le coma ne font pas çe "voyage " pourquoi ?

une personne dans le coma à encore beaucoup de fonctions vital en marche donc , elles ne sont pas morte , c'est pour cela que le phénomène ne se produit pas .

pour moi ,j'ai cru comprendre que la réalité de notre monde n'est pas la seule et avec ou sans religion , çe phénomène ferait partis de l'extrordinaire complexcitée des choses inconnues encore , pour l'instant .

bonne journée

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et toi tu iras en enfer , tu verras dieu n'aime pas le mépris .

tu te sens méprisé ...zut ! ( ce n'était pas mon intention ..sleep8ge.gif)

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Que faites-vous des expérienceurs, ceux qui ont fait une E.M.I ou NDE en anglish ?

Il ne s'agit pas de quelques dizaines mais ça monte en milliers de témoignages ?

Les " " " scientifiques " " " sont étonnamment silencieux, et les explications ( une sorte de chimie du cerveau qui ferait croire qu'on vit des trucs bizarres ) sont pas très convaincantes au regard des témoignages troublants et inexplicables ?

Le monde scientifique rationalisant n'est pas très curieux et pour cause cela remettrait à plat la vision purement matérialiste du monde . L'impartialité et l'honnêtété des scientifiques a des limites, visiblement.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

EMI s"est simplement un dysfonctionnement de ton cerveau au moment de mourir tu vois des choses comme dans un rêve! faut pas sombré dans le paranormal parce que les scientifiques n'arrivent pas a expliquer des choses sur lesquelles ils n'ont aucune emprise :p

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Tricephale, les scientifiques parlent peu des EMI parce qu'ils s'en foutent : Les phénomènes n'ont rien de surnaturel. Mais il faut toujours que les sceptiques y trouvent quelque chose à redire évidemment. J'AI VU UN TUNNEL DIEU EXISTE OMG.

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

EMI s"est simplement un dysfonctionnement de ton cerveau au moment de mourir tu vois des choses comme dans un rêve! faut pas sombré dans le paranormal parce que les scientifiques n'arrivent pas a expliquer des choses sur lesquelles ils n'ont aucune emprise :p

comment expliques-tu que des types qui ont le cerveau à plat, dans le comas, qu'on est en train de bistouriser, se réveille et raconte leur opération ? !!! dysfonctionnement du cerveau ! ! !

s'il s'agit de quelques cas, bon ... mais là on est dans le millier de cas

impossible de passer sous silence et dire dégager y a rien à voir

pour moi y a un truc qui cloche

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

comment expliques-tu que des types qui ont le cerveau à plat, dans le comas, qu'on est en train de bistouriser, se réveille et raconte leur opération ? !!! dysfonctionnement du cerveau ! ! !

s'il s'agit de quelques cas, bon ... mais là on est dans le millier de cas

impossible de passer sous silence et dire dégager y a rien à voir

pour moi y a un truc qui cloche

Wipe a déjà fait une argumentation complète sur le sujet dans le sujet dédié.

Ton "millier de cas", tu l'as vu où ?

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

comment expliques-tu que des types qui ont le cerveau à plat, dans le comas, qu'on est en train de bistouriser, se réveille et raconte leur opération ? !!! dysfonctionnement du cerveau ! ! !

Des sources. Crédibles. Si c'est Pam Reynolds, c'est pas la peine.

s'il s'agit de quelques cas, bon ... mais là on est dans le millier de cas

impossible de passer sous silence et dire dégager y a rien à voir

pour moi y a un truc qui cloche

Les truc qui clochent, c'est que quand on analyse véritablement les vrais cas, sans se laisser influencer par des mecs qui veulebnt vendre du papier ou du temps d'antenne, on se rend compte que le coup de l'EEG plat c'est un mythe, et que la plupart des "NDE" se produisent chez des gens qui sont plutôt loin de mourir; et que les histoire de "perceptions hors du corps" n'ont jamais été scientifiquement attestées. Et oui, y en qu'on essayé de le faire.

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Tricephale, les scientifiques parlent peu des EMI parce qu'ils s'en foutent : Les phénomènes n'ont rien de surnaturel. Mais il faut toujours que les sceptiques y trouvent quelque chose à redire évidemment. J'AI VU UN TUNNEL DIEU EXISTE OMG.

alors là tu extrapoles un peu, les " revenants " ne disent pas qu'ils ont vu dieu, un bon nombre ne se mettent pas à devenir des grenouilles de bénitié

je ne crois pas que les scientifiques s'en foutent, ils étroitisent leur cerveau parce que ce genre de trucs ne rentrent pas dans le logiciel matérialiste, en fait pour eux mais là c'est moi qui extrapole, z'ont pas envie de mettre le nez là-dedans de peur de chambouler la représentation qu'ils ont de la nature.

une bonne dose de rigidité, beaucoup d'orgueil de se tromper toute leur vie, et les e.m.i. sont releguées au rang de connerie

merci pour tous ces types qui au moment de mourir sont tous devenus fous ! !

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

alors là tu extrapoles un peu, les " revenants " ne disent pas qu'ils ont vu dieu, un bon nombre ne se mettent pas à devenir des grenouilles de bénitié

Encore heureux.

je ne crois pas que les scientifiques s'en foutent, ils étroitisent leur cerveau parce que ce genre de trucs ne rentrent pas dans le logiciel matérialiste, en fait pour eux mais là c'est moi qui extrapole, z'ont pas envie de mettre le nez là-dedans de peur de chambouler la représentation qu'ils ont de la nature.

une bonne dose de rigidité, beaucoup d'orgueil de se tromper toute leur vie, et les e.m.i. sont releguées au rang de connerie

Non, certains ont essayé, malheureusement ils ne trouvent rien de surnaturel là-dedans. Des expériences ont été faites et se sont révélées négatives concernant l'hypothèse surnaturelle.

merci pour tous ces types qui au moment de mourir sont tous devenus fous ! !

Tu manipules mes propos.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

alors là tu extrapoles un peu, les " revenants " ne disent pas qu'ils ont vu dieu, un bon nombre ne se mettent pas à devenir des grenouilles de bénitié

je ne crois pas que les scientifiques s'en foutent, ils étroitisent leur cerveau parce que ce genre de trucs ne rentrent pas dans le logiciel matérialiste, en fait pour eux mais là c'est moi qui extrapole, z'ont pas envie de mettre le nez là-dedans de peur de chambouler la représentation qu'ils ont de la nature.

Les scientifiques ont étudié le phénomène, ils ont un avis dessus :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_mort_imminente#Points_de_vue_scientifique

Si tu regardes les sources sur cette partie de l'article, tu te rendras compte qu'il y a en fait pas mal d'études scientifques qui ont été réalisée.

Le phénomène "NDE" existe, et les scientifques ne le nie pas. Il n'est pas provoqué par l'ame qui sortirait du coprs au moment de la mort.

une bonne dose de rigidité, beaucoup d'orgueil de se tromper toute leur vie, et les e.m.i. sont releguées au rang de connerie

merci pour tous ces types qui au moment de mourir sont tous devenus fous ! !

Je suis pret à parier que j'ai enquété davantage que toi sur ce truc. Et rejeter le très très vieux dogme de l'ame qui survivrait au corps, ce n'est pas faire preuve de rigidité. C'est s'accrocher à lui avec des "preuves" très superficielles qui l'est.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Encore heureux.

Non, certains ont essayé, malheureusement ils ne trouvent rien de surnaturel là-dedans. Des expériences ont été faites et se sont révélées négatives concernant l'hypothèse surnaturelle.

Tu manipules mes propos.

bonjour

tous le monde à remarqué que , depuis des dizaines d'années , la science à découvert des phénomènes qu'elle à put expliquer et d'autres non .

dés que quelque chose de particulier commence à trop faire parler de lui et qu'il sort de l'ordinaire beaucoup crie au surnaturel ou à la plaisenterie .

moi , je pense que le surnaturel ne rentre pas en ligne de compte dans une emi ou une nde , c'est autre chose et , à cause de nombreux témoignages à travers le monde , il faut chercher avec sérieux çe qu'il en est vraiment .

les réanimateurs et chirurgiens dise que la patient est en mort clinique et , celui-çi , quand il reprend ses esprits ,est capable de dire çe qui s'est passé dans la chambre à coté ou à l'autre bout de l'hopital et mème çe qu'il y à dans les poches du réanimateur

et bien d'autre chose alors qu'il est couché dans une salle d'opération et déclaré en mort clinique " coeur , respiration et cerveau " stoppé .

bien sur ,tout le monde à le droit de douter mais , il semble bien qu'il y est quelque chose qui sort de l'ordinaire , cette chose existe et personne ne peut l'expliquer .

bonne soirée

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

les réanimateurs et chirurgiens dise que la patient est en mort clinique et , celui-çi , quand il reprend ses esprits ,est capable de dire çe qui s'est passé dans la chambre à coté ou à l'autre bout de l'hopital et mème çe qu'il y à dans les poches du réanimateur

Sources ?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Sources ?

bonjour

sources = émission sur une chaine de télé avec des réanimateurs , des chirurgiens et des docteurs ,plus,

le témoignage de plusieurs personnes , jeune et moins jeunes ayant fait une n.d.e, à cause d'un accident de voiture , d'une maladie ou autres chose .

mais il existe de nombreux livres sur le sujets . c'est le docteur moody ( américain ) qui , ils y à de nombreuses années , devant çe que lui racontaient certains de ses patients ,à finis par faire une enquète sur le sujet et à écrit un livre trés connu à l'époque dans le monde entier .

j'ai lu se livre , il y à longtemps , c'était trés interressant .

une personne de ma famille trés sérieuse à fait une e.m.i pendant un arret cardiaque qui à duré longtemps , elle à put étre ranimée diffiçilement et n'à parlé que des années aprés de çe phénomène qu'elle avait vécue .

depuis çe jour , elle voie la vie différament et ne craint plus la mort .elle ne prète plus attention à certaines choses de la vie qu'elle dit futile .

c'est d'ailleus la réactions de tous les gens qui ont fait çe ( voyage ) incompréensible .

bonne soirée

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