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Islam et terrorisme.

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Frelser

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Membre, 48ans Posté(e)
Frelser Membre 5 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 48ans‚
Posté(e)

Islam et terrorisme

Du fait des médias, les deux dernières générations en occident font souvent la confusion entre islam et terrorisme. Cet amalgame est en grande partie le résultat des médias, et est encore renforcé par les différences culturelles et entre le mode de vie occidental et celui du monde musulman, comme la lapidation des adultérins, la peine de mort des apostâts etc. Image erronée encore exacerbée depuis les révoltes populaires et les conflits de pouvoir dans le monde musulman depuis le début du printemps arabe souvent assimilés aux actes terroristes...

En réalité, le terrorisme dit islamiste remonte dans les années 1980 lors de la guerre d'Afghanistan... Et d'après Sageman, « les "vrais" terroristes sont 400 au plus, sur une population musulmane de 20 millions de personnes en Occident et de 700 millions au total, sur vingt ans. » (Marc Sageman, "La guerre en Afghanistan n'a pas de sens", Le Monde, 8 septembre 2009.) La plupart -pour ne pas dire la quasi totalité- des proies des terroristes se revendiquant islamistes étant des musulmans... Et les savants, intellectuels et Grands Muftis de tous les états musulmans, qui sont les plus hautes instances religieuses, condamnant les attentats suicides et le meurtre de personnes non armées comme étant clairement anti-islamiques.

La violence dans le monde

Lorsque nous regardons la question d'un peu plus près, nous constatons que l'Europe a connue en début du sicèle dernier de tels actes de violence et de terrorisme, de résistance armée que les dernières générations ne connaissent plus... Or, on se souvient toujours des attentats de l'IRA, de l'ETA et d'autres groupes terroristes moins violents en Europe. Il existe également de très violents conflits en Amériqua Latine, en Afrique noire et en Asie qui sont très peu médiatisés et couverts en Occident, ce qui produit inéluctablement une image terrifiante du monde musulman comapré à la paisible Europe d'après les deux guerres. Selon Semih Vaner, directeur de recherches au Centre d'études et de recherches internationales, « le terrorisme islamique n’existe pas. Pour lui, il y a une diversité de "terrorismes" dont certains peuvent se définir comme une résistance armée (quelle qu'en soit la légitimité de celle ci). Les autres formes de terrorismes sont, pour lui, des conflits d'ordres politiques et/ou économiques. » ( Cessons de parler du « terrorisme islamique », 14/09/2004, sur info-turc.org).

Relativiser les aprioris

Aujourd'hui, sur plus de 1.322.000.000 de musulmans, on compte au maximum un à deux milliers de terroristes. Ce qui représente moins de un à deux 1000.000èmes de la communauté... Sachant que ces attentats on commencé il y a une trentaine d'années, et que l'islam existe depuis 1434 années, et n'a jamais été historiquement plus violente que les autres civilisations à travers le Monde. En guise de comparaison, cela correspond à environs une centaine de français comparé à la population française en entier. Cela correspondant de façon très proche de la réalite française : Attentats du FLNC, terrorisme français, ... Quoi, que le nombre de victimes ne soit pas identique, celles des terroristes se revendiquant islamistes étant plus nombreuses.

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Invité Kam-et-Leon
Invités, Posté(e)
Invité Kam-et-Leon
Invité Kam-et-Leon Invités 0 message
Posté(e)

C'est beaucoup plus complexe que ça

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Membre, 48ans Posté(e)
Frelser Membre 5 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 48ans‚
Posté(e)

C'est beaucoup plus complexe que ça

Oui, c'est une brève historique, il y a encore beaucoup à dire. Mais le plus gros et le plus important à souligner pour éliminer les aprioris est là...

Par exemple, de la naissance de l'islam à Yazid, les musulmans n'ont entrepris aucune guerre de conquête, alors que l'Europe luttait pour la conquête et le partage de territoires. Ensuite lors des conquêtes musulmanes d'après le règne de Yazid, le monde entier connaissait des conquêtes, que ce soient les européens, les Indiens, les Chinois ou les Autres grandes civilisations... A partir du XII eS, les musulmans devaient affronter les invasions mongoles et les croisés chrétiens. Enfin entre le XIIIeS et la fin des ottomans, les musulmans étaient loin d'être les seuls à entreprendre des conquêtes, l'Europe étant également dans des conquêtes et reconquêtes intestines... A partir du XVeS, les occidentaux colonisaient le Nouveau Monde... Enfin, lors des conquêtes coloniales des Occidentaux sur tous les continents, le monde musulman se battait juste pour sauvegarder ses territoires. Cela a duré environs deux siècles...

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Aujourd'hui, sur plus de 1.322.000.000 de musulmans, on compte au maximum un à deux milliers de terroristes. Ce qui représente moins de un à deux 1000.000èmes de la communauté... Sachant que ces attentats on commencé il y a une trentaine d'années, et que l'islam existe depuis 1434 années

ces beaux les chiffres sortis du chapeau,, comment savoir combien il y a de musulman au monde ? un millier de terroristes il y a eu un sondage ? Et même si il y a un millier de terroristes, combien y a t'il d’intégriste qui les soutiennent et partagent leur conviction ? surement beaucoup plus d'un millier.Enfin certes le terrorisme moderne et apparu il y a quelques années, mais les guerres et massacre du a la religion sont tout aussi ancienne que la religion elle meme

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Membre, 48ans Posté(e)
Frelser Membre 5 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 48ans‚
Posté(e)

N'hésite pas à préciser les listes des massacres, en guise de démonstration à tes arguments. Que l'on puisse comparer avec les massacres au nom de la démocratie et des droits de l'homme... Ainsi que le nombre d'occidentaux qui soutiennent financièrement et politiquement les massacres de l'alliance occidentale en Afghanistan, en Irak, au Soudan et ailleurs au nom de leurs valeurs "universelles"...

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je dois faire une listes de toutes les batailles et crimes?! j'ai pas fini c'était pas un chef de guerre parcequ'il était bon en cuisine ! :sleep:

Que l'on puisse comparer avec les massacres au nom de la démocratie et des droits de l'homme... Ainsi que le nombre d'occidentaux qui soutiennent financièrement et politiquement les massacres de l'alliance occidentale en Afghanistan, en Irak, au Soudan et ailleurs au nom de leurs valeurs "universelles"...

ah c'est profond comme réflexions, faisons les compte le plus gentil sera celui qui en a fait le moin, le type c'était pas monsieur tout le monde c'était le messager de DIEU qui suivait sa parole directement, c'est pas la même chose que des conflits pour l'argent etc

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Membre, 48ans Posté(e)
Frelser Membre 5 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 48ans‚
Posté(e)

Bilan des victimes lors de la seconde guerre mondiale sans rapport avec aucune religion,des victimes par milliers, dixaines de milliers, centaines de milliers et millions par pays, de militaires et de civils en Union soviétique, République de Chine, Indes orientales néerlandaises, Reich allemand, Pologne, Japon Royaume de Yougoslavie, Royaume de Roumanie Royaume de Hongrie, Royaume de Grèce, France,Autriche, Royaume d'Italie, Tchécoslovaquie, Royaume-Uni, États-Unis, Pays-Bas, Belgique, Finlande, Canada,Indes britanniques, Australie, Albanie, Espagne,Royaume de Bulgarie, Nouvelle- Zélande, Norvège,Luxembourg, Danemark. En 1945, de nombreuses régions sont détruites en Europe et plusieurs millions de personnes sont mortes ou blessées. Les combats de la Seconde Guerre mondiale n’ont épargné que les pays neutres. Le bilan humain est dramatique : entre 60 et 70 millions de morts, plusieurs millions de blessés, 30 millions d’Européens déplacés[8] en raison des changements de frontières, surtout en Europe orientale. Ce conflit fut le plus coûteux en vies humaines de toute l'histoire de l'humanité. Environ 45 millions de civils sont morts dans les combats et les bombardements et le nombre de victimes civiles est supérieur à celui des victimes militaires. Ajoute la première guerre mondiale...

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:gurp:

non mais c'est quoi le rapport ! je te signalé que la guerre et les massacres ont toujours accompagné la religion et la tu essaye de légitimé ou de minimisé ces faits en faisant un décompte de toutes les guerres pour savoir lequel en a fait le plus !:rtfm:

c'est quoi se raisonnement bancale !

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Membre, 30ans Posté(e)
Reach117 Membre 24 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

A quand la ww3 , on peut déja la voir arrivé au moyen orient et en europe celle la (pays divisé en europe + crise , conflit israel/palestine , conflit chine/japon , la corée du nord/corée du sud ...) !!!

Faut pas oublier que si jamais un jour il y'a de plus en plus de terroriste dans le monde et que tous les musulmans reste passif a sa , faut pas s'étonner qu'un jour des extrémistes de n'importe quelle religions ou athée se manifeste avec la violence contre des musulmans !!!!.

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Membre, 48ans Posté(e)
Frelser Membre 5 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 48ans‚
Posté(e)

80.000.000 de morts lors des 10 années de guerres mondiales sans aucun rapport avec aucune religion. Sache que le nombre d'hommes sur Terre du temps de Muhammad est évalué à 120.000.000 en tout. A la fin des conquêtes ottomanes, la population mondiale est évaluée à environs 600.000.000. Alors aucune religion ne peut avoir commis plus de morts que ces seules deux guerres purement politiques et sans aucun rapport à aucune religion. Mon analyse n'est pas bancale, mais juste relative. Ce genre de raisonnement que tu répercute est un discours de café, et n'a de valeur que dans les coins de cafés ou sur des sites et forums, et n'a absolument aucune valeur scientifique. Les religions ne sont pas plus instrumentalisées pour les massacres que n'importe quel système idéologique, la preuve, les massacres des bouddhistes en Birmanie.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

100% des religieux finissent par mourir. Croire tue.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
80.000.000 de morts lors des 10 années de guerres mondiales sans aucun rapport avec aucune religion. Sache que le nombre d'hommes sur Terre du temps de Muhammad est évalué à 120.000.000 en tout. A la fin des conquêtes ottomanes, la population mondiale est évaluée à environs 600.000.000. Alors aucune religion ne peut avoir commis plus de morts que ces seules deux guerres purement politiques et sans aucun rapport à aucune religion. Mon analyse n'est pas bancale, mais juste relative. Ce genre de raisonnement que tu répercute est un discours de café, et n'a de valeur que dans les coins de cafés ou sur des sites et forums, et n'a absolument aucune valeur scientifique. Les religions ne sont pas plus instrumentalisées pour les massacres que n'importe quel système idéologique, la preuve, les massacres des bouddhistes en Birmanie.

tu peux garder ton analyse de comptoir digne d'une enfant de 5 ans, je signale le fait que la religion musulman elle aussi au cours de son histoire et parsemé de guerre et de massacre et toi tu pars illico presto dans ton délire d'énumération des différentes guerres pour au final arrivé a quoi? on se le demande

Que tu le veuille ou non mohammed était un chef de guerre, et les musulmans ont commis de nombreuses guerre et massacres c'est un fait.

donc pour un soit disant messager de paix on repassera.

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Membre, 48ans Posté(e)
Frelser Membre 5 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 48ans‚
Posté(e)

tu peux garder ton analyse de comptoir digne d'une enfant de 5 ans, je signale le fait que la religion musulman elle aussi au cours de son histoire et parsemé de guerre et de massacre et toi tu pars illico presto dans ton délire d'énumération des différentes guerres pour au final arrivé a quoi? on se le demande

Que tu le veuille ou non mohammed était un chef de guerre, et les musulmans ont commis de nombreuses guerre et massacres c'est un fait.

donc pour un soit disant messager de paix on repassera.

Muhammad n'a fait aucune guerre de sa propre initiative, et l'islam a jusqu'à dans les années 1980 toujours largement été moins violent que le christianisme et l'Occident. Tu affirmes des choses sans aucune forme d'argumentation. Apporte un seul exemple de bataille entrepris par Muhammad dans le but de conquérir si tu le peux. Je ne fais qu'essayer de défaire un préjugé très ancré dans les mentalités au sujet d'un islam très violent, qui est une chimère. Et toi, tu ne fais que prétendre le contraire sans aucune forme de démonstration.

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Membre, 44ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Muhammad n'a fait aucune guerre de sa propre initiative, et l'islam a jusqu'à dans les années 1980 toujours largement été moins violent que le christianisme et l'Occident. Tu affirmes des choses sans aucune forme d'argumentation. Apporte un seul exemple de bataille entrepris par Muhammad dans le but de conquérir si tu le peux. Je ne fais qu'essayer de défaire un préjugé très ancré dans les mentalités au sujet d'un islam très violent, qui est une chimère. Et toi, tu ne fais que prétendre le contraire sans aucune forme de démonstration.

:plus: les gens parlent et interprètes l'islam comme les fanatiques musulmans le fond

d'une façon simpliste

100% des religieux finissent par mourir. Croire tue.

ah oui ? les autres ne meurent pas :dort:

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

T'as raison, les autres aussi meurent. C'est dire à quel point la religion c'est de la merde, ils exportent la mort à tout le monde ! :mef:

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Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

N'hésite pas à préciser les listes des massacres, en guise de démonstration à tes arguments. Que l'on puisse comparer avec les massacres au nom de la démocratie et des droits de l'homme... Ainsi que le nombre d'occidentaux qui soutiennent financièrement et politiquement les massacres de l'alliance occidentale en Afghanistan, en Irak, au Soudan et ailleurs au nom de leurs valeurs "universelles"...

A l'heure actuelle, tu ne peux nier que nombreux actes de terrorisme sont associés à l'Islam. Maintenant, oui, il y a eu de nombreux autres actes de terrorisme, on peut ainsi remonter à la nuit des temps. Tu souhaites que l'on parle des actes de terrorismes actuels ou de tous ceux qui ont traversé les ages ?
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Membre, 48ans Posté(e)
Frelser Membre 5 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 48ans‚
Posté(e)

A l'heure actuelle, tu ne peux nier que nombreux actes de terrorisme sont associés à l'Islam. Maintenant, oui, il y a eu de nombreux autres actes de terrorisme, on peut ainsi remonter à la nuit des temps. Tu souhaites que l'on parle des actes de terrorismes actuels ou de tous ceux qui ont traversé les ages ?

L'Eglise a fait 605 ans d'Inquisitions se voulant instaurer le royaume des cieux en fauchant les mauvaises herbes, trancher et jeter loin d'elle ses éléments qualifiés d'hérétiques. A une époque où l'islam vivait un âge d'or et était le centre du savoir et des technologies...

http://www.youtube.com/watch?v=ry2QXTjccHw

On ne peut pas montrer quelques corpuscules terroristes musulmans pour salir l'image du monde musulman dans son entièreté. Cette situation du monde musulman est une conséquence de la politique discriminatoire des colonisateurs occidentaux qui n'ont rien fait pour les territoires colonisés pendant plus d'un siècle. Jusqu'au XVIIIeS le monde musulman était au moins au niveau technologique et scientifique de son époque. Le monde musulman est la proie de dictateurs depuis la fin de l'ère coloniale, et la situation actuelle est toute à fait récente dans le monde musulman.

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Membre, 30ans Posté(e)
Reach117 Membre 24 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

les religion sert a contrôler les gens et toute les religions sont responsable de grande guerre

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Membre, 45ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

tu peux garder ton analyse de comptoir digne d'une enfant de 5 ans, je signale le fait que la religion musulman elle aussi au cours de son histoire et parsemé de guerre et de massacre et toi tu pars illico presto dans ton délire d'énumération des différentes guerres pour au final arrivé a quoi? on se le demande

Que tu le veuille ou non mohammed était un chef de guerre, et les musulmans ont commis de nombreuses guerre et massacres c'est un fait.

donc pour un soit disant messager de paix on repassera.

Tout à fait.

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'Eglise a fait 605 ans d'Inquisitions

quelle "église" ?!

les religion sert a contrôler les gens et toute les religions sont responsable de grande guerre

Pas que les religions ! ( pour être une ordure on n'a pas besoin d'être un religieux ! )

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