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Repentance, Algérie c'est repartit pour un tour

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LulzLamo

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Tout est relatif, mais une chose est sur c'est un peuple de pleureuse, qui aime bien passer pour des victimes, la preuve.

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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
Posté(e)

Et ça n'apaisera en rien le revanchardisme algérien en France (de style Bouteldja).

bouteldja houria ;)

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
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Probablement parce qu'il y a eu un Bourreau et des victimes!!!

Oui, des deux côtés, ça s'appelle la guerre.

Et il n'existe pas de réconciliation quand un seul des deux côtés a les torts unilatéraux et l'autre est une innocente victime.

Pourtant même quand l’Allemagne a envahi la France 3 fois, on s'est réconciliés avec eux.

D'ailleurs c'est marrant maintenant que j'y pense, on ne s'est pas excusés d'avoir résisté.

On parle de la France , pas de ta petite personne!!

Et la France n'a évidemment rien à voir avec les français, c'est évident.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

bouteldja houria ;)

Mouais, encore un nom imprononçable bien de chez nous, quoi.

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Oui bon,il faut relativiser c'est d'abord une demi repentance (le mot n'a pas été employé par Hollande) et les deux peuples l'algérien et le français ont d'autres soucis en tête ,pouvoir bosser par exemple et ce des 2 côtés de la méditerranée et puis on oubliera bien vite ce que dit,fait,ou ne fait pas le président français (28% de confiance dans les sondages).

Ca fait quelques pages sur un ou deux fora,trois guignolades à la télé et dans une semaine ce sera oublié tant c'est insignifiant!

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Quelques remarques éparses après avoir lu les contributions des intervenants précédents.

Le discours de Hollande est non seulement inutile mais pour partie faux.

Inutile car, comme l'a dit vesto, les peuples n'ont pas arrêté de se faire la guerre en 5000 ans d'Histoire. On ne peut construire un avenir commun qu'en se pardonnant mutuellement le passé et non pas en s'humiliant soi-même ou en exigeant de l'autre qu'il s'humilie. Ou alors, on peut faire des petites scènes grotesques où Hollande et Bouteflika iraient, comme les bourgeois de Calais mais sans d'Edouard III, la corde au cou, pieds nus et des cendres sur la tête, l'un vers l'autre, implorer mutuellement la clémence de l'autre, qui pour le "méchant" Bugeaud et Aussaresses, qui pour la piraterie barbaresque.et les "sourires kabyles" donnés à coup de poignard par le FLN. Ce serait bien tarte si chaque rencontre bilatérale entre deux ennemis passés donnait lieu à un petit jeu SM à la théâtralité bouffonne.

Tout cela est évidemment ridicule. L'Histoire n'est pas à nier. Mais elle est toujours nuancée et ne doit pas être l'affaire des politiques. Il n'y a ni repentance ni glorification à proclamer. Il y a juste à rappeler que des liens divers et composites existent et qu'il est souhaitable qu'ils se renforcent et permettent de construire quelque chose d'intéressant.

Pour partie faux car si le système qui valait encore dans les années 50 était complètement foireux et aurait dû être réformé réellement au moins dès les débuts de la IIIe République, tout n'était pas à jeter non plus. Evidemment que faire des "Français musulmans", comme ils étaient appelés de façon hallucinante, des citoyens qui n'avaient pas l'intégralité des droits des autres était une honte et un non sens. Evidemment qu'il fallait considérer la population de l'Algérie comme un tout, parfaitement égal en droits et en dignité. Evidemment que l'Algérie aurait du être transformée institutionnellement, socialement et économiquement. Mais, quelques points :

- Si la colonisation aurait, comme je l'ai dit, du avoir une fin au XIXe siècle, il est absurde de laisser sous-entendre que la France a cassé en 1830 une Société harmonieuse. Non seulement l'Algérie actuelle n'existait pas (tout le Sahara, notamment, était complètement incontrôlé et émietté entre tribus bédouines) mais la Régence d'Alger était une espèce d'Etat client plus ou moins rebelle de l'Empire ottoman, qui non seulement pratiquait la piraterie dans toute la Méditerranée et en faisait une mer dangereuse, rendant chaotique le commerce, mais en plus pratiquait, à l'encontre d'une partie de sa propre population autochtone, l'esclavage. La domination française a d'abord mis fin à la traite d'esclaves puis à l'esclavage tout court (1848). Ca a été, quand même, une sacrée avancée sociale. Même si la population d'origine a ensuite, et très stupidement, été écartée du pouvoir économique. Mais enfin, même pauvre, ne pas être esclave, c'est déjà le début du respect de la personne humaine.

- La France, même complètement incohérente en laissant végéter la population locale alors qu'elle lui tenait des discours d'égalité à l'école, a justement instruit la population avec des idéaux qui lui rendaient sa situation matérielle incompréhensible et insoutenable. Alors que l'Islam prêche la soumission au pouvoir, l'école laïque et républicaine a appris à tous les enfants d'Algérie non seulement à lire mais les principes de 1789. En fait, l'Algérie moderne est l'héritière directe de l'Algérie française. La Régence d'Alger, si elle avait continué son petit bonhomme de chemin, aurait débouché sur une Société aussi "ouverte et moderne" que celle que connaît actuellement l'Arabie Saoudite.

- En dépit du formidable gâchis qui s'est opéré au moins entre 1900 (voire dès 1870) et 1962, de très nombreux, pour ne pas dire la plupart, "Français musulmans" ne voulaient absolument pas de l'indépendance. C'est la raison d'ailleurs pour laquelle les maquis FLN n'hésitaient pas à égorger toute la population de certains douars, pour s'assurer la terreur et donc la non opposition active de la population non européenne. Le FLN n'a pas été le "défenseur" des non Européens. Il a été un groupe qui a servi ses propres intérêts, comme l'organisation de l'Etat et de l'administration de l'Algérie depuis 1962 le prouvent. Les Algériens d'aujourd'hui ne regrettent évidemment pas le système français tel qu'il était. Mais ils ne sont pas du tout débordants d'enthousiasme pour l'Etat FLN. D'où, d'ailleurs, l'immigration massive vers la France d'une partie non négligeable de la population d'un Etat qui, pourtant, est... un Etat pétrolier avec des milliards de devises qui sont censées rentrer dans les caisses. Cherchez l'erreur. Et qu'on ne parle pas d'ingérence française. L'Algérie est sans doute, avec le Vietnam, le pays de son ancien Empire où la France a le moins d'influence.

Il faut être un nationaliste ethniciste pour se réjouir, non pas de la décolonisation (qui elle était une évidence) mais des indépendances. La France et l'Algérie auraient pu former une puissance unique, harmonieuse et post raciale sur les deux bord de la Méditerranée. En fait, la France, si elle avait été gouvernée par quelqu'un d'autre que des politicards sans vision d'avenir et recroquevillés sur des concepts passés (aussi bien le personnel de la IVe République que De Gaulle et sa peur de "Colombey les deux mosquées", dixit Peyrefitte), aurait pu, dans le vieux monde, être le pendant des Etats Unis, en créant le premier Etat post racial, mettant fin à un clivage idiot vieux de 15 siècles entre les deux rives de la Grande Bleue. Quelle occasion manquée. C'est à pleurer ! Et au lieu de ça, on a Hollande et Bouteflika en max brothers SM.

A part le dernier paragraphe sur lequel je nuancerais un peu plus les choses, je plussoie.

Modifié par Delenda Carthago est
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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
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Mouais, encore un nom imprononçable bien de chez nous, quoi.

S'il n'y avait pas eu tout ces noms que tu trouves bizarre, tu parlerais Allemand aujourd'hui ;) (remarque, ça t’irait bien )

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Ben à choisir entre, être Allemand ou Algérien, je choisi l'Allemand sans hésitation. Je ne parle pas des personnes en temps que tel mais du niveau social.

Faut dire qu'ils en ont pas fait grand chose de leurs indépendance.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

S'il n'y avait pas eu tout ces noms que tu trouves bizarre, tu parlerais Allemand aujourd'hui ;) (remarque, ça t’irait bien )

Je parle déjà allemand.

Enfin, baragouine, plutôt.

Toujours la bonne vieille légende du "on vous a libéré".

Sans vouloir ni pouvoir nier le sacrifice de nombreux maghrébins au service de la France durant les deux guerres mondiales, ils n'ont pas été les seuls à se battre.

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
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Un extrait de ce qu'a dit Marine Le pen à ce sujet : "..."Le discours de François Hollande à Alger pose les bases d'un avenir extrêmement malsain entre la France et l'Algérie", déclare l'eurodéputée FN dans un communiqué commentant la déclaration du chef de l'Etat le matin même devant les parlementaires algériens. "Il condamne triplement notre pays, l'abaissant encore un peu plus sur la voie de la repentance d'abord, de l'immigration massive ensuite et des délocalisations enfin".

Modifié par l ombre d un doute
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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Même si je ne suis pas fan de MLP, la preuve quelle ne dit pas que des conneries.

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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
Posté(e)

Un extrait de ce qu'a dit Marine Le pen à ce sujet : "..."Le discours de François Hollande à Alger pose les bases d'un avenir extrêmement malsain entre la France et l'Algérie", déclare l'eurodéputée FN dans un communiqué commentant la déclaration du chef de l'Etat le matin même devant les parlementaires algériens. "Il condamne triplement notre pays, l'abaissant encore un peu plus sur la voie de la repentance d'abord, de l'immigration massive ensuite et des délocalisations enfin".

LOL!! Si marionnette l'a dit :smile2:

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

S'il n'y avait pas eu tout ces noms que tu trouves bizarre, tu parlerais Allemand aujourd'hui ;) (remarque, ça t’irait bien )

Ha bon c'est une tare de parler allemand?

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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
Posté(e)

Bon vous laisse entre vous les fachos :mef:;)

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Au fait le smic algérien c'est 180 euros//mois tu m'étonne que 50 ans après l'indépendance les jeunes veulent venir ici!!

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

@Dathan

Celle là je l'attendais, mais c'est bien sa montre le niveau de ta personne whistling1.gif

Modifié par LulzLamo
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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
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Bon vous laisse entre vous les fachos :mef:;)

Je ne suis pas facho,je suis franco allemand !!

J'aurais pu ètre franco algérien j'aurais parlé arabe (ou kabyle!!)

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Bon vous laisse entre vous les fachos :mef:;)

Je précise que j'apprend aussi le russe.

C'est bizarre, cette obsession de l'Est... Je dois être nazi. :smile2:

Je ne suis pas facho,je suis franco allemand !!

J'aurais pu ètre franco algérien j'aurais parlé arabe (ou kabyle!!)

Faites comme moi! Soyez fier d'être qualifiés de "fachos". Aujourd'hui, être qualifié comme tel montre que l'on est dans le vrai.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Pas besoin d'être facho, mais un peu de fierté et de respect pour la France et nos hommes tomber pendant cette guerre ne devrait pas être trop demander.

Alors Hollande t'es une belle censored.gif

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Non.

La communauté algérienne est nombreuse en France de même que les jeunes Algériens privilégient la France lorsqu'ils immigrent en Europe.

Donc vous dites n'importe quoi.

mouai.... Relisez mon intervention en ouvrant correctement vos yeux et en comprenant le sens des mots écrits.

ceux qui sont en France depuis quasi 3 générations ne sont même pas considérer comme français pour certains. et si les gens justement accepterait les erreurs de la France en Algérie ces derniers ce sentirais mieux et accepter

et pour tes écrits j'ai bien lus tu veux pas te soucier de ce qui c'est passer y'a 50 ans donc tu veux nier les guerres et les massacres

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