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Pourquoi devient t-on entrepreneur?

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 32ans
Posté(e)

salut tout le monde.

smile.gif

etre entrepeneur, creer une entreprise et la faire vivre est une sacree tache.

en plus c'est risquer: on investit son temps et son energie, et rien ne garantit que derriere on pourra en tirer un benefice qui en vaille la peine.

d'ailleurs meme je pense que statistiquement on a plus de chance d'echouer et de se retrouver cribler de dettes au bord du suicide plutot que de reussir et vivre de ses revenus.

pourtant etre entrepreneur (ou actionaire), bref etre celui qui possede vraiment c'est egalement etre au coeur de l'organisation d'une societe.

en effet grace ou a cause de soi, il y a pleins d'autres personnes qui travaillent et consomment.

alors peut on blamer un entrepreneur d'etre cupide/egoiste et de ne pas penser a l'impact de ses decisions sur les autres?

apres tout lui reellement tout ce qui l'interresse le plus c'est a la fin de la journee de gagner plus qu'il a miser.

>>> peut importe si ses salaries et collaborateurs sont maltraites

>>> peut importe si ses clients et partenaires sont insatisfaits

au fond il s'enfout si ce n'est pas directement lier a la possibilite pour lui de gagner plus!

car l'erreur serait de croire que la meilleur qualite sera toujours dans l'interet collectif (a l'echelle de la mondialisation en tout cas)

bref, tout ce que j'essaye de dire ici c'est qu'il est dommage que la motivation premiere d'un entrepreneur ne soit pas

l'interet collectif plutot que son interet personnel.

(ca sonnerait trop communiste ca d'ailleurs)

pourtant c'est une logique qu'on retrouve bien a l'echelle reduite d'une famille ou le pere est censer se soucier du bonheur de tout le monde meme si ca passe avant le sien.

ce serait donc l'utopie ideal que j'imaginerais d'un ETAT puissant providence, juste et bon, qui oeuvre et dicterait l'economie pour s'assurer que tout le monde puisse jouir suffisament de la vie. meme si ca passe par la privation de liberte individuelle comme le controle des naissances.

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Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

'tain fais gaffe tu files un mauvais cotonwacko.gifbiggrin.gif

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Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Un tableau bien sombre de l'entrepreneur.

On a eu des clients qui ont été voir des sous-traitants, ça s'est mal passé ils sont revenus vers nous parce qu'on forme bien notre personnel, même si la prestation est un peu plus chère.

Les clients insatisfaits, ça reste des clients avec la possibilité d'aller voir ailleurs. Faut pas l'oublier.

On les a laissé partir en leur rappelant que dans d'autres boites, certains agents de sécu' étaient parachutés là sans formation, et que les problèmes pouvaient vite survenir. Ca n'a jamais loupé, 6 mois après, ils viennent nous revoir...

C'est vrai que l'appât du gain est une donnée, mais faut pas oublier que les entrepreneurs ont souvent été salariés avant de se lancer et qu'ils savent que :

- Un salarié mal dans sa peau est un salarié qui aura des difficultés également au boulot

- Un salarié qui se sent floué au niveau financier est un salarié qui aura tendance à lever le pied.

(Je parle dans le cas d'une PME, je n'ai jamais bossé dans de très grosses structures).

- Qu'ils ne gagneront rien à passer pour des connards finis aux yeux de tous leurs employés.

Faut prendre en compte aussi le facteur "je monte ma boite pour être mon propre patron". Ca ne va pas sans "on m'a fait chier pendant des années, on était derrière mon cul à longueur de temps....". Y'a derrière ça quelques fois une expérience assez dure à vivre.

Ca fait 8 ans que je suis dans la même petite boîte, mon boss peut me demander ce qu'il veut, faire des nuits, des weeks, 20 heures non stop, etc... (pourvu qu'il y ait des contreparties financières), y'a un climat de confiance qu'il a installé.

Si c'était un enfoiré de première je le ferais pas.

Gagner plus, c'est du court terme. Gagner plus en ayant la confiance de tes ouailles, ça c'est d long terme.

Je serais d'ailleurs curieux de savoir comment fonctionnaient les entrepreneurs qui se sont cassé la gueule, d'ailleurs.

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bibifricotin Membre 10532 messages
Forumeur alchimiste‚ 74ans
Posté(e)

Entreprendre est une expérience humaine unique.

Le souci premier de l'entrepreneur est la réussite et la progression de son entreprise.

Cet objectif ne peut être atteint qu'avec des clients satisfaits, des services ou produits de qualité et des collaborateurs motivés.

Sans ces conditions ses chances de réussite sont minces.

La recherche de gros gains est la motivation de quelques financiers qui investissent dans des sociétés mais pas celle de chercheurs et d’ingénieurs qui veulent développer leurs inventions ou idées.

Ces derniers recherchent la gloire, la notoriété et l’indépendance, si la fortune vient avec et bien tant mieux ( mais c'est très rare).

Si le seul but était de faire fortune il y aurait beaucoup de déçu.

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alkoolik Membre 5672 messages
Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc‚ 51ans
Posté(e)

pourquoi devient t-on entrepreneur?

En France, surement par masochisme.

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Invité Grizmo
Invité Grizmo Invités 0 message
Posté(e)

Hello, avant de donner une re'ponse plus de'taille'e, je dirais...

Parce qu'on en a mare de pleurnicher que les patrons c'est tous des cons, qu'on fait trop d'heure, qu'on est pas assez paye', bla blka....

Parce que ca semble etre une aventure humaine inte'ressante....

Parce qu'on a envie de proposer un cadre de travail qui semble juste....

Et sans nul doute parce qu'on est fan d'adre'naline!

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 32ans
Posté(e)

moi je pense que l'appat du gain a toujours le dernier mot chez un entrepreneur.

prenons un exemple schematique concret:

je suis un entrepreneur qui fabrique et vend des telephones:

si lorsque je fais mon calcul je me rend compte que mon telephone me coute a produire et a vendre 100euros

et que le prix moyen de mes concurrents pour cette qualite sur le marche est de 150euros

j'ai donc la possibilite de me faire un benefice net de 50euros.

JAMAIS un entrepreneur se dira, non 50euros de benefices pour ma poche c'est trop, je prefere ne prendre que 10 euros dessus et me debrouille pour les 40euros de benefices maximum que j'aurai pu me faire soit repercuter sur un meilleur salaire de mes employes et/ou sur un prix plus bas pour le consommateur.

bref, un entrepreneur/actionnaire ca cherche toujours a SE faire le max de fric possible et non pas a aider tout le monde comme pour les associations carritatives.

enfait c'est de ce monde dont je reverais moi: toutes les entreprises seraient caritatives. s'aider les uns les autres tout le monde heureux et gagnant, beau et gentils!

blush.gifheart.gif

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Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Un salarié travaille pour quoi ? pour les beaux yeux de son chef de service ?

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 32ans
Posté(e)

un salarie ne decide de pas grand chose en general.

dans 99% c'est just un type en position de faiblesse qui a besoin d'argent pour vivre et qui n'est pas pret a prendre ce risque d'entreprendre.

donc il "echange" son travail pour le salaire qu'on est bien pret a lui proposer.

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bibifricotin Membre 10532 messages
Forumeur alchimiste‚ 74ans
Posté(e)

Un salarié qualifié, compétent et fiable n'est pas une personne en position de faiblesse, bien au contraire!

C'est d'ailleurs ces derniers qui en général crée leur propre boite si on ne sait pas les retenir .

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Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Eh beh ! il est beau le salariat vu par Femzi...

Pour le reste :

Les entrepreneurs ont créé leur entreprise car :

  • Ils veulent être indépendants (61%)
  • Ils ont le goût d'entreprendre et le désir d'affronter de nouveaux défis (44%)
  • Ils pensent augmenter leurs revenus (27%)
  • Ils sont sans emploi et créent leur propre emploi (24%)
  • Ils ont une opportunité de créer leur entreprise (22%)
  • Ils ont une idée nouvelle de produit, de service ou de marché (14%)
  • Ils ont des exemples réussis d'entrepreneurs dans leur entourage (9%)
  • C'est le seule possibilité pour exercer leur profession (8%)

Source CCI France. 16.02.2012

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 32ans
Posté(e)

on va pas se mentir les gens!

sleep8ge.gif

oui bien sur un type avec un bac+12 ingenieur de je ne sais pas quoi n'est pas un salarie corveable a merci.

mais dans la plupart du monde du travail, celui qui permet aux entrepreneurs et aux patrons de tirer le maximum de benefices on retrouve majoritairement des gens peu diplomes, peu competent, qui sont pres a accepter tout et nimporte quoi tant qu'ils ont de quoi survivre eux et leur famille.

c'est plutot l'importante realite des choses que je vois.

et ces gens faibles la, ya personne pour les defendre, les aider a se prendre en charge, leur permettre d'avoir une vie meilleure!

au contraire justement, il ya interet qu'ils restent dans leur situation miserable pour qu'ils continuent a accepter par defaut et fatalites les taches les plus ingrates dont personne ne veut.

t'imagine ce que serait le monde si tout les habitants de la planete avait un doctorat?

qui accepterait de nettoyer la merde des autres???

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Modifié par femzi

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Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

J'ai vu que tu avais un drapeau américain...

Tu sais bien ce qu'on fait des cerveaux aux USA.

On les mets dans une salle de marché et on en fait des traders.

A tel point qu'aujourd'hui se pose la question aux USA de savoir avec quelle ingénierie on va relancer l'industrie.

Un bac + 12 t'en fais un corvéable à merci avec une carotte au bout si tu le souhaites.

Modifié par Imanouèl
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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 32ans
Posté(e)

en general un bac +12 est suffisament intelligent et en position de force pour ne pas se laisser dicter une vie qui ne lui convient pas.

les traders sont traders parce qu'ils aiment ca, c'est leur kiff de jouer a la bourse.

par contre un enfant ou une femme enceinte dans une usine de chaussure a singapour n'a pas le choix que d'etre la ou de fouiller les poubelles de son bidonville.

tu vois ce que je veux dire!?

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Mirisme Membre 1346 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

J'adore ces visions du monde compartimentées c'est magnifique !

L'intérêt collectif (qui ne peut être que l'agrégation des intérêts individuels) n'est pas opposé à l'intérêt individuel. L'intérêt d'une personne n'est pas forcément opposé à celui d'une autre personne.

De plus ce que tu dis a plutôt l'air de relever de stéréotype qu'autre chose, tu vois les entrepreneurs comme un groupe uniforme (ce qui est clairement un signe de stéréotypie).

Je vais juste parler de la fin car ce que tu décris c'est la chine maoïste avec le contrôle des naissances et la fin de l'économie privée (il manque juste le coté purification des élites mais bon...), ça a été un échec complet et je ne vois pas au nom de quoi ça pourrait mieux fonctionner maintenant.

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 32ans
Posté(e)

oui la chine maoiste a ete un echec complet, tout comme l'union sovietique.

mais il n'empeche que la theorie communiste me plait si seulement on pouvait garantir un Gouvernement juste et integre qui assurerait l'interet collectif.

ca semble impossible connaissant la nature de la plupart des hommes, c'est pourquoi j'appele ca une utopie idealiste.

par ailleurs tu dis que l'interet collectif ne s'oppose pas TOUJOURS a l'interet individuel, mais helas dans la realite des faits on constate que tres souvent c'est le cas.

>>> rares sont les gens qui se soucient vraiment de l'environnement, des plus faibles et du progres scientifique au detriment de leur confort et du benefice immediat.

(on prefera par exemple polluer un lac de produits chimiques pour maximiser les profits plutot que de se tourner vers une production plus ecologique mais plus couteuse)

(ou encore on prefera minimiser le cout salarial pour maximiser les benefices sur la marge)

bref l'homme est un loup pour l'homme.

shrunkface.gif

c'est ca que j'essaie de rappeler et demontrer ici.

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Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
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Bravo, devenir entrepreneur c'est juste dévorer et écraser les autres, polluer et faire du bénéficeà tout prix...

J'espère que tu n'as pas envie de créer ton entreprise, tu risques de te détester.

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Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Bravo, devenir entrepreneur c'est juste dévorer et écraser les autres, polluer et faire du bénéficeà tout prix...

J'espère que tu n'as pas envie de créer ton entreprise, tu risques de te détester.

cites moi une entreprise qui existe depuis des années,qui marche et qui applique pas à un moment ou à un autre le lean,le 5s ou hoshin!

ces méthodes ont pour but de maximiser le rendement au détriment des salariés avec des fois des conséquences désastreuses(suicides).

de toute façon ces entreprises n'ont pas le choix de faire toujours plus de bénéfice car si tu elles se contentent de stagner elles se font racheter ou sont victimes d'une OPA si elles sont en bourse.le systéme capitaliste dont elles sont dépendantes ne leurs laissent pas le choix que de toujours faire plus de bénéfices et de toujours grandir.

c'est la loi du marché,la loi du plus gros qui bouffe le plus petit pour devenir toujours plus gros.

oui une entreprise peut avoir un visage humain(disons pendant un temps peu aprés sa création quand elle est petite et pas encore remarquée et interessante pour les plus grosses)mais ça ne dure pas longtemps.

Modifié par yakiba

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slanny Membre 5248 messages
Forumeur alchimiste‚
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J'ai du mal a voir comment le 5S ou le Lean peut nuire aux salariés...C'est chiant a ce point d'avoir un poste de travail bien ordonné ?

Modifié par slanny

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Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

J'ai du mal a voir comment le 5S ou le Lean peut nuire aux salariés...

en se rajoutant à la charge de travail!

va en usine et tu comprendras!quand tu auras une production déja juste à sortir et qu'on te rajoute toujours des trucs à faire comme le rangement,le nettoyage(qui était assuré par un personnel spécialisé qui,dans un premier temps a été externalisé,pour finalement disparaitre)bah tu rentre chez toi bien creuvé et tout ça,c'est sans fin!et si tu refuses tu peut oublier ta promotion.

et oui le travail en usine c'est plus machiavel que bisounourssleep8ge.gif

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